Дроп рун+срач)

Зову всех сюда, а то в соседней теме как-то мало скринов стало из-за срача.
Короч гуглил-гуглил и толком не нашол пруфов о том что с Hell Bovine дроп рун лучше чем обычных мобцов. Список ТС с мобов тож не нашол, ток старые темы где был список ТС с Коу, но он был представлен в качестве примера и сравнивался с соулами, консулами и постоянными униками/боссами, а не с обычными монстрами. Калькуляторы могут врать, посему нада бы разобратся.
Нужны пруфы, жэлательно от тех кто в файлах игры шарился.

>> Калькуляторы могут врать, посему нада бы разобратся.
>> Нужны пруфы, жэлательно от тех кто в файлах игры шарился.
Те кто шарился тоже могут врать!

Те кто шарился тоже могут врать!
QLinkee, ну да, в духе: "на пг с коров рундроп лучше, потому, что пг норм офк".

Какие пруфы? Доверяешь "стороннему" (список ТС) или ведёшь "статистику" (наркомания).

Или водишь парики. :D

миновало
Или водишь парики
Бросил)))
Знаю что народ бегает на ферму за чармами. Если шанс дропа чармы с коу вышэ чем с других мобцов, то и дроп руны тож, поскольку сегодня довелось узнать, что чармы и руны состоят в одном ТС вместе с Гэмс и джэвелами.

миновальченко нап

Нинада напоминать. :'C

Чисто субъективно, шанс дропа высоких рун низок настолько, что будь он в два раза лучше на коровах, смысла на них бегать только ради этого всё равно не будет.

миновало
почему нап? слитый под напа пвп?

Rivnyanyn
Поверь, дроп на ПГ свой, эксклюзивный так сказать. Вполне возможно, что Алер мог установить дроп рун с тех жи скелетов раза в 3 больше, чем с коровок. А так же он мог, "чисто гипотетически", сделать еще реже шансы на появления некоторых аффиксов, такие как 2 чар скилл, 10 фкр и т.д. Еще, чисто гипотетически, админ мог бы сделать торч 25% фаер шторм, дроп мула на хелле/нм и Убера с непонятным большим, предположительно магичиским, уроном.

Г_Н, Не воспринимай близко к сердцу мою иронию, просто меня пугает во что превращаеться сервер. хотите превратить Рубатл в Какой-нибыть жесткий ресурс, без дропа и без париков, без ресетов и уберов, без крафтов и рарок? Чтоб выпавший окулаз показался нам сказкой, а прохождение трех сложностей единственной целью?

З.Ы. накипело ;DDD

трех сложностей и 9 кругов

T-Fox
без игроков
только электричество, только хардкор

Еpiscop_moo
//что будь он в два раза лучше на коровах, смысла на них бегать только ради этого всё равно не будет.//
Если дроп рун с них не вышэ я просто туда бегать перестану. Сейчас туда бегаю только с надеждой что админы пг дропа не касались)

Если дроп рун с них не вышэ я просто туда бегать перестану.
А кто тебе расскажет об этом? Может и не выше. а может выше, но, скажем, до Ло. А джах, скажем, в пите чаще падает. Вообщем, мы об этом никогда не узнаем.

Вообщем, мы об этом никогда не узнаем.

Можно вызвать черного господина и он будет фирка пытать.

T-Fox
Пока что мне ток с фермы мал падал и ум в glacial trail. Большэ "хай рун" я пока нигде не ловил. Счас играть не получается, поэтому пока придержываюсь мнения что с коу дроп рун лучше)))

T-Fox
Стал замечать, что на пг локация WK lvl 3 какая-то кошерная в плане дропа. Вот только не все зачищают ее, мб соулов под конвой или бдсм-быков под фанатизмом боятся.

greenstyle
я от соулов разочек славно получил. 3к дамага за 1 залп.

dodik123
Подарю тебе визардспайк, не болей (

Падала охм в этом сезоне с коров (не задрачивал). Вообще руны ищут не по калькуляторам а по большим кучам мобов которых можно кильнуть на раз (я это назвал эффект залпового огня). Проведем аналогию с луком и стрелами.
Допустим стрелок стреляет в воина на расстоянии 300 метров - шанс что он в него попадет стремиться к нулю, а теперь добавьте к нему еще человек 300 + они стреляют одновременно, то есть залпом - шансы намного увеличились, а если лучников будет 1к +, то вероятность попадания стремится к 1.
Примерно то же с рун хантингом - чем больше мобов ты киляешь в ед времени, тем выше шанс, точнее шанс такой же, но падает рун больше по очевидным причинам (желательно одномоментно - поэтому я так люблю суммонера). Отсюда вытекают локации для их поиска - коровник, тал раша коробки, джунгли живодера, святилище хаоса, по пути к нихлу, ну и крепость камня мира.
П.С. Все вышесказанное не догма, только личный опыт.
П.П.С. если хочешь дротить руны по шансам - то тебе в травик онли.

bd_sm[TDPG]
да есть на сорке. Это мой барб свалился. Я немного офигел от такого.

Cуфражил
Парик онли

dodik123
Вообще полезно иметь в чемодане лайт абсорб, против любого дна, срущего лайтами

тал раша коробки
Cуфражил, оспади, ну поцчему коробки-то? =)

Надеяться на дроп рун, пффф, наивные.
Как то раз, перед началом сезона, я размышлял каким образом буду собирать руны на билд который я хотел собрать. Парики страшно надоели, и я решил провести эксперимент:
поднял локальный сервер, поставил бота и понеслась (на локальный сервер офк, а то еще читером объявят:).
запускал на ночь, разными маршрутами, пиндлраны, пит-этажи перед баалом и т. д. Затем просуммировал стоимость упавших рун и примерную стоимость упавшего шмота (по ценам на середину сезона) и разделил на время затраченное на фарм.
Конечно метод весьма не точный, со множеством допущений, и рун-дроп на ПГ может отличаться от оригинала и цены на шмот я брал весьма приблизительные (в меньшую сторону) и влияния рандома никто не отменял, но тем не менее у меня вышло заменто меньше стандартных гул/час с париков. И это еще я считал, что добытый шмот сразу трансформируется в руны, на сервере же еще нужно время его продавать.
Итого самый выгодный способ дохода - парики, фарм мобов - эстетика для души, это я понял для себя, никому не навязываю, кто хочет - может также проверить :)

Funny Parrot, всё верно: фарм мобов - эстетика для души. пока игра в новинку (пусть даже это несколько лет нубства) - всё ок. потом определённые слои д2 уже проедают плешь.

Откуда тогда шмот берется, если все водят парики или стоят на хбр?

ninada
В игре существенно больше нубов, чем отцов, как и везде. Так что парики водят не только лишь все.

ninada
Каждый, пардон, др*чит как он хочет. Как то бегал с товарищем, который набегал 130к+(!) ранов на пиндла :% расказывал что в том сезоне (который был лет 5 назад) выбил первый чам на сервере.
Если парики самые выгодные - это не значит, что все их водят. Кто то просто не знает (/не верит), кто то эстет, кому то тошнит от париков а у кого то просто машина 8 окон не тянет, да и просто качаясь, бегая регулярно хбр что нибудь да и дропнеться (тому у кого пылесос скилл на 20 прокачан :)

Funny Parrot
Надеяться на дроп
Дело в том что за 60 копеек, у меня появлется надежда выиграть 10 тисяч, а можэт и двадцать ©
поэтому я так люблю суммонера Як я вас розумію)
если хочешь дротить руны по шансам
Я пока бегаю пару лок 85 лвла, те которые можэт зачистить суммонэр с теле на свопе(без него играть невыносимо), элдрич, консулы, шэнк, пиндл, баал ран + коровник. Коровник муштрую ток потому что гдето-то/когда-то/кто-то ляпнул, что с них рунец падает лучшэ. Как я ужэ писал, на практике сейчас: Мал против Ум(причём она то упала не в локе 85 лэва), ааааа... еще был Пул с графини, но это не в щёт. И это притом что в коровник я порой не бегу потому что лень.

Бегать в коровник за рунами это конешно бред, я туда гоняю чтобы взрывать большие кучи говядины, до сих пор вставляет...

Rivnyanyn
Согласен, я как то и забыл упомянуть об азарте (если я тебя правильно понял)
Парики дают почти гарантированный гул/час, но не более (сейчас не будем вспоминать истории как кому то с кузнеца дропнулась жах), зато фармя мобов ты можешь стать тем засранцем которому бер с фаллена упала :S

Funny Parrot
Вспомнился 0bчетотам: джекпот джекпот, ___ тебе в рот

pvpmasta
O ANIXI O pal 20/20 O pal cs 35/45hp O lf 5/5 O sd 23 O coa 2/15/28 O perf eth forti 3500 O tiara 3/30 O cfacet 5/5 die O eth gt 4 soc O jwl 15ias/14@ O eth bug st 40@
Палишься! ;)

>> Падала охм в этом сезоне с коров (не задрачивал).
Падала охм в том сезоне с коров (задрачивал). :)

Funny Parrot
Серв был с дропом 1.13?

О, а у пг опять руки чешутся поменять дизайн.

QLinkee
Насколько я помню то да (дома на ноуте еще остался тот серв), ведь именно в 1.13 обещали существенно повысить дроп рун, вот я и понадеялся, авось фарм мобов станет выгоднее?

pvpmasta
это paint ! ну если ты про красную полоску D
И у тя все втридорога )

>> Насколько я помню то да
Ну вот, а кто-то еще про сундук джахов впаривает.

ПС ни у кого нет ссылки на страничку со статистикой забегов в пит/лк? А то я где-то ее потерял.

QLinkee
vse eti vredonosnie ssilki budut udaleni ofc, to kakuyu-to erundu pishesh, sm vishe. BUILD BUILD BUILD

pvpmasta
круто, а я тут причем?

авось фарм мобов станет выгоднее?
Funny Parrot, скорее уход игроков лесом станет выгоднее.

bd_sm[TDPG]
Вдруг кто-то очень рисковый.

ZRDn
Не хочешь скидку?

Obsessed
esli lesom uidut pvp-neadekvati, to eto budet norm ofc

bd_sm[TDPG]
угадал)
pvpmasta
твои предложения меня не интересуют )

pvpmasta
тут все куда проще, покупать у тебя шмот- обеспечивать тебя рунками ))

esli lesom uidut pvp-neadekvati, to eto budet norm ofc
bd_sm[TDPG], одна беда, пока всё выглядит примерно так: " - Поддам посонам в воздух выхлопных газиков - АВОСЬ, УЙДУТ ТОЛЬКО ПВП-НЕАДЕКВАТЫ!" :D

greenstyle, по-моему, давно пора ввести на форуме в список жалоб пункт "петуханство", чтобы модер на официальных основаниях варнил и банил тех, кто суёт свой крап по своим ценам в топиках для общения.
[edit] ничтяк, пост гринстули пропал, а доберские все висят.. що за жизнь, ой вэй..

pvpmasta
а да, извини, надо было перед И у тя все втридорога поставить ps, так как это не было ответом на твою просьбу что нибудь купить, это был скорее намек на твое жлобство D
P.S. Собирался купить эту coa, но когда узнал что ты ее продаешь то сразу желание отпало )

pvpmasta
тебе виднее ;D

ZRDn, фу, ЗРДн, как можно быть таким нищебродом, как ты? :С а ну-ка, немедленно купи что-нибудь у Добера!

интересно, кто ж тогда я, если у меня (в ладдере) даже El нет? сгусток воздуха? :D

Половина шмота добера принадлежит мазиле, так что про нищебродство он должен помалкивать

pvpmasta
но даже не изволил убедиться в ее правдоподобности)
В том та и дело, баклажан! )) пораскинь немножко мозгами, глядишь дойдет D
так же можешь еще пораскинуть мозгами насчет моего предыдущего поста, а то ты явно не понял, что я хотел сказать D

Obsessed
Модер такой заботливый: подтирает... мои посты, быть может, их содержание задевает его лично? Ну ок тогда, а вот предложенный тобой пунктик был бы к месту, но только вряд ли он его одобрит. Ну ты понял)

Obsessed
У меня тоже пока даже ел нету, но уже есть несколько сотен неразбитых хф )

pvpmasta
кого куда раскинуть?
а да, точно, чем я думал когда просил пораскинуть мозгами DD
аргументируй свои слова про втридорога, или че фуфло двинул?
даже теперь не буду просить вспоминать ибо нечем)) так что просто посмотри постами выше, я там уже аргументировал D

черт, потерли )
pvpmasta
Говорю ссылка твоя не подойдет ибо то не было прямым высказыванием(обвинением) там был намек на твою жадную натуру ))

pvpmasta
это ты пустослов говоря, что я пустослов !D

pvpmasta
ты видимо упорот если не видишь моих аргументов ) так что моя позиция аргументирована больше чем твоя ))

Пока вы сретесь, кто-то режет ваш дроп.

pvpmasta
Аргуме́нт (до́вод) — логическая посылка, используемая отдельно или в совокупности с другими с целью доказательства истинности определённого утверждения
Опять для особо непонятливых повторюсь, эта ссылка не подойдет, так как то что я написал про втридорога нельзя аргументировать ибо оно не является утверждением истины а является насмешкой над тобой и говорит о том, что ты жлоб неодыкватный , а вот это уже может аргументировать пол сервера DD
И раз уж на то пошло, то аргументируй, что у меня на скрине фотошоп DD

pvpmasta
бред несешь, как можно аргументировать то что изначально не являлось утверждением истины?D
так что, будешь аргументировать, что у меня на скрине фотошеп? ))

pvpmasta
это не может бать пустолвоством так как изначально несло в себе задачу тебя слегка оскорбить/потролить, а не утверждать то чего на самом деле нет )
А вот то что ты игнорируешь мою просьбу аргументировать насчет фотошопа вот тут уже можно считать тебя пустословом )

greenstyle
masta != pvpmasta

pvpmasta
это лишь доказывает, что это возможно, но не доказывает что я поменял ник

bd_sm[TDPG]
Ну а как тогда все это объяснить?)

greenstyle
догадаться не сложно, но не стану здесь озвучивать

pvpmasta
то-есть ты хочешь сказать, что это не ты писал в чате?
T-Fox
ты наверняка видел что и я, так как постоянно вижу тебя в чате ) засвидетельствуешь мой скрин?D

pvpmasta
могу видосик скинуть того, что у тебя там в профиле творится )) ты так тогда станешь пустословом в кубе )) ты действительно этого хочешь? а то мне просто лень его заливать...
add:
Но могу ограничится пока что еще одним скрином:

сможешь на таком безпалевно ники заменить или че ты там сделал с предыдущим ))

Похоже у нашего флеймогенератора раздвоение личности.

greenstyle
Раньше маста вел себя поадекватнее
Он притворялся чтоб не спалится)))
pvpmasta
Оспади, с тебя что в садике и школе так сильно издевались, что ты решыл ненавидишь всех? Или хозяин заставлет?
А то что ты пишешь одинаковые вопросы по 100500 раз реально наталкивает на мысль, что у тебя уровень общения детского сада.

Да забейте все на него и не реагируйте на любой пост. Будет аутистом ка нога, делая никому не нужные вбросы. Истощает от недостатка общения, можэт тогда станет адэкватом;D

охереваю что на такой примитивняк ктото ведется

Rivnyanyn
Да забейте все на него и не реагируйте на любой пост. Будет аутистом ка нога, делая никому не нужные вбросы. Истощает от недостатка общения, можэт тогда станет адэкватом;D
черт возьми, ты прав! D пойду лучше кинчик какой нить гляну )
pvpmasta
ой да ладно ты брось, тя в чате многие видели, когда зайдут сюда то увидят кто тут пустослов...

пойду лучше кончик какой нить гляну )
ШО?

bd_sm[TDPG]
Сейчас он это непременно заскринит, поставит на рабочий стол и будет довольным собой.

bd_sm[TDPG]
не уж то расстроился что закончится срач?) или тебя смутила сама фраза?)

ZRDn
сама фраза

P.S. Стасс кстати тоже счет со мной вел :D он постоянно рос в пользу Стасса, конечно же.

bd_sm[TDPG]
;DDDD
До сих пор ржу)

pvpmasta
нде, ты еще скажи- кто обзывается тот сам так называется )
мы с тобой оба знаем кто тут на самом деле пустослов, а ну и еще те кто видели это все в чате своими глазами )

Rivnyanyn
bd_sm[TDPG]
DDD вот косяк )) исправил )

Просто смешно смотреть на то, что эта содержанка мазилы пытается из себя что-то представить.

greenstyle
почти каждый нуб в диабло пытается из себя что-то представлять, оборжешься

pvpmasta
молодец какой )) пять тебе за работу с пайнтом D
вот только твой счет бессмысленен тут уже все поняли кто ты, даже не из за скрина, а из за твоего поведения ) так что чем больше ты отрицаешь тем больше становишься пустословом)

bd_sm[TDPG]
Как говорится, если ноускилл, то забивай на pvp в игре, переходи лучше на форум-пвп и веди счет там. С самим собой.

pvpmasta
ммм, красава, вот только пока ты меня пытаешься тролить, тут уже во всю тебя обсуждают и явно не с лучшей стороны D

bd_sm[TDPG]
извини, спалил вас D

ZRDn
ШО?

bd_sm[TDPG]
че опять не та буква не в том месте? D

ZRDn
ты какую-то ерунду опять написал непонятную, вот я интересуюсь, что ты имел в виду

bd_sm[TDPG]
что именно непонятно та?)

ZRDn
кого с кем спалил и за каким занятием

Раньше маста вел себя поадекватнее
доо.. маста уже не тот.. ;С

..ереваю что на такой примитивняк ктото ведется
bd_sm[TDPG], +1. )

Obsessed
скорее уход игроков лесом станет выгоднее.
да уж, разработчики забросили д2, им выгоднее переход игроков в многочисленные новые проекты
вся надежда на фанатов-староверов :)

Funny Parrot, не, я это писал именно к твоему "именно в 1.13 обещали существенно повысить дроп рун". здесь его повышать не хотят вообще. я тоже считаю, что в 1.13 его подняли сильно, но тут, видимо, в чести парики с вылетающим мулом. а чо, мб и норм.

Obsessed
Ах об этом, ну да, насколько я помню, была инфа что на ПГ оставят дроп рун из версии 1.12 (который в разы ниже 1.13)
а вылетающий мул это вообще прелесть:)
в свое время даже научился кайфовать от париков, ставил аудиокнигу, руки сами вели!
но вылетающий мул :F нервы то не железные! :)

но д2 никогда не меняется, как был 5 лет назад (когда я еще гонял в ладдере) вайн про дроп так и будет пока будут в нее играть :)

ZRDn
я видел как с добера это спамилось. Вроде не старый ещё, склероза нету. А ценник у некоторых и в правду и**нутый

Rivnyanyn
Я пока бегаю пару лок 85 лвла, те которые можэт зачистить суммонэр с теле на свопе(без него играть невыносимо), элдрич, консулы, шэнк, пиндл, баал ран + коровник. Коровник муштрую ток потому что гдето-то/когда-то/кто-то ляпнул, что с них рунец падает лучшэ. Как я ужэ писал, на практике сейчас: Мал против Ум(причём она то упала не в локе 85 лэва), ааааа... еще был Пул с графини, но это не в щёт. И это притом что в коровник я порой не бегу потому что лень.
Если целью является именно поиск рун, то действительно имеет смысл бегать локации с большим скоплением мобов на как можно больше ппл ( чтоб снизить шансы на нондроп). В прошлом сезоне играл примерно год , с учетом перерывов, иногда фармил часок-два в день пит, консулов, элдрича-шенка, хкс, томбс, коров. Как итог - ohm(пит), сham (коровы), ber (мобы около шенка), мал и ниже - не в счет, иногда проскакивали у консулов. Парики никогда не водил и не буду, как то попробовал разок, стало грустно...

XpeHoToH
Локи 85 лэва, потому что там ещё и шмот можно словить. В прошлом сезоне, поймал грифон(20/12) в пите на 2 ппл. Да и кроме него вкусное падало. Но руны вышэ Пул я видел ток в трэйде и с ХФ.... А не было один раз таки, на опэн БР упал Охм и ессно взял его не я.
Это было еще в начале прошлого сезона, ох я тода играл ватно. Дажэ с бо вара, некром рипался примерно раз в месяц)))
Парики никогда не водил
Каюсь - водил. Как в сказке говорится: Дурний дід послухав дурну бабу...
Почитал советов, гайдов и т.п. Подумал вот оно золотое дно)))
На практике, именно на хц, все оч грустно. К тому жэ надо еще мулов беречь. а не - то минус руна(а вдруг это был бы Гул).
В прошлом году я еще тут темы создавал, типо подымите дроп)))
Как вспомню, стыдно становится. Щас, мне б ток времени на д2 чуть больше и все будет ок;D

Rivnyanyn
Вторую жизнь, спецом под д2. Сразу тогда на пг фирком устроиться.

Rivnyanyn
Я помню как ты в прошлом только на суржике писал, и, видимо считал это остроумным :-).
Ну а желание получать больше за то же время (или даже за меньшее) это естественное человеческое желание, не вижу в этом ничего постыдного.
(ofc est NEKTO, komy kajetsa eto dikim)

В прошлом сезоне, поймал грифон(20/12) в пите
p.s. 20/12 статы
у Шпака Гриффон, у посла медальон.. ;С ©

Вот что замечаю: для многих, кто дружил с мастой в конце концов становятся с мастой врагами. А всё, на мой взгляд, из-за неадекватного поведения масты, который возомнил себя крутым перцем, а на самом деле просто лоускиллед выскочка.

это естественное человеческое желание, не вижу в этом ничего постыдного

Рассиживаться нечего
Фортуна переменчива
У стада человечьего
Помыслы одни
Вытягивайте золото
Из меди и из олова
Из невода из омута
Из малого и старого
Издавна и заново
Умело и без опыта
Вытягивайте золото
Вытягивайте золото
Золото, золото,
Золото тяни !

pirya
масты в этой теме нет, за ником pvpmasta скрывается добер

PROBAtw
Ну само желание получать больше за то же время (или даже за меньшее) имеет вектор направления от честной игры к читерству, хотя это, безусловно, рациональное решение любого человека, сталкивающегося с трудностями (особо упоротых в счет не берем). Главное знать этому свои пределы, ибо игра как таковая может потерять свой смысл. Это больше всего касательно пвм в этой игре, а в пвп далеко не всем хочется каждый раз долго и муторно собирать персонажей, больше ведь желания понабивать фрагов, не так ли? Здесь важно не использовать сторонние хаки/читы, которые дают значительное преимущество над противником, иначе это тоже не труъ игра.

У стада человечьего
firkax, смотрю на тебя и с гордостью думаю: "нааастоящий админ!" ;-)

Obsessed
Да ваще диктатором себя возомнил.

greenstyle, а так и есть.

Obsessed
неужели ты не знаешь откуда эти строки?

greenstyle
больше ведь желания понабивать фрагов
желание, достойное кс/дото-школоты

По-моему, эту песенку пели какие-то черти в начале Формулы любви, но я могу ошибаться, всё никак с самого начала этот чудо-фильм не соберусь посмотреть.

firkax, знаю. а что это меняет-то?

firkax
Ну а чем ты занимаешься в своих этих лоу пвп? Ты не забывайся, можешь, конечно, в свое никчемное оправдание сказать, что тебя все на серве устраивает, мол, не смотря на то, что шанс дропа high-рун понижен, выкидывание мулов с паровозов, непофикшенный im, кастрированный dr и прочие страшные весчи, о которые тебе прекрасно известны. Тоже мне мазохист, ахах.

самое главное говно на пг — не дроп рун и не дроп мулов
самое главное говно на пг — не баг др и не багторчи
самое главное говно на пг — не ресеты раз в три года
самое главное говно на пг — ЭТО. СПЕЦИАЛЬНО. ОБРЕЗАЕМЫЕ. КАСТЫ.
юзер, помни: когда ты кастуешь свой телепорт, он может не скастоваться, потому что пг так решил

Obsessed, очень многое!
greenstyle, я лучше скажу проще - ты нытик, и приплел свое дурацкое нытье пополам с враньем к совсем другой теме совершенно нелепым образом

greenstyle
Мне кажется, спроси выборочно у 10 человек с нормала, 10 человек, с кошмара и у 10 человек с ада, >85% скажут, что хотят качественнее дроп.

а главное - сундук джахов, кто ж откажется

PROBAtw, а мне кажется, первоочередная задача всякого админа игровых ресурсов - устранение конкурентов. если она завершена успешно - плевать на "твоих" человек с нормала.

firkax, можно узнать твою точку зрения? я пофантазирую немного? допустим, рундроп в 1.13 = 140%, а сейчас на пг - 100%. что будет, если на пг рундроп станет 110% и запретят парики? твоё мнение.
значение "110%" чисто формальное, на деле зависящее только от 1.13 и того, что сейчас.

>> а главное - сундук джахов, кто ж откажется
Ок, я отказываюсь от сундука джахов. Жду поднятие дропа для остальных!

QLinkee, по-моему, фирку не важно, все или большинство алчны. если 10-20% откажутся, а остальные согласятся - то "ВСЕ хотят сундук".

pvpmasta
Ты не в теме.

QLinkee
Ок, я отказываюсь от сундука джахов. Жду поднятие дропа для остальных!
какой хитрый, думает что остальные нафармят сундуки и ему в результате тоже перепадет

Obsessed
110% у тебя может и формальное, но все равно вводит в заблуждение
разница в дропе редких рун между синглом 1.10-1.12 и синглом 1.13 около 5-10 раз, то есть 500%-1000% а не 140% как у тебя
согласись, цифры совсем разные и обсуждать их как одно и то же не надо

что же касается ответа на вопрос - то я думаю что вред от париков больше чем будет вред от увеличения рун-дропа на 10%, поэтому в целом станет лучше
но также я думаю, что никто из желающих сундук джахов не одобрит твою идею и скажет что 10% поднятие это ерунда которая ни на что не повлияет, а парики они хотят и дальше водить

обсуждать их как одно и то же не надо
firkax, да, они с потолка, игнорим их.

ессно, очевидно, что парики >>> любого рундропа, но если серв всю дорогу существует в условиях успешной работы париков (дроп мул - не проблема), то, согласись, все желающие имеют свой, СИЛЬНО повышенный рундроп, а буфер - только время, требуемое для занудного таскания. но это не интрига, а гарантированный результат, под который приличный игрок может даже занимать рунзы. вот я и хочу спросить, как ты думаешь, будет плохо, если:
1) повысить рундроп, как в 1.13 (1000%), одномоментно запретив парики. 2) все попривыкли, опускаем рундроп до 750%. 3) 500%?
просто, ты уж извини, но дроп мула - это крап какой-то.. :С

рундроп 1000% это неиграбельный крап и даже отмена париков его не скомпенсирует

firkax, не вопрос, (ми же админы ;D) а так: 1) 700% и отмена париков, 2) 600%, 3) 500%?
меня интересует, что ты считаешь нормальным. ни о каких изменениях на пг я не говорю.

границу сложно провести, но повышение даже в 2 раза выглядит уже как минимум сомнительно, а в 4 раза - определенно плохо

firkax, я потому и прошу твоей личной оценки. но о 2 и 4 разах речь не веду, а ссылаюсь на твои цифры (500 и 1000) выше. то есть, если плясать от них, то это 1..
афк блин ((((

firkax
если будет нормальный адекватный рундроп, то зачем же водить парики? мне за 100 хбров упал максимум lum. И это нормально? А до конца сезона ходить с голой попой не очень хочется.

firkax
Прикол в том, что ты продолжаешь агриться и писать ерунду. Ты же терпила обыкновенный. Зачем ты здесь вообще нужен со своим бредом? Ты ведь знаешь свое место обитания, клоун. И каким это надо быть ущербом, чтобы увидеть в моем посте вранье, омг. Косить под админа у тебя плохо получается, можешь и не продолжать. Просто лол.

greenstyle
Видишь ли, он не косит под админа, а действительно админ. Но ругаться так все равно не надо, даже если оппонент заслуживает. Это вредит пищеварению.

Ты же терпила обыкновенный. Зачем ты здесь вообще нужен со своим бредом? Ты ведь знаешь свое место обитания, клоун. И каким это надо быть ущербом...

А я тек надеялся, что появиться новый фэир модер...

firkax
>> какой хитрый, думает что остальные нафармят сундуки и ему в результате тоже перепадет
Ладно, могу не играть :) Пожертвую собой ради других.

>> рундроп 1000% это неиграбельный крап
Кому и сейчас неиграбельный крап :(

QLinkee
Я так понял Дроп нам хардкоряд специально, чтобы мы не просили/реже просили ресета.
Так вот! Админ, Када ресет? Мне уже скучно! А с ресетом хоть пуканы подожжешь поцонам. А то твой дроп мула на нм поджег только мне и, может, еще нескольким ребятам. А тут целый сервер будет бомбить, во потеха.

T-Fox
SIO? WAEP CADA? CADA!!!

С голым задом до конца сезона, будут ходить только ленивые. Не надо рассказывать сказки про плохой дроп и прочее, за 3 месяца почти jah набрал, не особо так напрягаясь. Ключи-мф-фарм локаций, в ут не хожу, парики не вожу. Все дело исключительно в лени, не нужно ждать что на вас жахи и беры сыпатся будут)

dodik123
если будет нормальный адекватный рундроп, то зачем же водить парики?
рундроп нормальный, и парики водить совершенно незачем - тут я с тобой согласен

мне за 100 хбров упал максимум lum. И это нормально? А до конца сезона ходить с голой попой не очень хочется.
да, нормально
а за 1000 хбров может упасть целый пул, например
по-моему, всё очевидно - кто больше ищет, тот в среднем больше находит
я вот вообще почти не искал и максимальная руна, которая у меня сейчас есть в ладдере - что-то около Fal, но я по этому поводу не обвиняю никого в плохом рундропе и не ною о том как тяжело жить
я знаю, что если бы я потратил чуть больше времени на всё это - у меня было бы, например, Lo, а если б я потратил совсем много времени - было бы больше Jah - всё зависит исключительно от меня, и то, что у меня нет даже пула - тоже следствие моей лени и ничего более

gottenspell
V tom-to i delo, 4to 3 mesyaca na farm jaha nikto ne jelaet tratit6. Prikin', 4tobi odet6 pvp persa na 4 jah, eto mne pridetsa zadrit6 12 mesyacev... Da nafig nado!


special for firk: Odet' persa, kotorui bydet sootvetstvovat6 moim, pri4em ne samim visokim, trebovaniyam. A ne tak 4tob mog ybivat6 i na tom xvatit, kak ti lubiw' rassyjdat6.

T-Fox
prikin', chto bi postroit' osobnyak za 100kk$, komu-to pridetsya zadrit' 100 let, a to i bolshe, da nafig nado!

ti ofc prav, kto ne hochet farmit' pust' ne farmit (kak ya, sm. moi post vishe)
no obijat'sya na otsutstvie run posle etogo glupo

T-Fox
Odet' persa, kotorui bydet sootvetstvovat6 moim, pri4em ne samim visokim

i pravda, bivayut je osobnyaki i za 1kkk$ a tut vsego-to kakie-to jalkie 100 millionov, voobshe bomjevariant

firkax, уф.. в общем, я снова тут (набегами) и хочу уточнить - я ни про какое 2x и 4x увеличение рундропа не говорил, только процитировал твои "500" и "1000%". я имею в виду, например, увеличение в 1.2 раза при отмене париков, а потом уменьшение в 2 этапа - в 1.1 и на прежний уровень.

ну, а если после первого этапа админу пг внезапно на голову упадёт кирпич, думаю, игроки потерпят повышенный дроп. ;С мы уже привыкли терпеть. ;-)

я это написал к тому, что 5x и 10x определенно больше чем 4х и следовательно еще дальше за границей нормального

Firk. За границей нормального.

firkax, хрен с ними, с теми цифрами. как ты лично относишься к увеличению порядка: в 1.2 раза, в 1.1 раза, в 1.05 раза? :-)

Obsessed
Фирка создал Диабло, специально для защиты статус-кво. Это как ортодоксальная религия. Либо как предки, либо никак. Фирка следует воспринимать как сгусток оригинального 1.11 в бренной оболочке.

firkax
Ny dopystim, no v jizni mne pridetsa jit' libo bez osobnyaka, libo vospol6zovatsa bolee bistrim metodom realizacii moei celi. A v d2 bez dorogix persov kto igrat6 bydet? ti i 50 takix kak ti(tyt ni4ego dyrnogo ya ne imel vvidy)? Voobwem, v d2 est6 ewe ne menee popylyarnui vixod iz polojeniya - zabit6 na d2. *Ylovi, samaya vajnaya fraza moego posta*: Ved' esli igra ydovolstvie ne prinosit, a bez osywestvleniya postavlennix celei ona ne prinosit, to takaya igra ne nyjna, ona ne vidolnyaet svou glavnyu zada4y.
A takoi drop, kak sei4as, ne prinosit ydovolstviya ne otcam, ne nybam. I ya yveren na PG iz goda v god, vse хуже drop i хуже. Kto to proboval v etom sezone pofarmit6 y ani kogti 2/3/2 ili per4i 3/20? Kto-to varil amyli bolwimi partiyami? kto-to gemblil tiarki 5 let nazad i sei4as? Da vse porezano, esli tyt kogda-to i bil drop 1.11 versii, to sei4as o nem mojno tolko me4tat6. Tolko crapo yniki i seti, tolko xardkor.

Был бы нищтяк, Если бы Алер выложил инфу, со списком изменений ПГ риелма от настоящих 1.13 или 1.11, многим бы она пригодилась. Ну там всякие шансы дропа, настоящие брейки фхр/фбр(или развеял бы миф о том, 4то они порезаны), изменения др, шансы и принцип выпадения баг тор4а и т.д. Ведь на всех ресурсах, абсолютно на всех, есть список изменении(если таковы есть), а только лишь на пг такого списка нет или он неполный и затерян в темах. Это было бы 4естно по отношению к пользователям, ввели изменения - сообщите. А то относитесь к нам как к псам бездомным. Мол сделаю 4то-то и никомы ни4е не скажу, так будет лу4ше для сервера.

firkax
Причём тут лень? Просто я увидел, что без париков я не оденусь. Мне нравится барб, но без грифа он был просто импотентом. А от куда взять гриф если у тебя нету скорости фарма? Бегать на мефисто 3к раз соркой? С нынешним трейдом проблемно уже даже и шако за ум пул продать. Ранов за 400 я набрал где-то шмота на ист. Делать ещё 400*16=6400 ранов что бы набрать гриф не очень хочется.

T-Fox
насчёт изменений было бы справедливо, хотел бы их увидеть.

Мне нравится барб, но без грифа он был просто импотентом
dodik123, а если бы Грифа не было? с Death (<-не ww) или Oath был бы импотентом? со Стормлашем, Death cleaver-ом?

vse хуже drop i хуже
T-Fox, :D транслит поневоле? ;D

firkax, ответь плзз про 1.2, 1.1, 1.05 потом.

pvpmasta
Вот каждой бочке затычка-то. Говорит тебе более знающий, что ты не в теме. Значит нужно либо прошариться, либо не вставлять свои комментарии. Ты как всегда скажешь какую-нибудь хренотень, а там как повезёт, имеет она отношение к действительности, или оказалась бредом. Что, впрочем, типично для невротиков вроде тебя.

dodik123 Просто я увидел, что без париков я не оденусь
Ny 9 ge kak to bez nix odelcia !!!

dodik123С нынешним трейдом проблемно уже даже и шако за ум пул продать
Ny moi shaki po MALcy normalino rashodiatcia , na vseh nehvataet

dodik123 Ранов за 400 я набрал где-то шмота на ист. Делать ещё 400*16=6400 ранов
Kakoe s4iastie 4to y menia nety Sorki - i 9 kyda Ho4y tyda i begy , a ne my4ay Mefa/Pindla/Travi Xk raz :)

Obsessed
на моем транслите "хуже" мат филтр блокирует.

T-Fox 2 сентября 17:24
хотел ответить длинно, но кажется тебе станет скучно читать
отвечу коротко: если кто-то наигрался и игра не так интересна как раньше, то самым логичным будет сделать перерыв
и я не знаю как ты, а я помню, что когда я только начал играть по сети, я не то что не думал про шансы дропа (и не переживал про них), я даже не знал что такое шако а когда мне кто-то ее подарил думал что это очень крутая шмотка
про порезанный дроп это какие-то выдумки

выложил инфу, со списком изменений ПГ
вообще-то она давно выложена: пункт 3
с тем же успехом можно предъявлять претензии природе за то что она нигде не выложила законы природы для людей, и бедные физики вынуждены сами их угадывать

dodik123
Причём тут лень?
при том что ты поленился потратить необходимое время (и даже если это время будет 10 лет - то все равно причина будет в лени, да, ты поленишься потратить 10 лет ради грифа, и именно это будет причиной)
впрочем оказывается причина еще и в нубстве - ты начитался каких-то дурацких гайдов, сам думать не умеешь/не хочешь (тоже лень?) и оттого думаешь будто без грифа никуда
НИ ОДИН из рунвордов с рунами выше гула не является незаменимым

Obsessed
ответь плзз про 1.2, 1.1, 1.05 потом.
я думаю что все эти три коэфициента, как в шансах дропа так и в любых других цифрах в д2 практически ни на что не повлияют

firkax
НИ ОДИН из рунвордов с рунами выше гула не является незаменимым
Слова нищебродки, ни разу не державшей руны выше гул. Ну а чем торда гриф смитеру или v/t будешь заменять, сохраняя те самые +340-400 dmg к Smite? А фортитуды амке, с сохранением той же прибавки к дамагу? А телепорт с энигмы, без которой не обходится любой нормальный кастер и даже какой нибудь милишник, типо BvC или v/t? Посохом из сета на свопе чтоль?
В общем, ты как обычно ерунду какую-то написал.

с тем же успехом можно предъявлять претензии природе
T-Fox, я аж слезу смахнул.. :D помню, когда я угорал по первой девушке, то тоже подруге (девочке-другу) ответил: "как можно хотеть тр#хнуть мечту?". :D а тут админ-природа. как возвышенно.. :-)

если кто-то наигрался.. ...то самым логичным будет сделать перерыв
..а затем продолжить таскать на эни <;D

firkaxпричина еще и в нубстве - ты начитался каких-то дурацких гайдов, сам думать не умеешь/не хочешь (тоже лень?) и оттого думаешь будто без грифа никуда
++++++++++++++++ ;D
dodik123
A na samom dele esli ne pologatcia na dyrackie gaidi , a dymaty svoey golovoy - to naFarmity na Greif(bez Parikov vsmisle , TYPO naFARMIVT') - vashe neproblema

думаю что все эти три коэфициента, как в шансах дропа так и в любых других цифрах в д2 практически ни на что не повлияют
firkax, ну, про любые другие цифры, это сгоряча, по-моему. но если такие коэффициенты "ниочём", а в 2+ раза - много, может быть, есть приемлемые, которые >1? это я, опять таки, твоё лично мнение спрашиваю, как простого игрока.

НИ ОДИН из рунвордов с рунами выше гула не является незаменимым
Эни ~= Naj staff? :D

pvpmasta, как-то забавно выходит.. у игроков, типа такого стада, опирающегося на стереотипы (!) "передовиков", за годы сформировались жёсткие "шоры", и они не способны взглянуть в сторону, увидеть варик обойтись без топ рунворда. топ рунворды = костыли. а конвопал, Naj посох - НЕ костыли?.. мб я чего не понял?.. :-(

pvpmasta, да если с позиции ПвМ посмотреть - все дорогие рунворды, это шанс избежать совместной игры. аутизм. кач в одно рыло. типа "хочешь сам царствовать и всем владеть? составы потаскай!". ;-) близзы шарят.

T-Fox
Был бы нищтяк, Если бы Алер выложил инфу, со списком изменений ПГ риелма от настоящих 1.13 или 1.11, многим бы она пригодилась. Ну там всякие шансы дропа, настоящие брейки фхр/фбр
Хотел тожэ самое написать)))
Ведь те кто тут играют не первый месяц понимают, что здесь дроп на ПГ свой, эксклюзивный так сказать ибо версия игры уж точно не 1.13d
Я ужэ никаких изменений не прошу и на дроп мула мне всеравно))) Хотелось бы узнать побольшэ здешнюю кухню, в соседней теме узнал что ИМ порезали чуток.
Блин, вот как знать что здесь изменили/улучшыли???


Дорогой, многоуважаемый АЛЕР, услыш нашы мольбы))) Ороси жэ нас знаниями, сделаных тобой изменений на этом сервере.
Спасибо.
У меня все.

я помню, что когда я только начал играть по сети, я не то что не думал про шансы дропа (и не переживал про них), я даже не знал что такое шако а когда мне кто-то ее подарил думал что это очень крутая шмотка
Rivnyanyn, чтобы чувствовать себя тут хорошо, ты не должен грузиться шансами дропа. не нужно совершать массовые забеги, чтобы словить какую-то вещь. а ещё лучше - стать нубом. поднатужься, стань.

Obsessed
стать нубом
Не хочуууу!!!
Просто вся эта интрига на пг порой кумарит, а порой нравится;D

Rivnyanyn
>> Блин, вот как знать что здесь изменили/улучшыли???
Никак, можем лишь составить список личных мнений игроков, основанных на слухах :)

Rivnyanyn, ну, тогда просто сосредоточься на том, что нравится. :-)

QLinkee, ага. но эти гипотезы будут ставиться под сомнение. ;D чтобы д2-обыватель, зайдя на форум не получил 100% уверенности, что тесты похмелья (например) верны. :-)

с тем же успехом можно предъявлять претензии природе за то что она нигде не выложила законы природы для людей, и бедные физики вынуждены сами их угадывать
...угорал по первой девушке, то тоже подруге (девочке-другу) ответил: "как можно хотеть тр#хнуть мечту?"
"хочешь сам царствовать и всем владеть? составы потаскай!"
Просто фразы, которые понравились.

Говорит тебе более знающий, что ты не в теме. Значит нужно либо прошариться, либо не вставлять свои комментарии.
Вообще, в рунете часто встречаются мини-срачики типа:
- Для ХХХ нужно сделать УУУ
- Ты ерунду написал и не шаришь
- Сам дно
- Нет, ты дно!
- ...
И так далее, причём осуждающий, даже если и прав, никогда и ни за что таки не скажет, почему, собственно, для ХХХ делать УУУ не стоит, пусть даже и не для оппонента, так хоть для других читателей. Ну это так, мысли вслух, давно хотел их озвучить, да всё как-то не приходилось.

Еpiscop_moo, всё в точности верно и для этого форума.
подтверждаю, созерцая тут эти "споры" годами! ;D

Еpiscop_moo
Вообще, в рунете часто встречаются мини-срачики типа
Хорошо, что я топик назвал Дроп рун+срач)))
Пацаны по теме пишут жэ)

с постов одного из участников этой темы хочется проблеваться
отгадайте, с чьих?

bd_sm[TDPG]
Хмм... наверное с того, кто ставит э оборотное вместо е.

greenstyle
не угадал
я не синтаксический и не пунктуационный и вообще не нацист

bd_sm[TDPG]
Так поведал бы общественности о своем негодовании.

greenstyle
я думаю что такие чувства не только у меня, и хотелось бы найти единомышленников, товарищей по блевотине
не смущает ли тебя кто-то из ныне присутствующих своими испражнениями в тему?

bd_sm[TDPG]
Да так, двое уже в бане, один косит под админа, другой ставит где попало букву э.

greenstyle
косит и забивает

Obsessed
есть приемлемые, которые >1?
мне лень выискивать какие-то конкретные числа, но сразу скажу: ни один нытик после "приемлемого" повышения ныть не перестанет и скорее всего вообще ничего не заметит
а если заметит, то значит оно скорее всего не приемлемое

Эни ~= Naj staff? :D
viper, arkaine's valor, 1.11 +2sorc/+2barb rw

а конвопал, Naj посох - НЕ костыли?.. мб я чего не понял?.. :-(
ну ты сам в следующем посте и ответил
не костыли это командная игра

bd_sm[TDPG]
Омг, ты это видишь? Что он несет? Но судя по твоей картинке выше, уже вряд ли видишь.

snachala on piwet so nn svoi acc davat nikomy voobse, so 1 man 1 acc, a teper novaya koncepciya — komandnaya igra...
ni v 1 norm igre net posila delat komandoy 1 cara, kotorim pa oseredi play, so ugodno, no ne eto...
i ves etot crap ne bil bi takim ^, esle bi eto ne bilo adminscoi poziciee (((
aler — golova, firkax — drygaja storona odnoi pedali, izvergayusaya to, so alery govoroti ne komilfo, no nada...

firkax, я вообще хз, как можно заметить такие величины (я о разумных, а не 2x). но (ещё раз) я не о мнении "нытиков", а о твоём. у тебя вообще есть мнение на этот счёт? )

viper, arkaine's valor, 1.11 +2sorc/+2barb rw
я про теле для не_сорок, раз уж ты решил косить. и, кстати, в твоём списке Лионхарта не хватает.

scrapil cartinko player obichnii
cocoi na pg admin neprilicnii

firkax
про порезанный дроп это какие-то выдумки
Пока нет официальной информации о том, что дроп не порезан, что он такой же как и 5 лет назад, я буду удтверждать, что он порезан. Ведь он действительно не такой как раньше.

Аналогия с природой вообще не уместна, ПГ и природа и рядом даже не стояли. Д2 - продукт, и мы его потребители. такой же продукт, как телефон например. Я перед тем, как взять телефон, узнаю его характеристики. Тоесть мне дадут подробную информацию, которая мне, как простому пользователю, может пригодиться, и ее не скрывают. А то что скрывают, мне не пригодиться. А тут скрывают абсолютно всю инфу, и которая пригодиться в том числе. Допустим *конечно не исключено, что это всего-навсего предрассудки* не сказать, что некроманту надо 130 фхр, а не 86, это так же само недопустимо, как не сказать, что покупаемый мною телефон не будет работать на частотах русских\украинских операторов.
И если рассматривать ситуацию с моей точки зрения, а не с той, с которой ты там обычно рассматриваешь, мистер "мое мнение всегда отлично от других", то ты увидишь, что мои слова не лишены смысла, а просьбы весьма обоснованны.

Obsessed
я не понял тогда в чём суть вопроса
рассматривать некое абстрактное повышение дропа без достигаемых этим целей как-то глупо
я думал что ты говоришь о подъёме-дропа-чтобы-успокоить-нытиков
если не о нём то о чём?
есть о подъёме-дропа-чтобы-стало-интересней-играть, то на этот счёт моё мнение что подымать его не нужно вообще

я про теле для не_сорок, раз уж ты решил косить
я не косил
думал что смысл моего ответа понятен не только буквальный но и подразумеваемый
тогда расшифрую: альтернатива энигме - арморы без телепорта, альтернатива игре с телепортом не соркой - играть не соркой без него
большинство игроков так и делает, и им интересно
даже больше скажу - среднему обладатели энигмы играть заметно скучнее чем среднему обладателю какого-нить хаммера в випере (потому что первый уже наигрался, причем эни помогла "доиграть" еще ближе к концу, а у второго еще всё впереди)

T-Fox
про дроп - ну да, ты прав про то что нет "истинной" информации, но всё же, по всей совокупности наблюдаемого можно с высокой вероятностью предположить, что если дроп и менялся, то незначительно, недостаточно для того чтобы можно было что-то заметить

Д2 - продукт, и мы его пользователи. такой же продукт, как телефон например. Я перед тем, как взять телефон, узнаю его характеристики. Тоесть мне дадут подробную информацию, которая мне, как простому пользователю, может пригодиться, и ее не скрывают.
не так
во-первых, телефон тебе продают, а если кто-то подарит, то врядли ты станешь сначала выяснять его характеристики а только потом принимать
во-вторых, присутствие тебя в д2 реалме - это вообще не продукт, ты не можешь его взять и что-то с ним сделать, не тебе что-то дали, а ты сам куда-то пришел
продуктом можно назвать шмот, который у тебя есть - и тут да, ты точно так же смотришь статы и решаешь нужен он тебе или нет

я думал что ты говоришь о подъёме-дропа-чтобы -успокоить-нытиков
firkax, в очередной раз: интересовало твоё мнение. всё, спасибо, я его наконец-то услышал! )

P.S. как забавно, у тебя в посте проскочило >48 символов подряд, я цитирую - не проходит.. а с виду ты - обычный форумчанин..

большинство игроков так и делает, и им интересно
да я давно в курсе, что ты лучше знаешь, кому что интересно, проехали..

firkax
Продуктом называеться все, что потребляют. Я не называл д2 вещью, не путай.
И д2 в этом случае не подарок, а продукт, у которого цена - ноль.

недостаточно для того чтобы можно было что-то заметить
Но я же заметил. Просто мало людей тут по 5 лет зависает.

T-Fox, по-моему, с ним бестолку говорить вообще. :-) это, своего рода, автомат с набором речевых шаблонов. и главная его задача - не палиться. а он всё равно палится, т.к. по несуразной случайности был создан органическим.
"я замутил вам сервер. на нём есть фичи. но я вам их не спалю. я - важный!". вот и вся суть. :-)
а потом: "да фич нет!", а затем: "не советую тестить что-либо в сингле, на сервере всё иначе". :D

Obsessed
поделюсь секретом преодоления бажного фильтра про якобы 48 символов за гул

T-Fox
ты не потребляешь д2 реалм
ты в нем находишься
слово "потреблять" тут не более уместно чем "потреблять Вселенную"

firkax
Потреби́тель — гражданин, имеющий намерения заказать или приобрести, либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности

Я являюсь потребителем. А предоставление игры на серве, являеться услугой, которая в свою очередь и есть продукт. Вообщем,ты может с компьютерамы и на ты, но лекции по экономике, видимо, прогуливал.

по факту это услуга по доступу к игровому миру, причём подчеркнуто односторонняя
всё что внутри мира - уже твоё свободное взаимодействие с окружающей средой

По факту это услуга, все. Нет никакого разделения на "доступ к игровому миру" и "всё что внутри мира".

З.Ы. Что ты несешь???

разделение конечно же есть
игровой мир существует сам по себе и без твоего участия, и вообще без участия каких-либо игроков
если нет потребителей - нет и услуги
но игровой мир в отсутствие игроков есть
следовательно, это не услуга
услуга это именно доступ к нему

вот тебе другой пример, если тебе тот не нравится
есть зоопарк, в него продаются билеты
в зоопарке есть тигр
так вот, услуга тут - продажа билета и пропуск через ворота
сам зоопарк - не услуга, тигр тем более не услуга
и конечно же не услуга вся та биология которая связана с тигром

firkax
так вот, услуга тут - продажа билета и пропуск через ворота
Лол, услуга тут Показ диковенных животных, а не продажа билетов и тем более не пропуск через ворота. Я плачу деньги не ради покупки билета, а ради просмотра животных.

сам зоопарк - не услуга, тигр тем более не услуга
Это средство, с помощью которого мне предоставляют услугу.

игровой мир существует сам по себе и без твоего участия, и вообще без участия каких-либо игроков
Допустим, и что?
если нет потребителей - нет и услуги
Услуга существует до тех пор, пока ее предостовляют. Тоесть пока сервер не прекратит работу, то, вне зависимости от наличия потребителя, это будет считаться услугой.

услуга предоставляется кому-то а не сама по себе
нельзя предоставлять услугу если некому

firkax
Я тебе сказал как есть, пока сервер работает - услуга предоставляеться. Услуга прекратит предоставляться только когда сервер прекратит работать.

и да, даже если услуга - показ животных, тебе никто там не распишет биологическую теорию до самых глубин
есть животные - их показывают, какие есть такие есть, и всё что про них известно это то что смогли выяснить методом исследований другие люди
может могут даже какую-нить книжечку про тигров продать заодно, естественно не с "истинной информацией" и даже не за авторством сотрудников зоопарка, а просто подходящую по теме

T-Fox
Я тебе сказал как есть, пока сервер работает - услуга предоставляеться. Услуга прекратит предоставляться только когда сервер прекратит работать.
я тебе уже выше ответил
сервер может работать и без игроков
а услугу без игроков предоставлять некому, значит она не предоставляется
невозможно что-то предоставить в отсутствие того, кому ты предоставляешь

firkax
Пока я имею возможность зайти и поиграть, услуга предостовляеться, даже если я в этот момент и не играю.

Очень интересная тема, вставлю свои пять копеек, особенно по последним постам.
Я считаю, что дроп все-таки приближен к 1.11-1.12 версии (хорошо это или плохо, отдельная тема, если кратко, то при нынешнем онлайне - плохо), как в рунном отношении так и в вещевом. Точно также я считаю и с аффиками на предметах, т.к. госовые шмотки все таки были и есть на пг.
С фирком согласен, но не до конца.
Согласен с тем, что если увеличить дроп версии 1.11-1.12 (именно рунный) на коэф. 1.2х, то разница будет видна только на лоу рунках, и на рунах, которые падают с графини (шанс дропа жаха с трави с 1 консула примерно 1:500к, что изменится если увеличить на 20%?)
Согласен и с тем, что сервис абсолютно бесплатный, причем работа администрации в отношении читеров/торгашей за реал все-таки есть, и только из-за этого можно играть здесь, а не на ботосерверах, где 5 окон летают на пиндла, пока ты спишь (тут свои плюсы, конечно, но не будем поднимать эту красную тряпку для модеров/админов).
Согласен и с тем, что можно играть и без топового рунного шмота даже на 8ппл и нормально себя чувствовать. (не всеми персонажами, конечно, но ама джава, близз/лайт сорки, хаммеры, фури друиды/зеал палы, барбы френзи/ww, некр суммонер, некр пойзон, трап ася нормально себя чувствуют и на 8 ппл извините, если кого забыл)
НО, это относится только к ПВМ, про ПВП я бы не стал так говорить.
Достаточно вспомнить пвп 1.09 версии (пусть это грубое сравнение), представить, что соотношение урон/жизнь персонажа приблизительно как в 1.11, и нету имбовых скиллов, вроде ГА амазонки с многократным пирсом.
И что мы получим? Доминирующих ес-сорок, которым топовые рунворды не нужны для нагибания (ну еще хаммеров и все их разновидности, но без телепорта, ведь ничего круче лионхарта из рунного нет)
P.S. сразу, чтобы отмести некоторые посты: абсорберов-дегенератов не рассматриваем как участников нормального пвп.

P.P.S
По поводу природы, сравнения игры и реала, как всегда, это очень тонкая тема, как разговоры о политике или религии.
Фирк написал выше: есть животные - их показывают, какие есть такие есть, и всё что про них известно это то что смогли выяснить методом исследований другие люди
Попробуем из реала перевести это на игру.
Пусть зоопарк и животные в нем - сервер, нам дают его как есть.
Дают на протяжении около 8 лет (сразу извините, за погрешность)
И тут на 9 году у нас появляется баг торч с 20+статами (пусть в природе это будет редкая мутация, которая проявляется у некоторых особей, дающая улучшение старых способностей, например тигр может прыгать на 4 метра дальше с места, полученная путем вмешательства человека в жизнь животного. Люди видят это, и говорят, а как? А руководители зоопарка говорят: "Вы уже оплатили билет для просмотра, остальное в стоимость билета не входит", а на вопрос, что еще входит в стоимость билета, или как получить расширенные опции руководитель вообще ничего не отвечает, полный игнор)
Потом на 10 году у нас начинает дропаться мул, на реал это очень трудно перевести, но давайте предположим, что мама пришла со своими детьми в зоопарк, билет оплатила только она, а 3 ребенка прошли бесплатно. Вот проходят они клетку за клеткой, смотрят, проходят к следующей, и одному ребенку завязывают через 20 секунд глаза, но если он успел посмотреть, то ему повезло (читай, успел перевести мула/выполнить квест до дропа), а на вопрос мамы, что это вообще такое, отвечает какой-то странный посетитель зоопарка, который здесь с его самого первого дня открытия, который не задает вопросов, а только отвечает со своей точки зрения остальным посетителям, что мол, ерунду не говорите, все как задумано.
Короче, тут пока редактирую очень много мыслей, уже на второй пост накопилось, но писать некогда, да и трудно все это собрать в связный текст.
Надеюсь мой пост не удалят :-)
(и прочитают)
и поймут

Obsessed
>> это, своего рода, автомат с набором речевых шаблонов
Китайская комната

так вот, услуга тут - продажа билета и пропуск через ворота
Лiл, услуга тут Показ диковенных животных
T-Fox, всё нормас, просто на логику фирка наложила отпечаток работа. :-)

Я плачу деньги не ради покупки билета, а ради просмотра животных.
а это уже чисто вопрос покупателя и фирков это не волнует. ;-)

Услуга существует до тех пор, пока ее предостовляют.
нельзя предоставлять услугу если некому
ох и дебри. :-) я забашлял за инет за месяц и уехал в отпуск. УСЛУГА ОКАЗЫВАЕТСЯ! ты прав, ofx. :-)

ему повезло (читай, успел перевести мула/выполнить квест до дропа)
asdinh0, при чём здесь везение? :D

Услуга — пропуск через ворота
Нет, услуга — показ зверей
Коммерсанты думают, что услуга — пропуск через ворота, остальное их не волнует
Ни Коммерсанты, ни сотрудники зоопарка так не думают, а если бы думали, быстро бы разорились. На планерках и пятиминутках манагеры втюхивают сотрудникам, что у них великая миссия — показывать зверей с душой и рассказывать про них все, что знают, во благо детей и зверей. А Коммерсанты дерут манагеров, чтобы манагемент соответствовал миссии.
Коммерсантов интересует только бабло, а бабло даётся за билет на пропуск через ворота.
Коммерсанты это тоже люди с душой, они занялись зоопарком, чтобы двигать дело своей жизни, и получать за него бабло, как знак того, что они нужны обществу, детям и зверям.
Коммерсантам не нужно общество, зоопарку не нужны дети, зоопарку нужен корм. А воротам нужна смазка, петли и привратник.
Это так только у очень плохих коммерсантов, либо злых, либо страдающих аутизмом.
Это так у всех нормальных коммерсантов.

Лев сожрал мальчика!
Все работает, как задумано.

получать за него бабло, как знак того, что они нужны обществу,
bd_sm[TDPG], я ударил пацана, он покрыл меня матом. "- Красаущикъ, пацан! я чувствую, что нужен тебе!" :D

Obsessed
Люди по вертикали, фирки по горизонтали.

Obsessed
В норм зоопарке детей не бьют (

bd_sm[TDPG], и не жрут! ;D

Obsessed
Заходишь в зоопарк, а там коты да голуби. Спрашиваешь комерчанта, мол, Втф? А у нас тут средняя полоса Москвы, какие звери, таков и парк. Все претензии к природе [фирков ]

Obsessed
Я не удивлен даже, что использовал некорректный термин. Везение не причем, просто трудно проводить параллели между игрой и реалом с какими-либо примерами, очень тонкая грань между актуальным примером и абсурдным бредом :{

asdinh0
Кстати если ес сосо будут всех гнуть, то этот билд логично занерфить, увеличив разрешенный абсорб.

bd_sm[TDPG]
Если в разумных пределах, то ес сорки все равно будут в преимуществе, ведь у них телепорт, мобильность, возможность нанести много урона, получить много урона, но отрегенить. Сорка упадет если напорется на вв барба например. Даже если барбу разрешить хотсы надеть вместо инферно, он все равно толком атаковать не сможет, хоть и будет держать больше попаданий фб. Забыл дописать, что неплохо еще в таком пвп с ограниченными возможностями (лол, звучит как что-то связанное с инвалидностью, хотя и неудивительно) показывает амазонка. Но опять же, пал с молотками и возможностью зачарджить, и ес сорка не дадут амазонке быть в этом списке на первом месте.

asdinh0
А если в неразумных пределах? А просто в тех пределах, в которых игроки с равными скиллами выигрывают с одинаковым шансом. Что тогда?

bd_sm[TDPG]
У меня там в первом посте примечание, что абсорберов-дегенератов не берем в расчет нормального пвп.

расшифрую: альтернатива энигме - арморы без телепорта, альтернатива игре с телепортом не соркой - играть не соркой без него
ох, лiл.. вчитался. :D альтернатива автомобилю без автомобиля - ХОДИТЕ ПЕШКОМ, ####! :DDD

asdinh0
Дегенератов в треде нет. То есть ты против уравнивания шансов победы за ес и за её противника при равном скиле методом поднятия абсорба до того значения, при котором шансы станут равны, даже если это значение существенно выше текущего?

asdinh0
Люди видят это, и говорят, а как? А руководители зоопарка говорят: "Вы уже оплатили билет для просмотра, остальное в стоимость билета не входит", а на вопрос, что еще входит в стоимость билета, или как получить расширенные опции руководитель вообще ничего не отвечает, полный игнор)
нет, они ответят: мы не в теме, выясняйте эти вопросы у биологов, а если хотите, тут у нас рядом есть ларёк с книжками про животных (не наш), может там что-то есть но это уже с ними выясняйте
очевидно, что руководители зоопарка занимаются не исследованиями мутаций и прочей биологией, а содержанием животных (с в общем-то неизвестными "статами") и организацией "экскурсий" для посетителей
и в стоимость билета подобные консультации если и будут входить (что само по себе врядли), то только в рамках сотрудничества с какой-то третьей организацией, предоставляющей данную услугу параллельно деятельности зоопарка

Obsessed
ох и дебри. :-) я забашлял за инет за месяц и уехал в отпуск. УСЛУГА ОКАЗЫВАЕТСЯ! ты прав, ofx. :-)
нет, это неправильная аналогия
в твоей аналогии услуга предоставляется тебе, а ты ей просто не пользуешься

правильная такая: ты ничего никому не платил, да и вообще не знаешь ничего о провайдере (как и он о тебе), да и вообще в городе нет ни одного жителя, а услуга предоставляется (спрашивается, кому?) - очевидный бред

bd_sm[TDPG]
Конечно это бред. Даже текущее значение резистов и абсорбов существенно затягивает бой. Мое имхо, что надо как-то ослабить сорку против барба, а барбу запретить мах резы и абсы. Хотя я не знаю каким макаром можно адекватно ослабить скажем ту же еску. Поэтому пусть лучше все остаеться как есть, а то я сейчас какой=то бред придумаю, а Г_Н утвердит. А метаться уже поздняк будет =)

bd_sm[TDPG] сегодня в 12:19
+1, пост очень весело было читать, хороший пост (реально)
ну и последующие 5 постов тоже


сосо будут всех гнуть
"сосо" будут делать то что отражено в их названии, ты что-то напутал


Obsessed
альтернатива автомобилю без автомобиля - ХОДИТЕ ПЕШКОМ
эм, а что тебя удивляет в том, что ходить пешком это альтернатива автомобилю?
а еще автомобилю есть куча других альтернатив в виде разнообразного личного транспорта другой конструкции, общественного транспорта, и "друг подвёз"

T-Fox
Офк надо думать.

firkax
Вопрос в удобстве. Ты, например, можешь ездить на работу хоть на велосипеде. Но приезжать туда потной вонючей скотиной на велосипеде или сухим и чистым на автомобиле? Выбор очевиден. Даже на бытовом примере: стирать одежду можно и без машинки, ведь можно и без нее. Можно и без нее, но с ней гораздо легче. Так поступают труъ отцы, а не нищебродки вроде тебя.

какой ярый фанат

да и вообще в городе нет ни одного жителя, а услуга предоставляется
firkax, к слову, жители в "городе" есть в любой момент времени, часовые пояса смещаются и, если с 04:00 до 06:00 нет "москвичей", то есть какие-нибудь владивостокцы и т.д.

что тебя удивляет
то, что аналогия неудачная. теле с зарядов - это даже не велосипед, а самокат. твой список - это всё сорка, лишь она минует все препятствия "по диагонали". "d2 >>> all, ofc", но объективно глядя на вещи, д2 телепорт - мега имбалансен. сорку опускали-опускали, но теле в таком виде, всё равно делает её незаменимой. и альтернатив ей практически нет, их вовсе не "куча", как ты пишешь.

[edit] блин, как мысли-то сошлись с ярым фанатом. )

дальше можешь отвечать "фанату", мне не доставляют твои потуги в 2015 году приучить народ к нищебродству (таки да). для тех, кто хочет "твоего" режима игры, есть хц, кл и хцкл. и идут они туда по своей воле, а не твоей указке.

Obsessed
Альтернатива в безысходности — бесперспективняк, мы же все поняли)

bd_sm[TDPG], ога.
"- Дядечка, помираю, дайте попить!",
"Сог'ики, малчик, всё ещё есть тольки моча. ;-)" :D

не, нуачо? )

Obsessed
фанату я отвечать не собираюсь, он слишком назойливый и агрессивный
про город я имел ввиду гипотетическую ситуацию (в который раз пишу про нее) - игровой мир может существовать даже если на земле не останется ни одного человека вообще, о каких услугах речь?
а вот доступа к нему в такой ситуации не будет - оно и понятно, нет "клиентов", нет и услуги (доступа)

а по второй части - это не нищебродство, это то как должна была выглядеть игра без париков (тут) и без ботов и дюпов (на оффе давным давно пока ее там сами близзы не испортили)
а то что всякие топовые рунворды это якобы рядовой шмот - это уже выдумки тех кто постоянно нарушает баланс, используя непредусмотренные фичи

а сорке и не надо искать "альтернативу", так как среди 8 игроков в игре практически всегда найдется хоть одна, которая может полететь куда-нить и дать тп
претензии "я хочу все сам" направляются в сингл - там заодно и дроп рун большой и херо едитор для тех кому надо еще больше, не хватает только кнопки "сделать все квесты и получить весь шмот" прямо из игрового клиента для тех кому лень ставить херо едитор

на земле не останется ни одного человека вообще
засыпальная фантазия фирка...
... и ЛЭПы ЛЭПы ЛЭПы!

firkax, зря ты мне отвечаешь, я твою позицию "сасайте, лалки" давно знаю. :-) а фанат красаущикъ, по-моему. ;D

bd_sm[TDPG], :DDDDDDDDDD
или так: фирк смотрит новости, а там показывают митинг на площади, полной людей. фирк (сквозь зубы): "- Тттвари.." <;D

А как присутствующие относятся к идее, что бы рун дроп был примерно равен доходу с париков?

с одной стороны парики стали своеобразным геймплейным элементом - нужно прокачаться на класике, собрать шмот (есть на кл своя особая притягательная атмосфера), с другой - это своеобразный костыль, компенсирующий низкий рун дроп

Funny Parrot, давай, я правильно отвечу? все против! :D
границу сложно провести, но повышение даже в 2 раза выглядит уже как минимум сомнительно, а в 4 раза - определенно плохо

Funny Parrot
Obsessed
Представил себе алера злым джином, извращающим желания людей, но выполняющим их.
На пг появляется дроп рун как с париков.
как с париков на норме

PROBAtw
Как с париков — отключается и с париков, и дроп.

bd_sm[TDPG]
Тоже вариант.

PROBAtw, он просто хочет, чтобы из года в год всё было неизменно. рай для нубла, короче. наигрался - вали. "- СЛЕДУЮШШАЙ!" :-)

Obsessed
PROBAtw
:DD

я понимаю, что это нереально, и не предлагаю этого, всего лишь ваше мнение?

firkax
Ты бы и хотел ответить что-то умовразумительное, но не можешь в силу того, что ты с каждым своим ущербным постом овнишься. Как говорится, лучше казаться дураком и молчать, чем говорить и доказать это. Так что на твоем месте лучше стоило бы вообще молчать и не нести подобный бред.

greenstyle
Боюсь, фирыч не считает, что ему лучше не нести бред.

Funny Parrot, моё мнение - стоит приподнять рундроп в 1.5 раза и убрать парики. когда народ попривыкнет, можно понизить величину до 1.25 от нынешней и так и оставить. а если уж очень хочется подгадить человекам - вернуть до прежней. )

greenstyle, суть в одном - какой бы бред он ни нёс, он у руля. :-) чем бредовее бред - тем больше праведное негодование жителей форума: "не, ну как его к власти-то допустили?!! :-E". а он сидит и улыбается. ;D
а если серьёзно - у него просто такое мнение, что д2 должна быть "хардовой". но парики он не запрещает. но мула дропает! :D мда, и правда, заовн какой-то тотальный.. ))

bd_sm[TDPG] Боюсь, фирыч не считает, что ему лучше не нести бред.
плюсанул и в тот же момент вместо одного сразу два плюса))))
бывает же такое)

Obsessed
моё мнение - стоит приподнять рундроп в 1.5 раза и убрать парики.
И будет мне за год рунами не на Ло~ дропать, как раньше, а на Ло Охм. Замечательная логика. Ну ладно, без париков я буду в 2 раза усерднее фармить (хотя я в этом глубоко сомневаюсь), итого сур ло... \
Ты это, Обс, кончай советы давать и без того хардкорному админу, а то гляди еще и послушает. ;DDD

T-Fox, ;DD мне-то пофиг, я в завязке.. с обеда не пью! ;D

>> А как присутствующие относятся к идее, что бы рун дроп был примерно равен доходу с париков?
Тут не важно, как мы к ней относимся :)

bd_sm[TDPG]
Я же написал, в разумных пределах, или ты предлагаешь барбу сыграть в фирка, надеть два дварфа, райзинг, хотсы? Уравняем шансы, чо.

firkax, чёрт возьми, понимаю, что это бесперспективно, но не могу не задать этот вопрос: а как ты думаешь, почему админ пг не запрещает парики?

просто скучно, срачик приутих..

>> просто скучно, срачик приутих..
Еще и тему соседнюю потёрли.

Obsessed
просто скучно, срачик приутих..
;DDD
Вообще закралась мысль, что Алер - это Мазилла. Вайп не делает, потому что ему жэ невигодно и даёт всем работу(парики), что бы весь сервак горбатился на него)))
QLinkee
Еще и тему соседнюю потёрли.
Йой, час назад ещё была жы. Эх...
Короч, все ясно. Уж дажэ помечтать нельзя)))

QLinkee, да засада, я имел неосторожность её обновить.. а там, может, пост был интересный.. :D из-за которого и косанули. а теперь хз.

Rivnyanyn, не, не так. :-) *TRALENG MODE IS ON* Мазилла - компаньон Алера, торгует шмотом за реал под его крышей, а на вырученное бабло они накупают пиваса и точат шашлычок в лесу, где-нить в Бибирево или Подлипках Дачных. ;-) *OFF*

Obsessed
Мазилла - компаньон Алера
Ну или так. А добера к себе взяли, чтобы разбавлял своим агром форум. Он походу перестарался или на батьків лаять начал, вот его и забанили/потерли, чтобы знал свое место)))

bd_sm[TDPG], переживаешь, что схему Алера спалили? <:D

Rivnyanyn, да, Добер - это явный аналог Жирика. а банят его напоказ, ofc ;D типа "он не наш!"

Obsessed
Переживаю что говно сраное
Я подготовил пост в ту тему, а отправить не удалось. Отправлять куда-то ещё — детский стиль и не комильфо, потому просто "говно сраное".

bd_sm[TDPG], да.. тут всегда стоит копипастить сообщение перед отправкой, но кто же знает, будет ли необходимость, если шанс такой же, как встретить гайцев на тихой улице.. :-\
помню, Компот несколько раз писал "чёрт, сообщение сожралось. в общем, если коротко, то ...". )
P.S. а я вначале решил, что ты тоже с ними шашлычок точишь <:D
P.P.S. лучше так: "говно странное"! ;-)
P.P.P.S. этот форум вообще - school-style oriented, так что ЗДЕСЬ я чьих-либо упрёков "в твоём-то возрасте" не приму.

Obsessed
Я его скопипастил, но отправлять было уже некуда. Ценность вне контекста имеет только для малишей. Но нервы... Не вечные.

нервы... Не вечные.
bd_sm[TDPG], а Он не хочет войти в положение. :С ну не сволочь? ((
я не про Бога, если что! :DD

Obsessed
Шашлычок точил только с кроксом :Д
Вру, ещё коескем, но там же с кроксом.

bd_sm[TDPG], боюсь, если бы кто-то смог собрать Алера с кроксом, первый бы не выжил :DDD

опа, у меня идея! славливаемся с Алером, поим, вяжем к дереву, ИЗ КУСТОВ ВЫХОДИТ КРОКСИ и шепчем Алеру на ушко: "запилишь изменений, по-хорошему?" ;DD
главное, что всё законно! "пытки? какие пытки? 0__O" :D

огого! вот это я мега срач пропустил!!! всего неделю сюда не заходил! ))

неделю сюда не заходил! ))
lait_one, банить тебя надо, чтобы причина уважительной была! ;D

Obsessed
ИЗ КУСТОВ ВЫХОДИТ КРОКСИ
Крокс настолько ненавидит Алера?

Rivnyanyn, не, там свой прикол. у Крокси рот не закрывается, а мозг Алера настроен всё переваривать. в итоги начинается memory overflow, а потом и kernel panic.

А фирк на последний вопрос обсесседа так и не ответил, хотя я бы очень хотел узнать его мнение.
P.S. Ответ типа "мысли админа мне неизвестны, а все догадки - спекуляция" мне не понравится.

Еpiscop_moo, мне тоже. надо это.. опустить пост пониже. ;-)
P.S. Епись, если меня зобанят, поддержи диалог, плзз! :D вдруг.. а хотя... :D

FW: firkax, чёрт возьми, понимаю, что это бесперспективно, но не могу не задать этот вопрос: а как ты думаешь, почему админ пг не запрещает парики?

Obsessed
почему админ пг не запрещает парики?
Зачем теребишь больную ранку Фирку?

Immense, я реально хочу это знать. :-) надеюсь увидеть логику.
ну как, "надеюсь"? надежды у меня 0.001% от её исходного значения. :D
но попробовать стоит.

Obsessed
Лол, удачи, лол. Лол.

bd_sm[TDPG], ;DDDD ты вот ща фирка спугнёшь и он не ответит ничего.. ( ничего мне не ответит ((((((

Obsessed
сейчас там бури... пугай, не пугай, высока волна...

На свирели солирует - Анатолие.ну думаю тут вопросов нет,вы и так все догадались :)
kot-stargazer, :DDD

А на 4:07 кто-то в такт не попадает прям выделяется. Даже интересно кто это может быть. Скорее всего алер с его нововведениями и ресетами.

kot-stargazer
Мне лестно, что ты меня в один ряд с теми поциками поставил.

А можно я буду тем предурком,который на 1:26 по какой-то шляпе стучит? Можна-можна? Правда? :)

На 2:50 вашпэ шпатель тащит :D

kot-stargazer
не балалайка, а сямисен

kot-stargazer
И да, победители не употребляют наркотики, запомни.

T-Fox
:DDD. Обращайся :))
6Kau6
Уговорил забирай :))
imAhead
не балалайка, а сямисен
Тебе виднее :^ ^

а я? :(

Дирежор - ну Фирк однозначно.
Спорный момент на самом деле.

MyatKO. А ты, видимо, флейтист =)

MyatKO.
Ты вообще то радоватся должен .что в этот список не попал !!! :))
6Kau6
:))))))))))), хотя нет, видимо уже попал.

6Kau6, флейтист Толик, без вариантов! ;D

kot-stargazer
Ny ya k tomy, 4to oni deistvitelno waryat pvp, skolko bi ti ne ironiziroval.

T-Fox
odnako ni pro kogo iz nih (krome vozmojno probi ibo ya slishkom malo ego znayu chto bi utverjdat') nelzya skazat' chto oni "sharayat pvp" odnoznachno i vo vsem bolshe tebya
tak chto po tvoei logike im toje doljno bit' lestno
inimi slovami, vam vsem doljno bit' lestno chto vas postavili v odin spisok

фирк так старается разосрать отцов, чтобы они больше занимались вбросами между собой, подзабив на дружные гонения бильдера с его религиозной криволапостью

MyatKO.
Ну Мятко, ты и упырь, запхал мою тему :)).Фу таким быть....

kot-stargazer
Он просто обиделся, что ты его забыл упомянуть.

Ахахаха, ШПАТЕЛЬ!!! XD

третий раз закину уду, пока не закрыли )
firkax, FW: как ты думаешь, почему админ пг не запрещает парики?

Obsessed
Ты выдели ему жирным еще и курсивом, может ответит как надо.

Obsessed
не знаю
подробное рассмотрение подобного вопроса (не с позиции игрока который хочет интереса для себя сейчас) даже без "как ты думаешь что думает такой-то" уже чрезвычайно трудоёмко, а с добавлением необходимости еще и моделировать чужой мыслительный процесс - ещё хуже
но если в подробности не вдаваться, то думаю тут два варианта:
1) вышеуказанные размышления, но не от третьего а всё же от первого лица, были сделаны, и был получен вывод что парики запрещать не надо
2) вышеуказанные размышления сделаны не были (сложно/лень) и соответственно всё что за ними сделает или может следовать тем более не сделано

kot-stargazer, я ничего не делал с твоей темой, и не надо обзываться :/

с добавлением необходимости еще и моделировать чужой мыслительный процесс
firkax, :D ну, надеюсь, у него это был пункт 1, т.е. вы во взглядах расходитесь. ;-) спасибо за такой развёрнутый ответ.

Obsessed
Следующий этап - сподвигнуть алера ответить на тот же вопрос.

firkax
1) вышеуказанные размышления, но не от третьего а всё же от первого лица, были сделаны, и был получен вывод что парики запрещать не надо
2) вышеуказанные размышления сделаны не были (сложно/лень) и соответственно всё что за ними сделает или может следовать тем более не сделано
;DDD
Оспади, я еще и на балконе успокоится не мог, чуть сигарету не проглотил)))
Еpiscop_moo
сподвигнуть алера ответить на тот же вопрос
Тут помогут только кумиры Obsessed'а, ака нигери с пасатижами;D

Еpiscop_moo, ох, я на это даже не надеюсь. вот фирк - норм парень. а что касается алера.. странно надеяться получить от него ответ. я вообще последнее время начал подозревать что он тролль. ;-P

Rivnyanyn, ты с сигаретами аккуратнее, табакокурение вредит здоровью! ;D

вот фирк - норм парень. а что касается алера
Ну раз уж кости перемывать начали, скиньте что ли пруф, что фирк и алер - одно лицо. А то я до сих пор их как-то разными людьми считаю, что не модно.

Еpiscop_moo, а что мешает продолжать считать-то? =)

MyatKO.
Да? Блин , я думал -это ты её сюда ,,,И в качестве извенений тогда ищи себя в описании :))))

Еpiscop_moo
Забыли, наверное, ну напомним, значит.

greenstyle, да там, вроде, палева нет. )

Obsessed
Как бы Лемон прояснил всю ситуёвину, а именно то, что g_n отвечает за все игровые сервера. И сказал, что он загружен, следовательно он в одиночку этим занимается, ибо его "загруженность" в противном случае не была бы такой высокой. И в третьем предложении он дал понять, что фирк ноунейм, не имеющий отношения к серверной части. Да и глупо полагать, что писанные мапхаки фикром это основание считать его причастность к серверам. И учетки на пг нельзя иметь одновременно две. Ну как, разубедил?

greenstyle, нет, ofc. :-) у меня, просто, были факты из первоисточника. кто на пг у руля д2 сейчас - утверждать не буду, но, кажется, ничего не изменилось. на форуме, правда, активность алера снизилась (Господь моим молитвам внял! :D).

И учетки на пг нельзя иметь одновременно две
а вот это серьёзный аргумент, даа.. ;D фирк счас наверняка делает фейспалм за фейспалмом ;D

фирк ноунейм, не имеющий отношения к серверной части
Я в принципе далек от именно серверной тусовки
это он про себя. :-)

greenstyle
Ничто не мешает Лемону не знать про вторую учётку алера, если таковая имеется.

у меня просто были факты из первоисточника
А что в данном случае есть первоисточник?

Obsessed
Он про это:
Что касается второго человек - я его не знаю.

Obsessed
И где твой первоисточник?
P.S. И почему же тогда первая банится, ведь сидишь же такой беспалевный-беспалевный, ога.

greenstyle
>> И учетки на пг нельзя иметь одновременно две.
Простым смертным офк нельзя (и то, только если запалят).

Еpiscop_moo, greenstyle, я не могу его палить. :-) но если речь об убедил/не убедил - не могу не упомянуть. ;-)

Простым смертным офк нельзя (и то, только если запалят).
вот снова Кулинки смалвливают, аки Боженька! ;D

С тем же успехом можно утверждать, что 2 аккаунта рандомных обитателей форума д2 - один и тот же человек. И не палится, да, да. Маразм, не?

Ничто не мешает Лемону не знать про вторую учётку алера
Еpiscop_moo, ничто не мешает алеру быть сотрудником Лимона и иметь хоть 10 учёток, если надо. :)))

Он про это:
там вполне последовательное высказывание - он далёк от д2-тусовки и учётка firkax не вызывает у него каких-либо ассоциаций - с неё не скандалили, не обещали убить его маму и т.п. =)

2 аккаунта рандомных обитателей форума д2 - один и тот же человек. И не палится, да, да
greenstyle, а ты не заметил, как буквально на днях пропалили таки (мб цинканул кто, жму ему клешню) и прикрыли (на год-два, думаю) Доберский твинк pvpmasta? =) из общего с реальным мастой у него лишь ава и похожее буквосочетание. :-)

короче, фирку можно иметь 2 учётки - личную и служебную. но я этого мнения не навязываю. ;-)

Obsessed
Да он сам себя как L@H спалил своими петуханскими крапотрейдами. Таких офк банить нужно. Вот только моему посту выше это какое отношение имеет?
короче, фирку можно иметь 2 учётки - личную и служебную. но я этого мнения не навязываю. ;-)
Кто-то придумал, а ты продолжаешь это форсить. Скорее и придумал ты.

greenstyle, я чёт щас ваще ничего не понял. :D

[edit] думай так, если хочешь, я не против. :-)

что вы на меня наговариваете про какие-то две учётки

firkax, да не, это просто я придумал и форшу. ;-)

Obsessed
Ну хоть признал.

Все скидали в одну тему, теперь она олицетворяет истинную сущность нашего форума.

за утро сообщений на форуме не было
активности не было
ЛЭПы, ЛЭПы, ЛЭПы..

Obsessed
я сегодня видел в торговом центре арт-композицию из роботов, сделанных из деталей машин
тронуло
...add зато нах форум работает исправно, ибо подключен к электрическому питанию

кто из МСК, ТРЦ Москворечье, на Каширской, 2-й этаж

bd_sm[TDPG], а кто вообще сказал, что здесь у кого-то что-то не так? :-) сервера работают, связь есть, электрончики по проводам бегут - всё тип-топ!

Obsessed
табакокурение вредит здоровью
Ты ж сам пыхтиш, если мне память не изменяет;D
А Rescue Cat тогда кто? С рэсэта ток раз его видел на форуме.

bd_sm[TDPG]
Не боишься бана за рекламу реала?

spambot575123
страх не является моим мобилизующим фактором, посему это не имеет значения

Rivnyanyn, уже не пыхчу, лет 5, наверное. но и до этого табаком не увлекался. ;-)
РескуеКэт, это типчик, приболевший типичным для диабломана недугом - яростное планирование бильдов. потом началась фаза тяга к оформлению гуайдов, на которой он попросился на вакантную должность модера гайдов. а потом пропал из этого раздела. в личку отозвался, сказав, что уже не модер.

Таки пруфа на волнующий меня вопрос я не дождался. Впрочем, считать фиркакса админом выгодно в любом случае: если он и вправду админ, то мы как бы правы, а если он не админ, то он изредка багетит, что приятно, да и пошутить всегда будет о чём.

Пруфы опасно скидывать, вдруг пропадут потом :)

Еpiscop_moo, а ты не видишь связи между его нытьём и тем, что "реализует" алер на сервере? или нытьё вполне заурядное, как у многих? кто ещё на форуме пишет в таком ключе, что все (ВСЕ!) л@хи и не понимают, чего хотят (хотят сундук)? не чувствуешь комплекса Бога, "я против всех", не? :-)

А по-моему ноют те, у кого комплекс нуба, и это естественно не про меня. Вообще не знаю где ты нытье увидел.

Obsessed
Касательно рун-дропа, как в 1.10-1,12, я с firkax'ом солидарен. Еpiscop_moo по-моему тожэ. Так что он уж не "один против всех". И парики ясное дело нада б прикрыть, но что касается порезки хай рв, я с ним не согласен.
Гипотэтически, рун-дроп на ПГ явно не вышэ чем в 1,12, потому как здеся присутствуют баги пофикшэные в 1.13(тот жэ самый глюк с эквип аурой на мэрке после его воскрешэния и ТППК).
Но если дроп как в 1,10-1,12 да еще и порезанный, то эт просто свинство какое-то(((

firkax
Твои слова пусты или полны поноса словаря.

а еще тут нету некоторых , как ты выразился, багов которые есть на оффе
но к дропу это не имеет абсолютно никакого отношения, так же как и обратные примеры с аурой мерка

greenstyle
поделись

bd_sm[TDPG]
и это естественно не про меня
чуешь подвох?

greenstyle
мне нравится как ты сейчас троллишь, крутотень
если ты конечно троллишь, а не идиот
гз, в любом случае

greenstyle, а в чём подвох-то? фирк пишет, что считает себя не нубом. это любой может написать. :-)

фирк не нуб, так сказать было бы некорректно
он транспонированный нап
это как нап, только наизнанку
так же плохо, но не как обычно

firkax
Да я(и все кроме Алера) хз как оно на самом деле. Но принимая во внимание тот факт, что все изменения в новом сезоне составляют лишь дроп еще одного мула, думаю что ему было бы влом сидеть и править версию 1.13:
убирать дроп эсэнцый, рэсэт скилов/статов у Акары, лепить обвилионам каст ИМ, ТППК и еще кучу пофикшэных штук в 1.13. Если то все он делал с цэлью разнообразить игру, эт еще понятно, но вот именно глюк с эквип аурой на мэрке после его воскрешэния возвращать по-моему смысла нет никакого.
Посему делаю вывод, что Алер брал за основу версию 1.11-1.12 и ужэ с ней проводил всякие гнусности)))
Конечно все ети гадания можно было бы пресечь, если бы автор мода Д2 ПГ изложыл сделанные им изменения на форуме. Но видать тож влом.
а еще тут нету некоторых , как ты выразился, багов которые есть на оффе
Просвети;D

лепить обвилионам каст ИМ, ТППК
Rivnyanyn, лепить ТППК? =)

Если то все он делал с цэлью разнообразить игру
устранение нововведений - офигенное разнообразие! ;D

и не понимают, чего хотят (хотят сундук)?
90% того, что пишет фирк, это либо троллинг, либо, выражаясь политкорректно, высказывания весьма спорные. И относиться к этому надо с пониманием и с улыбкой. Но что касается уже набившего оскомину сундука, то тут я с ним полностью согласен - почти все любители нововведений сознательно, или, чаще, несознательно хотят себя к этому сундуку приблизить. Если вдруг совсем делать нечего будет, осуществи следующую процедуру. Найди на форуме темы про изменения и нововведения, предложенные игроками, внимательно прочитай их и посмотри, много ли среди таких предложений затаилось сундуков. Важно при выполнении этого задания временно позабыть, что автором термина был фирк, иначе предвзятое отношение к его словам не позволит трезво оценить ситуацию. Я тоже несколько лет назад мечтал вон то улучшить, да это добавить, но в конечном итоге осознал, что большинство нетехнических предложений так или иначе направлены на облегчение игрового процесса, не до сундука джаксов, конечно, но направление то же. Я мог бы попытаться объяснить, чем плохо это направление даже без сундуков, но тут ещё одной простынёй попахивает, а желающих отказаться от своих стереотипов не предвидится.

Еpiscop_moo
Ну уж нет, пиши. Тема как раз для простыней.

относиться к этому надо с пониманием и с улыбкой
Еpiscop_moo, кому надо-то? :-)

почти все любители нововведений сознательно, или, чаще, несознательно
Епись, ты-то не гони, плз. каким боком тут нововведения, если народ, один хрен, паровозит на малую долю этого "сундука"? ты просто несознательно поддерживаешь застой в геймплее, вот и всё.

суть не в том, что предлагают игроки (да, они предлагают много фуфла), а в том, что ВСЕ эти предложения заведомо игнорятся. игрокам дают понять "ваше мнение не важно, понимать вы ничего не можете и слушать вас никто не будет". ты сам знаешь, как этот раздел форума отличается от остальных. но и тут алер не удосужился (т.к. не обязан) как-либо заявить свою позицию (в закреплённой теме, например), типа: "ребята, моё руководство требует стабильности работы сервера любой ценой, поэтому меняться ничего не будет, т.к. если я накосячу, меня уволят, а у меня жена, 2 дочки и бывшая с алиментами". игнорятся абсолютно все предложения, включая затрудняющие геймплей. ты это не заметил?
P.S. помнишь, когда ввели флаведы для вызова Клона? это пример того, что раньше он иногда слушал. имхо, этого было бы вполне достаточно.

QLinkee, лови, я за него настрочил ;D

Obsessed
устранение нововведений - офигенное разнообразие
Ну почему жэ? ТППК, особенно на хц офигенно разнообразило мне игру год назад, а тому кто этим промышляет тем более. ИМ не дает развернутся милишнику во всю, поэтому нада искать аальтернативу физикалу или чистить хкс/ворлдстоун кем-то другим. Второе сделано с цэлью усложнить игровой процэсс, на ПГ как я понял все делается с этой цэлью;D В чём-то это даж хорошо. Неправильно распределил статы/скиллы? Перекачивай с 1 лвл, а не к Акаре рэсэтить.

Rivnyanyn, а если бы обливни кидали IM гораздо реже, это изменило бы что-то? ;-) согласись, если тебя "разбаловало", что они её не кидают, ты чаще порываешься рискнуть и коцнуть его мечем.
я только к тому, что разнообразие тут не при чём. это просто поддержка удачных идей близзов. но в 2015 году есть место и новым (я не про пвп и 1.13).

Obsessed
Не, если бы они его вообще не кидали(как в 1.13), тогда было бы слишком просто. А если есть хоть какой-то шанс, что они его кастонут, то на хц это всёравно рано или поздно приведет к рипу.
Разнообразие(безобразие))) тут как раз в том, что если ты решыш фармить локи с обливнями придется выбрать другого чара/билд, а не твоего любименького зилера)

Rivnyanyn, на хц это и ничего не меняет и добавляет пакостное искушение милишникам. а увеличение штрафа по экспе на софте распространило бы это и туда. но тут можно сильно губу не раскатывать, пока у руля этот чел.
зилером я переиграл.

Obsessed
пока у руля этот чел
За все время что я здесь пасусь сложылось впечетление, что у руля там не один, а трое. А именно - лебедь, щука и РАК!;D

Rivnyanyn, могу только добавить, что этот RAQ шарит в механике д2 несравнимо лучше тебя. и, как админ, кроме социопатии, особых недостатков не имеет

Obsessed
Мы с тобой вообще о разных вещах говорим. Я говорю, что фирк в том варианте, в котором ты его описал, прав, по моему мнению, насчёт того, что игроки часто сами не знают, чего хотят. Процитирую на всякий случай ещё разок: "все (ВСЕ!) л@хи и не понимают, чего хотят (хотят сундук)?", чтобы было понятно, с чего я начал разговор.
А ты вообще про алера говоришь. Если фирк не админ, то не очень понятно, при чём тут алер, ведь его повадки - отдельная песня. Если же фирк админ, то он вроде как дал понять, что действия не предпринимаются в основном потому, что трудно, долго или невозможно просчитать последствия многих из них. Такие риски для популярнейшего игрового сервера неприемлемы, зачем рисковать потерять три четверти игроков, если сервер и так популярен, а в случае успеха прирост онлайна будет несравнимо малым по сравнению с оттоком в случае провала операции? И это только моё инфантильное понимание проблемы, причин может быть больше. И на всякий случай ещё раз акцентирую внимание на том, что я говорю только о сундуке джахов. Всякого идиотизма типа седьмого мула или баготорчей я не касаюсь, это из той же оперы, что и игнор игроков, и говорить об этом можно отдельно, но недолго (потрут).

каким боком тут нововведения, если народ, один хрен, паровозит
Не очень понял связь с моим постом, но если что, я также считаю парики тягомотным злом. И фирк, кстати, тоже. Почему не запретит? Потому что либо он не админ, либо см. предыдущий абзац.

несознательно поддерживаешь застой в геймплее
Про внесение разнообразия поговорим отдельно.
Хз, может быть, просто я это застоем не называю. Ну, типа, смотри как можно рассуждать (не то чтобы я так думаю, но кто-то может): вот нравилась мне песня группы "Битлз" под названием "Вчера", но, если честно, поднадоела слегка. Давайте попросим Павлика перепеть песенку заново, добавив туда ещё пару куплетов и соляк, м-м-м? Ну круто же.
Аналогия - явный вброс с моей стороны, прошу не продлевать ей жизнь за пределы этого поста. Просто хочу поделиться мыслью, что, быть может, если игра лично вам поднадоела, "застаивает" вас, то, может, так оно и должно быть?
Не забывайте также, что меняя геймплей ради избавления себя от скуки, вы можете сильно насолить тем, кто заскучать ещё не успел.

Obsessed
Фирк зачем ты съел обсеседа? Стошни мне его обратно!

bd_sm[TDPG], ошибочка, меня съел Епися. :-) но пока недосцуг отвечать.. да и надо ли?

Episcop_moo
на самом деле дыры в логике недовольных видны даже без конкретики - ряд игроков умудряются одновременно (всмысле, один и тот же игрок в почти одно и то же время) ругаться на то, что нововведений нет, и на то, что нововведения есть
откуда сразу видно, что они либо не знают чего хотят, либо стыдятся выразить свои истинные пожелания, прикрываясь расплывчатым словом "нововведения"

фирк имеет в виду, что это плохо, когда игрок расстраивается, что нет хороших нововведений, и есть плохие
действительно, чему тут расстраиваться, все ж работает только и только как задумано

Еpiscop_moo, ты не видишь разницы между "все" и "часто"? :-)
пример с Битлами не удачный. это и есть субъективизм, уместный в любом творчестве - старик любит оригинал, а молодняк - кавер. д2 - тоже творческий продукт. ты любишь оригинал и уверен, что он должен нравиться всем, так выходит? ну, твоими же словами (точнее, словами фирка, которым ты вторишь).

трудно, долго или невозможно
или лень.

Не очень понял связь с моим постом
парики гораздо быстрее ведут к сундуку, чем продуманные нововведения. любой, кто начинает хотеть чего-то большего, моментально подсаживается на парики. и альтернатива у него - имеющийся рундроп. всё ещё непонятно?

P.S. зацени, это ведь крап, правда?

Obsessed
недосцуг
не до сук

bd_sm[TDPG], да жаловаться вообще грех - во-первых, как смеем мы замахиваться на аутентичную игру от Близзовъ, а во-вторых нововведения-то есть, непосильным скрипом мозгов при- и продуманные. неужели никто не замечает дропающихся мулов?

или лень
Очень может быть.

парики гораздо быстрее ведут к сундуку
А, да не, это-то понятно. Да, их наличие как бы противоречит той идее, которую я защищаю, но риск разрушения благоприятной экосистемы сервера никуда не девается, будь то изменения в пользу сундука или супротив оного. Не исключено, что алер сам ночами не спит, мечтая убрать парики, но его руководство требует стабильности работы сервера любой ценой, поэтому меняться ничего не будет, т.к. если он накосячит, его уволят, а у него жена, 2 дочки и бывшая с алиментами. Почему он так и не напишет? Ну не знаю, может у него в каждую клавишу вбито по гвоздику остриём вверх, так что любой напечатанный символ причиняет ему неимоверную боль.

ты любишь оригинал и уверен, что он должен нравиться всем, так выходит?
Не, ну я как рассуждаю: множество тех, кому понравится мод, целиком содержится в множестве тех, кто уже играет в оригинал здесь. Так что, не считая двух с половиной любопытных пришлых ("гля, на пг шмот за руны неписяям продавать можно"), играющих либо останется столько же, либо из-за недовольных модом станет меньше. Конечно, могут убежать от застоя, но пока, судя по отсутствию телодвижений, особых проблем с онлайном нет.

Кстати, отмену париков я не считаю нововведением. Эта проблема стоит особняком, потому что сами парики - это скорее фича, (не)умышленный недосмотр разрабов. Оригинальный клиент игры парики никоим образом водить не позволяет, а значит, их быть не должно в любой версии игры, с нововведениями или нет. Что-то я совсем запутался в словах, короче, хочу, чтобы парики убрали и всё остальное оставили как есть, вот моя позиция. Твоя же позиция - уберите парики, но скомпенсируйте (хотя бы частично) чем-то другим, дропом, например. Вот и вся разница, просто я преследую логику презервации оригинального геймплея, ибо я получаю удовольствие от пользования "нетленной классикой", а ты преследуешь логику игрока, который хочет так же быстро набирать на шмот, как с париками, но более разнообразно, ибо от разнообразия получаешь удовольствие. Просто ответственность за качество нетленной классики лежит на разработчиках, а вот ответственность за качество разнообразия - на хрупких плечах одного админа.

судя по отсутствию телодвижений
Еpiscop_moo, у меня резонный вопрос - на основании чего слепая уверенность, что убегут (3/4), если любые возможные изменения будут крайне сдержанными? ну, это я как считающий, что алер = фирк, вопрошаю.

Твоя же позиция
моя же позиция такова, что повысить стоило бы хоть чуть-чуть. на что Т-Фокс тут же резонно возражает (примерная цитата): "без париков мне падала Ло за год, а так будет Ло+Векс. норм, чо". иными словами, если сразу не повысить (пусть, потом снижая) - куча народа, привыкшего к халяве в виде 100% шанса "~Гул с 7 мулов", тупо схлынет. ошибаюсь? вряд ли.

так же быстро набирать на шмот, как с париками
не обязательно.

на хрупких плечах
Епися, он тебе что, башляет? :D я прекрасно понимаю, что ему сказали "держи сервак работающим и не дрыгайся" и оно ему не надо, но зачем так драматизировать ЛЮБЫЕ изменения, если прямо сейчас есть баготорчи и дроп мулов, но народа свалило ровно столько, сколько наигралось+в d3? будем каждый бажик от разрабов считать священным? ну что за бред? :-)

недоволен фирком — значит флудер
даже если по теме
даже если потемей некуда
ну это беспредел и это норма офк, так задумано
всем все понятно, все знают эту игру

bd_sm[TDPG], беспредел - не подходящее слово, даже если бы всех отсюда официально попросили. ресурс же бесплатный и предоставляется "ass iz" (:D). и затыкать враждебную точку зрения тут - тоже их право. а наше право валить или оставаться. просто в любой момент времени тех, кому неприятна такая организация "бизнеса", мало. из сваливших куда больше тех, кто посчитал, что графон кручи. так что у модера норм простор для манёвра. ;-)

Obsessed
и это норма офк, так задумано
всем все понятно, все знают эту игру

Пг опять правит дизайн?

Obsessed
>> но народа свалило ровно столько, сколько наигралось+в d3
Неизвестно. Свалить можно, и ничего не сказав.

QLinkee, хм.. если бы мы строили предположения только на официальных заявлениях "bb pg gl posoni", это было бы забавно. :-)

моя же позиция такова, что повысить стоило бы хоть чуть-чуть.
Ну я и сказал, что скомпенсировать отсутствие париков хотя бы частично.
убегут (3/4), если любые возможные изменения будут крайне сдержанными?
Разговор всё-таки с сундуков был начат, для них если не три четверти, то процентов 15-20 оттока игроков вполне вероятны, а то и больше. Что касается малых изменений, то да, конечно, от ИМ и седьмого мула, например, массовых миграций не наблюдалось, по крайней мере яростно афишируемых. Вот только проблему париков крайне сдержанным изменением не назовёшь при всём желании, а без тщательного расчёта можно получить сундук или антисундук как последствие неумелой их компенсации дропом, что может напугать те самые 15-20 процентов; в свою очередь тщательный расчёт админ делать не хочет или не может, так что нам остаётся только фапать на обитателей Энцелада - планеты, где подобные математические махинации администрации не чужды.

Епися, он тебе что, башляет?
Да нет, я просто люблю иногда позащищать слабых и беззащитных. Для бесплатного сервера мы имеем вполне качественную игровую площадку, во многом благодаря болезненному консерватизму админа. Вот только какого чёрта эту идиллию портят баготорчи, седьмые мулы и молчание алера - неясно.

Если кратко, то вот что я хотел донести:
- Малые изменения относительно безопасны, но не решают больших проблем
- Большие изменения требуют грамотного расчёта их тех. деталей
- В любом из двух случаев приток игроков рискует быть куда меньшим вероятного оттока
- Админу положить на счастливость игрока, пока тот остаётся на сервере
- Зачем тратить время на малые изменения, если кроме счастливости игрока ничего не изменится?
- Зачем тратить время на большие изменения, если рискуешь многих потерять, но приобрести всё ту же ненужную счастливость?

Еpiscop_moo, разговор был начат с того, что админ всех без разбора рядит в мечтатели о сундуке. при том, что изменения мимо него всё равно невозможны. а что халява разгонит народ из игры - очевидно.

в свою очередь тщательный расчёт админ делать не хочет или не может, так что нам остаётся только
..признать, что он - как жена, которая стирает, готовит, но не даёт. на игровом ресурсе. нормально.

моё мнение, что там чуткан перегнули с размахом обновлений и что на пг ни в коем случае не нужно СТОЛЬКО изменений от стандартной д2. но не нужен "тщательный расчёт" для компенсации париков. нужен, но не такой, что у алера "опускаются руки". это как пересесть с автомата на механику - главное, чтобы было реально приспособиться, не более. а если парики убрать, не меняя рундропа, как хочет "он" - все просто свалят, а я буду ржать, чо.

Зачем тратить время на малые изменения, если кроме счастливости игрока ничего не изменится?
мне не нравится такая логика.

речь не о притоке вообще, а лишь о сохранении. в д2 МНОГО наигравшихся, но на их интересы плюют и они тихо сваливают в другое. это нормально, но за них стоило бы побороться, сделав хоть что-то интересное, а не дроп мулов. и не "шаги к сундуку", ofc, а хоть затруднения, лишь бы они вносили какую-то интригу и уменьшали шанс гарантированно разбогатеть.

и они тихо сваливают в другое
Видимо, пока очень тихо сваливают, раз никто не чешется что-то менять. Может быть, появляются новые ненаигравшиеся, хз, статистика какая-то нужна. Скажем так, все мои доводы эксплуатируют веру в то, что админ не дурак, и знает, что делает. Если же решения он принимает (или, точнее, не принимает) исключительно из-за своего снобизма/лени/проч., то последние три-четыре простыни от меня, разумеется, не имеют никакого смысла, ибо в них я, получается, пытался найти смысл там, где его нет.

Ладно, я явно не владею искусством форумных демагогий, тем более, что в данной схватке я и сам плохо верю в то, что пытался защитить. Просто хотелось бы надеяться, что за (без)действием администрации стоит ряд каких-то веских на то причин, иначе какого, простите, рожна мы тут делаем при таком подходе к делу?

А про видимость сундука джахов даже в малейших изменениях: думаю, дело не вообще не в нём, равно как и не в оттоке/притоке играющих. Иначе по нашей и фирковой логике утрированное нововведение типа "запретить шмот и руны всем классам" - отличное такое изменение (и джахов гарантированно не будет!). Я больше поверю во влияние личного отношения админа на оценку подобных предложений, нежели во что-либо предложенное нами в споре. Однако, эффект расхолаживания тоже имеет место быть - выпросили одно, привыкли, захотели ещё. А там и до сундука недолго... всё, всё, молчу. А вы сходите, вон, в пое погоняйте (я бы, правда, и сам тоже погонял, но ноут не тащит, нувыпоняли), там не скучно.

компульсивная графомания это к доктору

хотелось бы надеяться, что за (без)действием администрации стоит ряд каких-то веских на то причин
Еpiscop_moo, хотелось бы УСЛЫШАТЬ их, а не лицезреть игру в самого таинственного.

Иначе по нашей и фирковой логике
хз, чья тут "наша", у меня НЕ фирковая логика. именно личное отношение админа. а так же, скорее всего, чёткое указание ему сверху, чтобы всё работало, как задумано, а там хоть трава не расти.

эффекта расхолаживания нет, т.к. нет изменений ("админ, сделай, чтобы и на нормИ мул дропался, плиз!"). он способен принять взвешенное решение и точно так же игнорить дальнейшие предложения игроков. зря ты за него переживаешь.
а насчёт "сходите".. ну, ты же понимаешь, что не те игры, чтобы "сходить", "полчасика потупить". уйдёшь - и останешься.

firkax
Тоисть сам, ты свои хаки не юзаешь?
Все-равно невкуриваю. Если ты таким образом развлекаешься/програмируешь, зачем делать это общедоступным, а потом осуждать людей, которые его юзают?
Три года назад юзал твой мх с авто-пати, после того, как за полгода не упало больше Пула. Да, уважаемая администрацыя, я использовал стороннее по, потому что Вы своими нововведениями меня принудили.
Я за! Парики это не нормальная игра, но админы тут уж врядли помогут. Рун-дроп никто не подымет, а без париков рун не будет вообще, экономика рухнет и останутся только ярые фаната фарма)
А ведь можно было бы хоть какой-то вариант рассмотреть, как писал Obsessed парики убрать, а рун-дроп увеличить в 1.5 раза и постепенно снижать до уровня версии 1.12, как изначально задумывали Близзарды. Это даст приток топового шмота, так как люди вместо того чтобы спускать время на парики, будут фармить, крафтить, добывать торчи и даж Зоды. Ясное дело шо Зод падает раз в пятилетку, но основная причина того, что многие здесь не видели хай-рун в том что они выбрали проффесию машыниста.
И чего все щитают, что ты админ? Если так, то будь добр сделай хоть что-то или дай пинка кому надо, чтоб сделал.

Тоисть сам, ты свои хаки не юзаешь? Все-равно невкуриваю.
Rivnyanyn, он написал этот мх, чтобы вызвать массовый бан на оффе и отток игроков оттуда сюда. и сам писал здесь об этом. а вот теперь подумай, зачем "обычному игроку" делать такие вещи? ;D

пинка сам себе он не даст. а про Чам-Зод - согласен, если бы не таскали, а фармили - видели бы их чаще.

проффесию

Rivnyanin
твой мх с авто-пати
ты что-то напутал, никаких "мх с автопати" я никогда не делал

общедоступным я делал на англоязычном хак-ресурсе, где сидят иностранцы, играющие на оффе, для них
и меня и сейчас совершенно не беспокоит чтобы там это использовали
то что кто-то знающий англ. язык оттуда стянул и распространил где не надо - ну так всегда происходило, не стянули бы моё, стянули бы чужое, результат в итоге был бы такой же, если не хуже

не понял как связана вторая часть твоего поста с первой, но
без париков рун не будет вообще, экономика рухнет и останутся только ярые фаната фарма)
останутся те, кому интересно играть вообще (нормальные игроки), а не "рулить" в крутом шмоте (пвм/пвп-задроты и прочие), ничего плохого в этом не вижу
И чего все щитают,
щитают не все, а мой фан-клуб
но ты не принимай их всерьез, они, как и все фанаты, пострадали от затмения своего разума эмоциями и время от времени пишут всякую фигню, особенно если речь идёт про меня

Так ненавязчиво обошел стороной вопрос про то, пользуется ли он своими хаками :)

время от времени пишут всякую фигню, особенно если речь идёт про фигню
поправил

совершенно не беспокоит чтобы там это использовали
Rivnyanyn, нутыпонел ;D

да кстати в посте выше ололошное лютое враньё, так как в геометрические фигуры инсталлирована навязчивая реклама плейграунда
акка бильдера на пг, а не на краюниоткуда, и даже не тема с читом на том хакерском сервере

Obsessed
;D
firkax
Я счас не в адэквате, пойду спать. Завтра опишусь, обильно)

опишусь
Rivnyanyn, главное не описайся там (обильно)! ;D

Вернулся... вернулся в царство жывих!!!
Что я Вам хочу сказать. Я не знаю почему на ПГ так много народу, я пробовал з десяток других серверов, онлайн близится к нулю.
Мож это из-за того, что здесь все как в жызни:
можно работать за зарплату(играть не больше часа в день) и ничего толком не достигнуть;
можно работать по 12 часов сутки(много фармить подзабив на реал) и начать неплохо одеватся;
можно преступить закон и начать печатать деньги(таскать парики), конечно иногда будет доставать милицыя(дроп 6, 7 мулов), но эта так называемая "борьба с коррупцыей", лишь отмазки правительства(админа), мол: мы делаем все что в нашых силах;
можно забить на все моральние принципы и стать аферистом(кидать на трейде), грабителем-убийцей (пэкашыть предварительно получив доступ к луту, на хц), либо завести полезные знакомства с важными шишками(богатыми жителями ПГ), или залезть на вершину пирамиды и попивая чаек щитать бабосики(стать анихомассоном или даж Мазилой2).
В чем-то все хорошо, но мне больше всего не нравится наличие париков. Почему какой-то читер должэн одеватся лучше меня? Это ж игра на сервере, лучшый вариант анти-читерства(ибо в сигле богом можэт стать каждый) и тут такой халявный способ добывать рунзы, которие в априоре должны падать раз в день(Гул за сутки фарма, эт примено, не цэпляйтесь еси че).

firkax
Теперь тебе, лично. Не могу утверждать ибо память барахлит, да и было это 3 года назад, но когда я качал мх с авто-пати с какого-то забугорного сайта, автором его был, мож firkax, а можэт и не он. Но я точно помню, что ник автора, я ужэ встречал на здешнем форуме. Я тогда заходил в качестве гостя, поржать;D По стечению сих обстоятельсв узнал об кидалове, которое лишыло Лисёночка Инфи)
Но поскольку ты пишеш общедоступным я делал на англоязычном хак-ресурсе, где сидят иностранцы, играющие на оффе, для них
и меня и сейчас совершенно не беспокоит чтобы там это использовали думаю, автор все-таки ты.
Тогда не пойму зачем ты прежде пишеш ты что-то напутал, никаких "мх с автопати" я никогда не делал если строкой ниже признаешь сей факт.
Походу, ты уже совсем запутался в своем вранье. И я бы даж не удивился если бы узнал что ты и есть Алер, который под акком firkax, так сказать "общается с єлекторатом".
Тож не совсем помню, ты ли писал иль Torum, про то что лучше играть здесь ибо на оффе все бегают ботами и это ненормально. А то что здесь "читят" руны париками, разве чеснее? Даж, когда я продаю шмот за руны, 95%+ из них добыты париками и это мне тож не нравится :(
Парики, те жэ боты ибо дают доход, который нельзя получить за час фарма(ну, по крайней мере, в основном), но парики надо таскать руками, а пока бот бегает можно и поспать. Посему, возникает мысль что админ любит издеватся над людьми, которые хотят "легких денег".

Сейчас шпилю с другом в мод. Пробовал, играть параллельно тут, когда друг на работе, но ну нафиг - дышать некогда.
И я неуверен, что схочу вернутся на сервер, где админ, будучи у руля сток лет, не удостоился выложыть сделланые им изменения на сервере, в сравнении с оригинальной 1.13d.

Rivnyanyn
Мх с автопати он не выкладывал.
Он и есть алер.
Общается не с электоратом, а с электродами.

Rivnyanin
еще раз повторю, никаких "мх с автопати" я не делал
если думаешь иначе, попробуй найти и скинь мне в личку, либо признай что ты неправ
про то что на оффе все играют ботами напишет любой разумный человек, там побывавший, это писал и я и еще много кто
про то что мне парики не нравятся я тоже писал, я не пойму ты споришь со мной или что?
оригинальной 1.13d.
оригинальная - это 1.00
а вообще опять не пойму зачем ты мне это пишешь

Вот ты пишешь, мол парики-читерство... Да не скажи, люди ведь их руками водят, а не программой, это раз. Два, это выбор каждого, водить, или не водить.. Если тебе по душе стопитсот раз сбегать на пиндла, и в стопитсотпервый раз выбить гриффон пожалуйста, но вот к примеру, еслиб не было париков, Куда ты с этим гриффоном? Или же представить, упал тебе чам, тебе его надо разменять, а париков то нет.. ты его в шако вставишь? По мне, дак куда профитнее, за час+- провести паровоз и получить гул+-. За этот же час, что ты получишь с пиндла/трави/и тд? верно, ничего... Но не нужно забывать, что помимо рун, парики еще приносят теже камни.. Варить доски, или крафтить, очень увлекательное дело... Я только из-за этого перешел сюда с Алькара...

firkax
Я не доказываю, что это ты делал, написал жы давно дело было. Просто ты сам себе противоречишь, посему я уж запутался.
оригинальная - это 1.00 Чтобы ощутить весь ее кайф надо изобрести машыну времени и перенестись туды, в далекий 1999 год. Но поскольку этого не будет и офицыальная версия на ПГ 1.13д, очень странно что Алер решил наделать кучу правок и никому про это не сказать. Еще один плюс в пользу того что админ любит издеватся над людьми.
bd_sm[TDPG]
Он и есть алер. Да тут уж много ума не надо, чтобы догадатся)))
eraser_ekb
Парики - это читерство, потому что ты сам написал За этот же час, что ты получишь с пиндла/трави/и тд? верно, ничего..
А то что парики таскают все не делает их нечитерством. В стране, почти каждый давал/брал взятку не важно в какой инстанцыи(хотя это незаконно), в следствии чего это стало нормой.

Это не читерство, а недоработка дизайна.
Весьма имбовая, да.

Rivnyanyn
Ты в своем киллометровом посте начал сравнивать игровой процесс с реалом, а как тебе такое сравнение: ну, допустим, руны это деньги и каждый их зарабатывает как может - кто-то таскает паровозы (на длинной дистанции приносит стабильный доход, как и зарплата), кто-то жульничает, втираясь в доверие и прокидывая на аккаунты. Ну а кто-то как ты догадываешься? Правильно, бомж - попрошайничает, надеется, что авось вот дропнет high-руна. Вот твоя логика в том посте сопоставима с логикой как раз последнего) Дальнейшее нытье по поводу этого все равно ничего на сервере не изменит.

greenstyle
а как тебе такое сравнение
Вообщето я об этом и написал, только шыре.
бомж - попрошайничает Ни разу не попрошайничал и не жэлаю водить парики. Но видать Алер жэлает, чтобы все водили;D
Интерестно почему?;DDD А еще интерестнее, что firkax'у подарят Аних(или мож он имел ввиду, что всегда ждет в запаролленом окне/окнах на каждом IP, хз) и подарили Ени. Совпадение, не думаю;D
Edit Ни разу не попрошайничал Ааааа...вру. В прошлом году просил дроп 1.13)))
Но в самой игре - нет.

greenstyle
Фу, какой ты мерзкий. Нытье, хренотье... Понабрался от местных уголовников. Куда смотрит партия? Наши дети теряют моральную основу.

bd_sm[TDPG]
Это не читерство, а недоработка дизайна.
Ну почему же? Близзард изначально сделал невозможным запускать второе окно. "Ну, а если найдется жэлающий купить восемь копий игры для такого занятия, то нам ток лучше" - подумали они. Или вообще не думали, но такого бы не было, если бы не нашлись умельцы и не сварганили д2лоадер(и им подобные).

Rivnyanyn
Таскать парик можно одним окном, в 6 раз медленнее офк и с другом на пару. Таскать можно с 8 компов. Читерства в этом нет. Если же считать все разной степени имбовости действия читерством только потому что они не нравятся тебе, то можно не замetit' kak eto chiterstvo ofc, sm vishe.

bd_sm[TDPG]
Таскать парик можно одним окном, в 6 раз медленнее офк и с другом на пару
Лучше это время посвятить фарму, да еще каждый соло, хаммерами с мф, например. Это всяко лучше чем 1/11 Гула на двоих)
Таскать можно с 8 компов. Читерства в этом нет
Ты всерьёз 15 лет назад был способен купить 8 компов и 8 лицух, да еще и платить за свет, который они выжрут. А еще как минимум 2 модэма и 2 провайдера подключить? О таком вряд ли кто-то вообще задумывался. И Близзы в том числе.
Хотя могли бы сделать на ХФ квест левел рэкв. Подумать только, если бы не поленились допилить пару строчек в файлах игры, никто некогда не водил бы парики;D

Rivnyanyn
Лвл рек 60 усложнит парик на дополнительные полтора часа, не больше. Даже отмена конверта с классики не сделает его менее имбовым по отношению к другим способам фарма.
И мне все равно о чем там думали близзы 15 лет назад, важно лишь что это не было читтерством и не является им сейчас.
Можно кстати 8 виртуалок юзать)

bd_sm[TDPG]
Лвл рек 60 усложнит парик на дополнительные полтора часа, не больше.
Оспади, меня тошнило от вождения/розбивания хф, длиною 2 часа+ На хц быстрее у меня не получалось. Воистину, парики - это зло;D

Оспади, меня тошнило
Вот причина засора. Расходимся.

Rivnyanin
Просто ты сам себе противоречишь, посему я уж запутался.
я нигде сам себе не противоречил
указанного тобой хака я не делал, а то что я выкладывал - другое
если бы ты вместо попыток где-то придраться подумал то сам бы наверно это сразу понял
и вообще хватит меня провоцировать на публичное обсуждение читов здесь, если хочешь подробностей - в личку

офицыальная версия на ПГ 1.13д
вовсе нет, нигде такого не написано
написано что для подключения к пг требуется игровой клиент версии 1.13d (впрочем можно еще подключаться с 2.01c)
и ни слова о том что это "версия на пг"

bd_sm[TDPG]
Он и есть алер. Да тут уж много ума не надо, чтобы догадатся)))
омг что ты его слушаешь, не видишь что ли что он мой фанат и разводит клоунаду?

greenstyle
Правильно, бомж - попрошайничает, надеется, что авось вот дропнет high-руна. Вот твоя логика в том посте сопоставима с логикой как раз последнего
в его посте не было попрошайничества, вроде

Rivnyanin
А еще интерестнее, что firkax'у подарят Аних(или мож он имел ввиду, что всегда ждет в запаролленом окне/окнах на каждом IP, хз) и подарили Ени.
не понял к чему ты это написал, но анихи мне никто не дарил и не собирался

Близзард изначально сделал невозможным запускать второе окно. "Ну, а если найдется жэлающий купить восемь копий игры для такого занятия, то нам ток лучше
даже более того, у них в пользовательском соглашении под угрозой бана запрещено создавать одновременно более одного подключения к их серверу, без каких-либо оговорок про количество ключей, так что игра в несколько окон одним человеком, формально, там запрещена
и вот эти "хитрости" от bd_sm[TDPG] в виде Таскать можно с 8 компов. Читерства в этом нет. также попадают под запрет, ибо ограничение касается именно человека, принявшего юридический документ - пользовательское соглашение, а не купленные ключи или комп

firkax
не понял к чему ты это написал, но анихи мне никто не дарил и не собирался
Я утром тему читал 15 октября 2014 в 17:06 #
мне не нужен ресет и я не собираю никаких соджей ни на следующий сезон ни на этот
зачем их собирать, если все равно рано или поздно кто-то вызовет убера и я его забесплатно получу
в скобках я дописал вариант (или мож он имел ввиду, что всегда ждет в запаролленом окне/окнах на каждом IP, хз)
написано что для подключения к пг требуется игровой клиент версии 1.13d;D
ЛОЛ. Здравомыслящий человек прийдя на ПГ сделает логический вывод, что тут версия 1.13. Не про какие изменения/дополнения и слова нет.
Алер, не Алер, хз. Я все-равно думаю, что ты не рядовой игрок на серве)
даже более того, у них в пользовательском соглашении под угрозой бана запрещено создавать одновременно более одного подключения к их серверу
Капец. Выходит, если я использую многооконку, то я читор. И как жыть то после этого:(((

миновало
Когда провел 15+ а потом пощитал, скок надо будет водить, сначала на ени, а потом еще на инфи и прайд, прикинул что не так уж плохо голым полсезона походить)))

Rivnyanin
вот кстати вообще прямым текстом опровержение www.rubattle.net/forums/diablo_2/server/590455/

Можно кстати 8 виртуалок юзать)
bd_sm[TDPG], их тогда тем более не было. ;-)

Obsessed
та лаадно

firkax
То что ты всячески защищаешь ресурс ПГ, заставляет еще больше сомневатся.
А вот это ваще УГАР!
g_n 3 апреля 2010 в 16:01
будет объявляться, по мере введения

Rivnyanyn
да каша в голове и у того и у дру.. того же!

Rivnyanin
То что ты всячески защищаешь ресурс ПГ, заставляет еще больше сомневатся.
в чём сомневаться?
я никогда вроде и не скрывал, что мне в целом нравится д2 на пг
если ты думаешь что мои утверждения из-за этого предвзяты и перевирают факты - ну так укажи где я не прав

firkax
в чём сомневаться? в том что ты являешься лишь обычним плэером ПГ, как я например.

как я например.
учитывая что ты входишь в тот 1-5% игроков которые заходят на форум, ты уже не совсем обычный
и даже среди посетителей форума ты не выглядишь рандомным нубом, что еще добавляет к необычности
ну и вообще в целом всё зависит от тебя

Rivnyanyn, на сервере честь и хвала рандомным нубам. остальные не нужны.

firkax
Вот смотри: ты знаешь все закавыки касательно правил ПГ, чуть ли не наизусть(по крайней мере знаешь куда сослатся и что в них есть, а чего нет),
знаешь сколько на сервере игроков и сколько и зних заходит на форум(но эт я так ляпнул),
не паришся на щёт шмота, ведь тебе его подарят или ты и его забесплатно получишь
а еще уходишь от прямого ответа очень часто.
Так ответь же без увиливаний и хождений вокруг да около, ты являешься админов/бывшим админов/модэром/бывшим модэром/каким-либо другим работником ПГ(Рубатлнет)/бывшим каким-либо другим работником ПГ(Рубатлнет)?

Rivnyanyn, он не ответит, ты просто нам поверь. прямых доказательств у тебя нет и он будет соскакивать. ;-) эта учётка нужна ему, чтобы высказывать своё мнение, вне связи с администрацией.

Rivnyanyn
тихо там вдали
не слышны приветы
смирно проплыли
звонкие куплеты

ждут чайки прибой
жди и ты ответа
ясно тот ковбой
а-д-м-и-н рубатлнета

но на твой борзой
вопрос витиеватый
очень пребольшой
хрен зеленоватый

Rivnyanyn
>> Так ответь же без увиливаний и хождений вокруг да около ...
Бесполезный вопрос. Если он врал до этого, ничто не помешает ему соврать еще разок.

Rivnyanyn
нет не являюсь никем из перечисленных
про шмот ты мимо сказал, есть гораздо более весомая причина о нём не париться, и она касается не только д2 шмота а вообще любых накопительных ценностей
по поводу остального я уже написал в предыдущем сообщении и будет очень печально если ты не разобрал его смысла

firkax
нет не являюсь никем из перечисленных
Ок, мне этого достачно. Остальные пусть продолжают щитать тебя Алером/модэром/Иисусом, мне по...

Rivnyanyn, "он здесь всего четвёртый месяц, а уже думает, что он Иисус ### Христос ###!" © х/ф "Взвод" ;-)

Obsessed
х/ф "Взвод" Не смотрел. Стоящий?
Edit: Полез на кинопоиск, 4 оскара, ёпт. Видать стоящий;D

Rivnyanyn, фильм поболя, но смотри лучше сразу в переводе Гоблина - там близко к тексту.

Obsessed
Я счас стараюсь все смотреть в оригинале(если сабы с переводом найду). А недавно Гольф-клуб в оригинале пришлось смотреть. В некоторых диалогах не все допер, но все-равно наржался до усрачки)

в оригинале пришлось смотреть
Rivnyanyn, я гляжу, тобой тяжело быть! ;D

Obsessed
Да не было нигде рус. сабов, смотрел с оригинальными, ато герои порой мямлят - фиг поймеш. С английским кое-как дружу.

сорка обиделась когда ей не дали руну присвоить

de takix beryt))
и вправду..

Интриги. Хаос. Мыло.