PlayGround.ru
Ropnet
, русификатор 25 to Life, патч для Elder Scrolls 3: Morrowind, the, Dead Rising на PC


Голосование для модераторов fair pvp. Разбор дуэли. Принятие решения.

pirya   2 декабря в 01:19

Прошу отнестись к этой теме серьезно, без личной неприязни к кому либо.

Цель данной темы - придти к общему решению среди модераторов о том, какие меры должны быть приняты после скандального пвп под жах руну.

Задача данной темы состоит в том, чтобы принять решение как следует поступать модератору fair pvp, когда он судит пвп на руны.
Отвечать в данной теме могут все пользователи, но решение будет зависеть от действующих модераторов fair pvp:
*oztaahh*pirya*shikari88*b[e]happy*-pvp

Ситуация такая: два игрока пригласили модератора fair pvp посудить их пвп на руну по правилам fair pvp.
Отвечать на перечисленные ниже вопросы следует полным ответом + при желании можно обосновать свой ответ и добавить комментарии.
Пример:
*Вопрос: Должен ли модератор fair pvp перед тем, как принимать ставки от игроков, уточнить детали и условий, при которых будет происходить пвп, при этом приняв согласие обоих игроков соблюдать эти детали и условия?
*Ответ: Перед тем, как принимать ставки от игроков, модератор fair pvp должен уточнить детали и условия, при которых будет происходить пвп, при этом приняв согласие обоих игроков соблюдать эти детали и условия.
*или Ответ: Перед тем, как принимать ставки от игроков, модератор fair pvp не должен уточнять детали и условия, при которых будет происходить пвп.

1.1. Должен ли модератор fair pvp перед тем, как принимать ставки от игроков, уточнить детали и условия, при которых будет происходить пвп, при этом приняв согласие обоих игроков соблюдать эти детали и условия?
2.1. После того, как игроки сдали ставку модератору. Имеет ли право модератор изменять/вводить новые условия и детали пвп?
3.1. Имеет ли право модератор, руководствуясь своим мнением, при подозрении одного из игроков в нарушение правил сервера требовать предоставить ему доказательства своей невиновности путем предоставления игроком скриншотов своего экрана или других персональных данных?
4.1. Должен ли игрок, перед тем, как сдать руну, знать уловия и детали предстоящей дуэли, которых нет в правилах fair pvp?
5.1. Должен ли игрок подтвердить свое согласие, что он обязуется играть по правилам fair pvp, с указанными деталями и условиях предстоящей дуэли?
6.1. После сдачи игроками ставки, модератор изменяет условие/деталь, при которых будет происходить сражение. Имеет ли право игрок отказаться играть при новом условии/детали и забрать руну?
7.1. После сдачи игроками ставки, модератор изменяет условие/деталь, при которых будет происходить сражение. Один из игроков отказывается играть при новом условии/детали. Имеет ли право модератор присудить такому игроку поражение и отдать руну его сопернику?
8.1. Модератор подозревает одного игрока в нарушении правил сервера и требует предоставить ему скриншот экрана / другие персональные данные. Имеет ли игрок право не предоставлять скриншот/другие персональные данные для доказательства своей невиновности?
9.1. Игрок не согласен предоставлять скриншоты/другие персональные данные. Имеет ли право модератор присудить игроку поражение или изменить счет дуэлей?
10.1. Модератор подозревает игрока в нарушении правил сервера, который отказывается предоставить скриншот/другие персональные данные. Считаете ли вы правильным в этом случае продолжить судить дуэль, не изменяя счет/ не присуждая поражение, но сообщить администрации о своих подозрениях?


Теперь, что касается конкретно дуэли за 30.11.17 между игроками *pk и *vy, ставка - руна жах. Модератор dynamix (*-pvp). Игроки сдали ставку, приготовились к пвп. Модератор сказал написать, когда игроки будут готовы. Дуэль еще не успела начаться.
2.1.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) до принятия ставки должен был проинформировать игроков о том, что в случае подозрения в нарушении правил сервера, модератор может потребовать предоставить скриншот своего экрана и в противном случае засчитывается поражение?
2.2. После того, как dynamix (*-pvp) принял ставки от игроков, и до сдачи ставки не проинформировал об условиях предстоящей дуэли которых нет в правилах fair pvp. Считаете ли вы правомерным то, что dynamix (*-pvp) изменил условия дуэли, при этом без возможности возврата ставки?
2.3. После того, как dynamix (*-pvp) принял ставки от игроков, и до сдачи ставки не проинформировал об условиях предстоящей дуэли которых нет в правилах fair pvp. Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) должен был запросить у игроков согласие о том, что они согласны с изменениями условий дуэли, при этом при несогласии одного из игроков - дать возможность вернуть ставки игрокам?
2.4. Считаете ли вы правомерным то, что подозревая игроков в нарушении правил сервера, модератор dynamix (*-pvp) выставил требование предоставить ему скриншоты, невыполнение которого вело к поражению?
2.5. Считаете ли вы, правильным, что при несогласии игрока *pk(pirya) предоставлять скриншоты модератору, в этом случае модератор должен был дать возможность вернуть ставки игрокам?
2.6. Считаете ли вы правильным, что модератор dynamix (*-pvp) за несогласие предоставлять скриншоты игроком *pk(pirya) чтобы доказать свою невиновность, присудил бы игроку *pk(pirya) поражение?

Что касается судейства данной дуэли модератором:
3.1.Считаете ли вы действия модератора dynamix (*-pvp) правомерными?
3.2.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) привысил свои должностные полномочия?
3.3.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) отнесся к игроку *pk(pirya) с предвзятостью?
3.4.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) использовал положение модератора в личных целях?
3.5. Считаете ли вы, что модератора dynamix (*-pvp) нужно лишить прав и возможности модерировать fair pvp игры?
3.6. Считаете ли вы, что модератора *pirya нужно лишить прав и возможности модерировать fair pvp игры?

Что касается ставки, руны жах:
Модератор отдал руну игроку *vy, но трудностей договориться вернуть игроком *vy модератору dynamix (*-pvp) руну нет. Представим, что есть такая возможность.
4.1. Считаете ли вы, что руна жах была передана игроку *vy неправомерно, и ее нужно вернуть игроку *pk (pirya)?

pirya   2 декабря в 01:24

Модераторов форума прошу при возможности удалять сообщения, которые идут в оффтоп темы.

pirya   2 декабря в 01:26

Что касается темы.
Я всегда был за честное пвп. Никогда читы не использовал и не уличался. Правила сервера никогда не нарушал и не был наказан.
Моё мнение: было бы неплохо сделать так, чтобы в клиент было невозможно загрузить какие-либо читы. Но против того, чтобы модератору нужно было собирать скрины, а игрокам их создавать. Я так же против того, чтобы модератор мог принимать решение о наказании каким-то образом игрока, который не собирается по каким-то причинам высылать скриншот. Кроме того, учитывая, что на турнире обычно участвовало 12+ человек, и играл каждый с каждым. Было создано 3 игры, в каждом стоял мой персонаж. Модерировал одновременно в 3х играл, и чтобы ускорить процесс - давал возможность игрокам играть друг с другом, перед началом дуэли проверял резисты, а дальше уже сами, но просил при спорной ситуации сообщать мне. Все играли и никто друг на друга не жаловался. Игроки сообщали мне счет и я вписывал его в таблицу. Так вот даже при этом всём отыграть все дуэли было делом небыстрым. Игроки переодевались, всё время кто-то заходил и выходил. Так же одновременно следить в 3 окна было непросто. Но времени на турнирах уходило много. А теперь представьте, что еще перед каждой дуэлью и после каждой дуэли будут проверятся скрины на нарушение правил сервера.
Я надеюсь, что модератор *dynamix(-pvp) облагоразумится, и примет решение вернуть жах. Наша цель не искать виновных, а делать так, чтобы игроки получали удовольствие от пвп. Правильно было бы, если после того, как внесли изменения в условие дуэли дать возможность отказаться от честного пвп, а не вынести приговор о проигрыше. Но еще правильнее было бы до сдачи рун объявить о том, что будут запрашиваться скрины. Но не принимать решения наказать кого-то, да и еще из-за личной неприязни и будучи товарищем для добера.

Sоmberlain   2 декабря в 01:26

Учитывая, что действующих модераторов всего трое, все зависит от грина.

pirya   2 декабря в 01:29

Отвечайте пожалуйста, особенно ценны ответы тех, кто составлял правила fair pvp, или имеет к fair pvp непосредственное отношение.
tg moder
5.1.считаете ли вы, что игрока pirya нужно забанить за читы, потому что на видео 2011 года на карте видны треугольники?
5.2.считаете ли вы, что игрока pirya нужно забанить за читы, потому что 30.11.17 на пвп он написал, что у него была запущена d2me и открыта карта?
5.3. Есть ли у вас доказательства, что pirya читерит?
5.4. Предоставьте ваши доказательства администрации. За нарушение правил сервера он получит бан.

Allres   2 декабря в 01:32

pirya написал:
Что касается судейства данной дуэли модератором:

1 -
2 +
3 + -
4 + -
5 +
6 -
Как я писал ранее модератор перед тем как собрать руны (игровые ценности) обязан обговорить все правила дуэли до сдачи и начала боёв. Если это не было сделано до начала сдачи рун или других игровых ценностей, какие либо изменения модератор не имеет совершенно никакого права изменять или выдумывать правила которые он хочет. Если же он уже так сделал и как было в данном случае с модератором *-pvp то если игроки отказались что либо делать из его новых правил он должен был остановить бой и вернуть руны участникам, либо же продолжить дуэль которая уже была начата. Это лично мое мнение на мой взгляд это правомерно и справедливо по отношению к игрокам...

yok0o   2 декабря в 01:45

22 вопроса, я не готов (

yok0o   2 декабря в 01:58

pirya написал:
Что касается судейства данной дуэли модератором

Зaпрeщeнo прeрeкaтьcя и ocпaривaть дeйcтвия aдминиcтрaции. Для этoгo ecть вoзмoжнocть пoдaть oбocнoвaнную aппeляцию нa адрес электронной почты aler@playground.ru.
pirya написал:
Имеет ли право модератор, руководствуясь своим мнением, при подозрении одного из игроков в нарушение правил сервера требовать предоставить ему доказательства своей невиновности путем предоставления игроком скриншотов своего экрана или других персональных данных?

Модератор обязан следить за порядком и соблюдением игроками правил Fair PvP (а также общих правил сервера)..

1.Считаете ли вы действия модератора dynamix (*-pvp) правомерными?
наши возможности не регламентированы
2.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) привысил свои должностные полномочия?
Любые спорные, неясные или двусмысленные моменты правил поведения трактуются модератором исходя из собственных представлений о порядке.
3.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) отнесся к игроку *pk(pirya) с предвзятостью?
если бы добир потерял джах я бы радовался до сих пор
4.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) использовал положение модератора в личных целях?
а что я с этого поимел?
5. Считаете ли вы, что модератора dynamix (*-pvp) нужно лишить прав и возможности модерировать fair pvp игры?
тут кроме моих турниров 1-2 fair pvp в год на руны, было бы что модерировать (
6. Считаете ли вы, что модератора *pirya нужно лишить прав и возможности модерировать fair pvp игры?
да, неоднократное использование мапхака и выдача себя за другого участника дуели, которую ты сам судил с целью личной выгоды

Модератор отдал руну игроку *vy, но трудностей договориться вернуть игроком *vy модератору dynamix (*-pvp) руну нет. Представим, что есть такая возможность.
-Считаете ли вы, что руна жах была передана игроку *vy неправомерно, и ее нужно вернуть игроку *pk (pirya)?
Цитирую одного авторитетного тут персонажа: "Добер заполучил её вполне честным путем ( из рук другого игрока ). Какие тут могут быть возвраты?"

ЗЫ: всеравно очередная хайповая тема и завтра будет закрыта в преддверии большого турнира

yok0o   2 декабря в 01:59

tg moder
так он сам и признался

Гринааа Морнингстар   2 декабря в 02:03

Мы это уже миллион раз проходили ну да ладно.
Во-первых хочу сказать - динамикс признал что погорячился и нарушил правила фаир пвп, введя левый пункт во время дуэли. Во-вторых хочу сказать - руну джах никто не вернет, так как все это игровой процесс (кидалово - игровой процесс и всегда так было). Но то, что руна была получена незаконным путем - факт. И наказать здесь можно только динамикса, ведь он модератор и судил пвп. Таким образом выходит, что проигравший имеет полное право написать жалобу на support@rubattle.net и потребовать лишить данного пользователя права на модерирование фаир пвп.
Чтобы не расписывать все пункты, напишу единственный нужный и правильный ответ (так как правила пвп писал я):
Модератор имеет ровно столько прав и обязанностей, сколько указано непосредственно в самих правилах фаир пвп, а именно в пункте "Права и обязанности модератора фаир пвп". Все другие действия, которые никак не соответствуют правилам - незаконны. Если оправданием является пункт правил о соблюдении правил пвп и правил сервера, в которых указано про запрет мапхака, то это не юрисдикция модератора. Проверкой пользователей на читы занимается исключительно администратор ресурса g_n. Вся остальная деятельность модератора, которая не входит в рамки фаир пвп считается нарушением правил и превышением полномочий.
В дальнейшем пункты правил о модераторах будут переформулированы и более детализированы.

Насчет темы "референдум" все практически решено. Если завтра не отвечает oztaahh - то его можно смело считать инактивом, так же как и [be]happy. Мой голос - против.

Гринааа Морнингстар   2 декабря в 02:12

tg moder написал:
Я составлял и изменял большую часть этих правил, прислушайтесь к моему ценному мнению.

Это когда добер составлял данные правила? Эти правила писали два человека при небольшой поддержке oztaah - я и Somberlain. И написаны эти правила были очень давно.
add: а, увидел. добавили пункт про стрелы походу, ведь там написано ПОДЫМАТЬ. Это явно не мы с азмоданом писали.

yok0o   2 декабря в 02:19

Гринааа Морнингстар
если эту тему так быстро закрыть, то диабло 2 снова из топа на пг выйдет, давайте дальше помусолим.

Гринааа Морнингстар написал:
кидалово - игровой процесс и всегда так было

какая моя личная выгода? что я поимел? очень громкое заявление в кидалове
Гринааа Морнингстар написал:
единственный нужный и правильный ответ

эти правила давно пора дополнять и переделывать и пвп стало на много уровней выше, чем было в "ваше время" - время написания правил
Гринааа Морнингстар написал:
ровно столько прав и обязанностей, сколько указано непосредственно в самих правилах фаир пвп

есть еще правила сервера. В правилах файр пвп не указано, что модератор может собрать уши и мусор с поля, чтоб он не мешал игрокам. Это тоже превышение полномочий?
Гринааа Морнингстар написал:
В дальнейшем пункты правил о модераторах будут переформулированы и более детализированы

когда будут официально опубликованы - тогда будет и "единственный нужный и правильный ответ"
Гринааа Морнингстар написал:
И наказать здесь можно только динамикса, ведь он модератор и судил пвп

А вдруг они играть должны были до 2 побед? Кто докажет? Кто вообще докажет что не было трех побед? Таких вопросов можно задать много. Зачем нужны модераторы, если не для того, чтоб следить за порядком и решать спорные ситуации? ( если есть команда +res )
Гринааа Морнингстар написал:
потребовать лишить данного пользователя права на модерирование фаир пвп

Дуели, которые проходят с мапхаком нет смысла судить. На исход дуели повлияют не реакция / опыт / навык / знания, а исключительно хорошее зрение.
Если же модерка останется, на своих турнирах ( а больше тут судить и нечего ) я все равно буду проводить всяческие проверки при необходимости.

Гринааа Морнингстар   2 декабря в 02:23

yok0o написал:
эти правила давно пора дополнять и переделывать и пвп стало на много уровней выше, чем было в "ваше время" - время написания правил

4 года я пишу администратору об этом и получаю ответ - попозже. А об остальном с тобой мы в вк поговорили и все решили.

yok0o   2 декабря в 02:24

Гринааа Морнингстар
Вообще квр у администрации самый авторитетный человек по пвп части тут. В течении всего сезона квру предлагалась должность пвп админа, причем под него она и разрабатывалась. Я уверен, напиши сейчас квр алеру о своей готовности - завтра будет админ пвп и все вытекающее.

Гринааа Морнингстар   2 декабря в 02:41

yok0o
Должность пвп админа предлагалась и мне. Если ему сам алер в личку писал, мол квр давай будешь админом - то это явно успех, а если нет - то это не считается.

yok0o   2 декабря в 02:43

Гринааа Морнингстар написал:
Если ему сам алер в личку писал, мол квр давай будешь админом

ну вообще так и было)

yok0o   2 декабря в 02:50

Гринааа Морнингстар написал:
Вся остальная деятельность модератора, которая не входит в рамки фаир пвп считается нарушением правил и превышением полномочий

в прошлом сезоне на турнире ты запрещал переодеваться участникам между боями, но в правилах запрет на пользование сундуком только перед арреатом. Преувеличение полномочий и подсуживание своему другу xgt, личная выгода ( вы наверное распилили приз за первое место ). А еще ты антипассивные поправки вводил и сам решал кто виноват в ситуации, когда пассивят оба игрока.
Это я так

Гринааа Морнингстар   2 декабря в 02:58

yok0o
Все это я вводил где? Правильно - на СВОИХ турнирах. А мы еще на турниры не допускали некоторых людей, а еще много чего было, но каждый раз я предупреждал игроков заранее и все соглашались. А вот с пвп на руны дело другое - там нельзя свои правила вводить.

SQUELLARE   2 декабря в 10:39

В очередной раз убеждаюсь в том, что модератор fair pvp тут не должен иметь ни врагов, ни друзей, а вот кристально чистую репутацию - еще как. И не должен (в идеале) ходить на пвп в принципе. Вероятно, и темы такие не будут создаваться. А вот возможно ли найти такого человека - уже другой вопрос.
Насчет предвзятости модератора судить не могу, так как совершенно не в курсе истории их отношений, но могу сказать, что Динамикс был, хм, менее неправ, чем Pirya. Если бы модератором (или противником) был я, то максимум, на который я мог бы пойти, это продолжение дуэли со счета 2:1.
Ответил, так как доводилось судить пвп по не вполне стандартным правилам, которые, правда, устанавливали сами игроки, но не я как модератор, и принимать участие в корректировке общих. Да, правила устанавливали игроки, но если бы я заподозрил кого-то в нечестной игре, потребовал предоставить какие-то доказательства и, получив отказ, присудил бы победу одному из участников, дальнейшие споры были бы бессмысленными.

yok0o   2 декабря в 11:33

Гринааа Морнингстар написал:
Правильно - на СВОИХ турнирах

не на своих
тот турнир организовали мы с h8u и титаниумом, позвали тебя просто посудить
но тем не менее, никто и слова не сказал ибо модератор всегда прав
о, а еще ты очки считал не как принято, а как сам захотел ( вычет лузов из винов )
этим так же были недовольны многие, но никто слова не сказал, все приняли

yok0o   2 декабря в 11:49

там кстати референдум собрал 4 голоса за проверку и 2 против. Еще бы 2 мнения услышать.

хиха   2 декабря в 12:01

смысл давать аппеляцию если алер ничего не сделает..ему вообще все равно...а оспаривать админа можно еще как...если он действует в не сооттветсвтии с правилами......ДИНАМИКСА сжечь на костре за это!

yok0o   2 декабря в 12:03

SQUELLARE написал:
И не должен (в идеале) ходить на пвп в принципе.

я вот не посещаю свои турниры, ибо хватило одного с криками о подсуживании самому себе ( хотя свои дуели я и не судил )
На руны пвп так же не хожу уже давно
А в данной ситуации отношение к обоим участникам у меня примерно одинаковое. Если б добер потерял джах, я бы радовался до сих пор.

хиха   2 декабря в 12:06

вот не надо тут всем втирать что у тебя отношение ко всем одинаковое...мы уже все видели...потребовал скрины...сделал - 1 ..от добера скрины не потребовал...победа добера при счете 2-1..а пвп идет до 3 побед...и придумал правила чтоб пиря проиграл..и это при том что пвп НА ЖАХ а не на гул или вех..нормальный бы модер такого бы не делал никогда учитывая какая ставка Фаир ПВП а когда один из игроков отказался играть по выдуманным правилам (это его права) модер профессиональный обязан был вернуть руны...а динамикс сказал если ты отказываешься играть по моим правилам я руну отдаю доберу)))) А еще он говорит не нравится мое судейство не имейте со мной дела)) как вы думаете это нормальный ответ модера? ОМГ.так что лучшее что ты можешь сделать это освободить место модератора...если цена этому жах...я согласен заплатить эту цену..только уйди...нам такое судейство не нужно!

SQUELLARE   2 декабря в 12:21

Возможно, Алеру действительно пора обновить список модераторов, если уж возникают подобные темы (да и половина модеров не появляется в игре), но что-то мне подсказывает, что вагона желающих на пг нет. Ну а если модератор не ходит на пвп и ни с кем не общается, то вряд ли к нему могут возникнуть какие-то вопросы (но нужно, чтобы он хотя бы немного разбирался в этом самом пвп).

yok0o   2 декабря в 12:32

SQUELLARE написал:
Возможно, Алеру действительно пора обновить список модераторов

только вот постоянный ответ от него - нет кандидатур.
Просто взять желающего и обучить его судить не судьба, нужна Мери Поппинс
да и кому охота тратить время, при том что и судить кроме моих турниров особо нечего

хиха   2 декабря в 12:39

Если нет модераторов..это не значит что тебе можно беспределить....одно пвп на жах куда круче твоих турниров

yok0o   2 декабря в 12:50

хиха
сейчас бы послушать того, кто от пвп далек настолько, насколько это возможно

хиха   2 декабря в 13:20

Не нужно быть отцом пвп чтоб не видеть элементарного..свобода слова)) высказываются все в независимости кто какой в пвп...как выяснилось ты от модерирования далек настолько насколько я от пвп)))) Лучше быть лоу пвп чем не профессионалом как ты..лучшее что ты можешь сделать это подать в отставку!

yok0o   2 декабря в 13:38

хиха написал:
свобода слова

у вас все с этого и начиналось

yok0o   2 декабря в 13:51


Последние несколько лет я такого не видел
Обеденное время, а игра fair pvp переполнена. Все играют, общаются, получают удовольствие. Видимо пвп возрождается и встает с колен.
И теперь давайте проанализируем, кто и какой вклад сделал в этот результат?
Можно продолжать качественно влиять на направление пвп и что-то менять, а можно слушать пвм-хих и сделать два шага назад.

хиха   2 декабря в 14:02

yok0o
Милости прошу к нашему шалашу)
у нас свобода слова а у вас свобода модерирования фаир пвп)))

yok0o   2 декабря в 14:09

хиха написал:
нашему шалашу

упаси господь

хиха   2 декабря в 14:26

упаси господь ходить под руны с таким модератором

yok0o   2 декабря в 14:34

3m3m
предоставил сразу же
хиха
не ходи

хиха   2 декабря в 14:48

конечно не пойду..надеюсь что в скором времени в списке модераторов твоего ника не будет..кому нужны кучерявые и жирные модераторы

Obsessed   2 декабря в 15:00

жирные
хиха, ты что, где-то его фотки выпаливал, шалунишка? :D

yok0o   2 декабря в 16:10

Obsessed
у меня вк открыт, го к нашему шалашу

Xardas90   2 декабря в 18:38

Привет, ребята, меня попросили высказать мое мнение по поводу данного инцидента. Написано очень много букв и куча разных вопросов, но саму ситуацию до сих пор никто толком не описал. Была ли сыграна дуэль до конца?

Resu   2 декабря в 19:05

вообще во всем виноват фирк, ведь это именно он написал треугольники, за которыми спалили пирю, из-за чего началась вся эта шумиха

Xardas90   2 декабря в 19:30

Ок, мне описали примерно суть произошедшего в лс. По моему мнению, модератор фейр-пвп не может требовать от игроков предоставления скриншотов по той простой причине, что скриншот не может являться доказательством использования/неиспользования игроком стороннего п.о. (мх можно загрузить после отправки скриншота; существует п.о., которого не видно на скриншотах и тд.). Таким образом модератор фейр-пвп просто не имеет возможности определить наличие/отсутствие читов у игроков. Он должен действовать в рамках возложенных на него полномочий и своих технических возможностей. При подозрении на наличие у участников дуэли (или у любых других игроков) запрещенного софта, единственным правильным и правомерным действием будет сообщить об этом администрации сервера, дуэль же должна проходить в обычном режиме.
Также непонятно почему один из игроков был заподозрен в использовании читов еще ДО начала дуэли, однако ПОСЛЕ сдачи рун. Лично я бы в сложившейся ситуации просто вернул ставки участникам, либо проводил дуэль как обычно.

Если что, я владелец аккаунта *oztaahh :)

Sоmberlain   2 декабря в 19:37

Итого, из действующих пяти модераторов трое считают, что действия модератора -pvp не были правомерными:
oztaahh, shikari88 и pirya
Сам -pvp, он же yok0o, считает свои действия правомерными.
Остался пятый модератор b[e]happy, который в этой теме не отписался.

Herzeleidmann   2 декабря в 19:52

1.1. Должен ли модератор fair pvp перед тем, как принимать ставки от игроков, уточнить детали и условия, при которых будет происходить пвп, при этом приняв согласие обоих игроков соблюдать эти детали и условия?
Да, должен, если этих правил нет в свободном доступе. Если есть - должен предоставить ссылку на них. Игроки в этом случае должны их безоговорочно соблюдать.

2.1. После того, как игроки сдали ставку модератору. Имеет ли право модератор изменять/вводить новые условия и детали пвп?
Нет, не имеет. Если эти правила или условия ставят одного из игроков в невыгодное положение, запрещают использование имеющихся в билде скиллов - игрок обязан написать об этом модератору, и тот обязан вернуть ставки игрокам, без проведения дуэли.

3.1. Имеет ли право модератор, руководствуясь своим мнением, при подозрении одного из игроков в нарушение правил сервера требовать предоставить ему доказательства своей невиновности путем предоставления игроком скриншотов своего экрана или других персональных данных?
Да, имеет, так как это - его прерогатива. При любых подозрениях на нарушение правил модератор обязан остановить или прервать бой до выяснения. При этом модератор не имеет права требовать персональные данные, такие как: паспортные данные, адрес проживания, пароли от аккаунтов и т.д.

4.1. Должен ли игрок, перед тем, как сдать руну, знать уловия и детали предстоящей дуэли, которых нет в правилах fair pvp?
Да, должен. В идеале - все имеющиеся правила должны быть максимально четко прописаны в едином источнике, доступном для каждого игрока.

5.1. Должен ли игрок подтвердить свое согласие, что он обязуется играть по правилам fair pvp, с указанными деталями и условиях предстоящей дуэли?
Нет, не должен. Согласие играть в дуэль уже означает согласие с имеющимися правилами и нормативами. Исключение - если некоторые правила/нормативы не прописаны в правилах; в этом случае игрок имеет право отказаться от дуэли до ее начала, забрав ставку.

6.1. После сдачи игроками ставки, модератор изменяет условие/деталь, при которых будет происходить сражение. Имеет ли право игрок отказаться играть при новом условии/детали и забрать руну?
Да, имеет, до начала проведения дуэли.

7.1. После сдачи игроками ставки, модератор изменяет условие/деталь, при которых будет происходить сражение. Один из игроков отказывается играть при новом условии/детали. Имеет ли право модератор присудить такому игроку поражение и отдать руну его сопернику?
Нет, не имеет, если это произошло до начала дуэли. В случае проведения боев отказавшемуся засчитывается техническое поражение.

8.1. Модератор подозревает одного игрока в нарушении правил сервера и требует предоставить ему скриншот экрана / другие персональные данные. Имеет ли игрок право не предоставлять скриншот/другие персональные данные для доказательства своей невиновности?
Да, имеет, с последующими штрафными санкциями, размер которых определяется модератором/админом и сводом правил.

9.1. Игрок не согласен предоставлять скриншоты/другие персональные данные. Имеет ли право модератор присудить игроку поражение или изменить счет дуэлей?
Да, имеет - если требования модератора не превышают уровня его полномочий. При затребовании паспортных данных, адреса проживания, паролей от аккаунтов требования незаконны. Скрин игрового экрана не является персональной информацией, которая нуждается в защите.

10.1. Модератор подозревает игрока в нарушении правил сервера, который отказывается предоставить скриншот/другие персональные данные. Считаете ли вы правильным в этом случае продолжить судить дуэль, не изменяя счет/ не присуждая поражение, но сообщить администрации о своих подозрениях?
Нет, не считаю. Правильным будет присуждение технического поражения отказавшейся подтвердить свою честность стороне, после чего - поставить администрацию в известность о подозрениях.


2.1.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) до принятия ставки должен был проинформировать игроков о том, что в случае подозрения в нарушении правил сервера, модератор может потребовать предоставить скриншот своего экрана и в противном случае засчитывается поражение?
Нет, не считаю. Наблюдение за соблюдением правил честного пвп - обязанность модератора. Запрос скринов - средство наблюдения за честностью игроков. Косвенным образом это прописано в правилах. При отсутствии причин для подозрения скрины могли быть и не запрошены (либо отправлены подозреваемым в доказательство невиновности безо всяких проблем).

2.2. После того, как dynamix (*-pvp) принял ставки от игроков, и до сдачи ставки не проинформировал об условиях предстоящей дуэли которых нет в правилах fair pvp. Считаете ли вы правомерным то, что dynamix (*-pvp) изменил условия дуэли, при этом без возможности возврата ставки?
Некорректный вопрос. Условия дуэли не были изменены.

2.3. После того, как dynamix (*-pvp) принял ставки от игроков, и до сдачи ставки не проинформировал об условиях предстоящей дуэли которых нет в правилах fair pvp. Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) должен был запросить у игроков согласие о том, что они согласны с изменениями условий дуэли, при этом при несогласии одного из игроков - дать возможность вернуть ставки игрокам?
Некорректный вопрос. Условия дуэли не были изменены.

2.4. Считаете ли вы правомерным то, что подозревая игроков в нарушении правил сервера, модератор dynamix (*-pvp) выставил требование предоставить ему скриншоты, невыполнение которого вело к поражению?
Да, считаю.

2.5. Считаете ли вы, правильным, что при несогласии игрока *pk(pirya) предоставлять скриншоты модератору, в этом случае модератор должен был дать возможность вернуть ставки игрокам?
Нет, не считаю, так как игрок *pk нарушил правила честного пвп.

2.6. Считаете ли вы правильным, что модератор dynamix (*-pvp) за несогласие предоставлять скриншоты игроком *pk(pirya) чтобы доказать свою невиновность, присудил бы игроку *pk(pirya) поражение?
Да, считаю.

3.1.Считаете ли вы действия модератора dynamix (*-pvp) правомерными?
Да, считаю - он следил за соблюдением правил честного пвп, запрещающих любые сторонние программы, в том числе и d2me.

3.2.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) привысил свои должностные полномочия?
Нет, не считаю - контроль над соблюдением игроками пвп правил находится в юрисдикции модератора, проводящего дуэль.

3.3.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) отнесся к игроку *pk(pirya) с предвзятостью?
Нет, не считаю, т.к. модератор присудил игроку техническое поражение на основании отказа предоставить доказательства собственной невиновности, следуя духу правил fair pvp.

3.4.Считаете ли вы, что модератор dynamix (*-pvp) использовал положение модератора в личных целях?
Нет, не считаю, так как наличие личной выгоды не доказано и недоказуемо.

3.5. Считаете ли вы, что модератора dynamix (*-pvp) нужно лишить прав и возможности модерировать fair pvp игры?
Нет, не считаю. Требуется переписать правила, внеся в них больше конкретики и использовав данный прецедент в качестве еще одного наглядного опыта.

3.6. Считаете ли вы, что модератора *pirya нужно лишить прав и возможности модерировать fair pvp игры?
Да, считаю. Подозрение в нечестной игре на fair-pvp с использованием стороннего ПО, отслеживающего положение противника на карте, разжигание вражды в коллективе модерирующего органа ПГ - не лучшие проявления модератора.

4.1. Считаете ли вы, что руна жах была передана игроку *vy неправомерно, и ее нужно вернуть игроку *pk (pirya)?
Нет, не считаю. Дуэль была проведена, итоговый счет был в пользу настоящего владельца руны Jah, проигравший руну подозревался в нарушении правил fair-pvp и отказался от предоставления доказательств обратного.

update: мое мнение нельзя считать предвзятым, так как я не знаком ни с пирей, ни с динамиксом, ни с добером (хоть последний и кинул мне зачем-то удваивалку бонусов на пеге, на фоне истерии с нижним бассейном). никто из участников конфликта меня никогда не пекашил, не кормил шмотом, не катал на такси и не помогал фармить. сужу исключительно на основании конкретной ситуации, конкретных правил и конкретной реакции участников на происходящее.
мимо-председатель-присяжных-мирового-суда

yamas   2 декабря в 20:12

Скрин потребовали после начала пвп или до начала?

хиха   2 декабря в 20:35

до начала

pirya   2 декабря в 20:43

yamas
динамикс сказал написать, когда игроки будут готовы. Я написал g, потом добер написал сек, прошло полминуты, добер написал g. Модератор написал стоп, и потребовал скрины. Т.е. дуэль еще не началась.

yamas   2 декабря в 22:29

да снять обоих с модерки или забанить, очевидно же
динамикса за "цидалого", хотя технически всё ок. Игра начата и тд и тп. Но эт не ок, по-человечески если.
пирю за то что модерпвп палился с мх лол.
Хотя судя по тому что мнений много разных, мы тут все походу с уникальным набором хромосом

yok0o   2 декабря в 22:45

Sоmberlain написал:
Остался пятый модератор b[e]happy, который в этой теме не отписался.

в соседней отписался

ALEX_FORUM   3 декабря в 00:33

Obsessed
Что думаешь бро по этому поводу?)) На форуме сидеть и не играть тож интересно)) я выдам свою нуюбовскую версию xD либо динамикс с добером знали что пиря врубит чит какойнить и на этом подловили его (что впринципе не плохо - проучить нарушалу, если все так) либо динамикс вследствии просьбы добера повременить пол минуты заподозрил самого добера в чем то и запросил скрины) добер скрины предоставил? А пиря тогда че не сделал этого? Что может быть такого конфиденциального в скринах? Колво хп?)) Или че?
Ставить надо таким судьей Jay_xp и се буйт ок. Не в огорчение ни доберу ни динамиксу ни пире но чет там замутили пацаны жесть какаят)

ALEX_FORUM   3 декабря в 00:37

pirya
А возможно проблему в двух словах? Типо запросили скрины или там кто спалился с фулкими или еще че ток коротко и ясно

vadim011   3 декабря в 07:47

dynamix ты как обычно бред несешь обсуждая неосуществимое, любому хоть немного знакомому с d2 понятно, что скрины ниче не дадут, так как обойти все это не проблемы, а вот таким недо модераторам как ты это даст возможность, манипулировать итогами, народ не надо играть пвп там где судит dynama, в нем честности не на грош, такие как он всегда будут подсуживать итд. итп.

Mareenus   3 декабря в 08:47

Alex_Lyovin
>> заподозрил самого добера в чем то и запросил скрины)
Ничего такого они не планировали. Так как добер был справедливо уверен, что пиря проиграет пвп скиловому челику, которому добер своего персонажа отдал. Идея со скринами появилась в последний момент. Именно тогда была взята пауза - так как добер сам за персонажем не играл, потребовалась минутка, чтобы всё скоординировать. И у добера (который не добер) смысла просить скрины не было - тот скиловой челик прекрасно может играть и без мх.

ALEX_FORUM   3 декабря в 09:05

Mareenus
Тоесть персом добера играл ктото другой?

Resu   3 декабря в 09:19

vadim011 написал:
скрины ниче не дадут, так как обойти все это не проблемы

ну вот пиря не смог ничего обойти

Mareenus   3 декабря в 09:38

Resu
>>ну вот пиря не смог ничего обойти
Ну он не ожидал такого просто. А чичас все в курсе.

yok0o   3 декабря в 12:13

3m3m
на практике никак нельзя
но есть теории, что как-то можно, ими у руководствуются голосующие против

pirya   3 декабря в 12:22

3m3m
Не важно что мешало, я отказывался выполнять незаконные требования модератора. Допустим, играю в полноэкранном режиме. Чтобы сделать скрины использую программу Lightshot, но делаются скрины из рабочего стола, и окно сворачивается. Понятно, что мне надо перезайти. Это как один из вариантов. В любом случае, это требует от меня дополнительных действий, которые по каким-то личным причинам выполнять не хочу. Если модератор хотел убедиться именно в честности дуэли - он бы мог потребовать доказательства до сдачи ставки, и дальше игрок уже решает играть ли ему по таким правилам и выпонять ли ему непредусмотренные правилами требования модератора или нет.

Resu   3 декабря в 13:02

детский сад, нелепые отмазки, ё-мае, всё до одурения просто, не надо делать вид что ты имбецил и инвалид детства
Alt+PrntScrn = скрин окна

pirya   3 декабря в 14:01

Resu
не надо делать вид что ты имбецил и инвалид детства
Все игроки разные и у каждого разные возможности.
Что, если у игрока нет клавиши prntscrn?
Требовать что-то от игрока, непредусмотренного правилами игры - незаконные требования и превышение полномочий.

Resu   3 декабря в 14:52

pirya
так можно любые правила нарушать

bd_sm[TDPG]   3 декабря в 15:55

если пиря отказывается играть по "выдуманным" правилам, профессиональные действия модера:

пирину руну удержать, доберову руну ввернуть доберу, пирю забанить в играх фэир и поставить вопрос перед админом о бане его акков за читерство. Если админ в отказ — пирину руну вернуть пире. Если банит — руну в бан.

pirya   3 декабря в 16:03

bd_sm[TDPG]
+
Точно так бы и следовало поступить модератору! Но цели судьи были, полагаю, другими - засчитать мне поражение и передать руну доберу, как своему товарищу. При этом руководствуясь не полномочиями модератора и создавая условия максимально честного пвп, а исходя из личных симпатий/антипатий играющих.
Но, опять же, профессионально, модератор, если запрашивает скрины перед дуэлями, с тем условием, что скрины будут запрошены и в конце дуэлей - значит, что он хочет убедиться в честности играющих на протяжении дуэлей. Если игрок отказывается, то это не означает, что игрок читер, и обвинять в нарушениях правил сервера игрока - некомпетентно. И в случае отказа - стоило бы вернуть руны в связи с тем, что дуэль не состоялась
Если же во время дуэлей модератором замечены какие-либо подозрительные действия, он останавливает дуэль и действует так, как описано выше (пирину руну удержать, доберову руну ввернуть доберу, пирю забанить в играх фэир и поставить вопрос перед админом о бане его акков за читерство. Если админ в отказ — пирину руну вернуть пире. Если банит — руну в бан).
Кроме того, модератором перед дуэлями было поставлено условие, что скрины будут требоваться и в конце дуэлей. Но модератор, руководствуясь личными интересами, в конце у добера проверять скрин не стал.

Obsessed   3 декабря в 16:57

Если админ в отказ
"вы все попали в цирк, но я не один из вас".

Progon_mulov.   3 декабря в 17:04

bd_sm[TDPG]
ti upuskaesh samuyu sut': emu srazu skazali, chto schet 1-0 iz za togo, chto ne pokazal skrin. on s etim soglasilsa i prodljil igrat'. a kogda proigral - nachal mahat' kulakami i tseplyatsa za kajduyu meloch, kogda draka to uje proshla.

bd_sm[TDPG]   3 декабря в 17:11

Progon_mulov.
если бы он отказался играть, то счет 1-0 = катка начата = руны доберу
действия модера были непрофессиональными, это моя позиция по вопросу
при этом не отрицаю, что пирю, возможно, следовало бы забанить за читерство

pirya   3 декабря в 17:16

Progon_mulov.
Суть такова, что я не бы согласен с действиями модератора, я об этом писал много раз. Я был вынужден играть дуэль, выполняя неправомерные действия модератора, и много раз повторял, что действия будут обжалованы!

DELETEEND   3 декабря в 17:54

pirya
а читы зачем использовал? они же запрещены. ты модератор фэир, какой пример ты подаешь хихе и флэйму?

pirya   3 декабря в 17:59

DELETEEND
С чего ты взял, что я использую читы? Читы запрещены и ведут к бану аккаунта.
А ты снова начинаешь тему обсуждения читов, что, запрещено тоже.

RainInTheNight   3 декабря в 18:45

Ого, пвп в д2 подало признаки жизни

DELETEEND   3 декабря в 19:32

pirya
ты на скринах динамикса говорил что у тебя какието левые проги запущенны и открыта карта. ты на видео в ютубе убиваешь ик варваров используя какието сторонние программы показывающие спириты на карте.

yok0o   3 декабря в 19:54

pirya написал:
Чтобы сделать скрины использую программу Lightshot, но делаются скрины из рабочего стола, и окно сворачивается. Понятно, что мне надо перезайти. Это как один из вариантов.

ты ясно дал понять, что скрин ты сделаешь без проблем, но на другой карте или если перезайдешь
совпадение?

Obsessed   3 декабря в 20:15

А ты снова начинаешь тему обсуждения читов, что, запрещено тоже.
:DDD

фавыыав   3 декабря в 20:36

magyarorszag
так весь спор как раз в том, что пиря конкретно в той игре замечен ни в чём НЕ БЫЛ
если бы мх был на скрине или на стриме там или админ запалил или в процессе игры было бы палево какое - это другой разговор
а так это только подозрения

DELETEEND   3 декабря в 20:40

фавыыав
есть же скрины где он говорит запущен d2me какой-то, карта открыта. не замечен, конечно.

VYCanisMajoris   3 декабря в 20:48

Как я понимаю, тема создана для того, чтобы методом голосования модераторам придти к общему решению. Как видно, большинство модераторов считает, что действия модератора в той дуэли были неправомерны. Сам модератор пишет не по теме, пытается свернуть ее в другую сторону - обсуждение читов. Как уже писали, меры по отношению к читерам принимает администрация. И я уверен, что те, кто выступает тут против мх - сами используют его, а других обвиняют лишь для собственной выгоды. Очень удобно получается обвинять невиновного, чтобы оправдать свою неправоту.

lait_one   3 декабря в 20:51

pirya
тебя кто-то вынуждал на это пвп? тем более, что ты подозреваешь динаму в дружбе с добиком. как-то не складывается твоя история.

pirya   3 декабря в 20:57

lait_one
Дружба априори не должна модератору fair pvp выполнять свои обязанности. Модератор превысил полномочия, потребовав выполнять то, чего нет в правилах fair pvp.

lait_one   3 декабря в 21:16

pirya
повторюсь:

lait_one написал:
тебя кто-то вынуждал на это пвп?

это все понятно, не понятно, зачем ты согласился после того как было сказано кидать скрины. договариваться об этом надо было на берегу, то есть если бы ты не знал об этом условии и не был предупрежден - имел полное право ДО начала игры потребовать назад руну, которую сдал. если же это правило было введено в процессе пвп, то опять же, имел полное право отказаться и потребовать свою руну назад, а не доигрывать до счета 2:1 (по их мнению 3:1). короче, ты реально тупо опозорился.

pirya   3 декабря в 21:27

lait_one

pirya написал:
я не бы согласен с действиями модератора, я об этом писал много раз. Я был вынужден играть дуэль, выполняя неправомерные действия модератора, и много раз повторял, что действия будут обжалованы!

в случае непредоставления скрина - поражение.

lait_one   3 декабря в 21:36

pirya
скрины этого непотребства есть? если есть, то результат очевиден: возврат тебе руны и лишение динамы прав модерирования. или ты принципиально даже этого скрины не стал делать? я бы сделал. если ты их не сделал - ищи ветра в поле.

Гринааа Морнингстар   3 декабря в 21:40

lait_one
Было поставлено условие - даешь скрин - играешь, не даешь - либо не играешь и получаешь поражение , либо стараешься выйти из положения со счетом 0-1. Скрины есть, я видел.

pirya   3 декабря в 21:49

lait_one
У меня в альтклиенте когда делаю скрин, зависает игра. Но успел сделать.



pirya   3 декабря в 23:00

собакa
собака, ну зачем ботов создавать. даже, если следуя твоей логики, и счет бы был 3-1,предположим, то модератор должен был потребовать в конце скрины тоже, а особенно важно с победителя. Этого сделано не было, и вообще полностью от начала и до конца это нельзя назвать, что модератор судил дуэль, это была серия беспредельных требований и превышение своих полномочий модератором.

lait_one   3 декабря в 23:16

pirya
я бы на твоем месте не соглашался бы на такие условия изначально.
П.С.:жаль, что скринов целиком нет. вырезанные фразы из контекста не подойдут, поскольку мы не видим названия игры, в которой это писалось. А так да, дави на адмена, чтобы лишил динаму модерки. Ну и джакс тебе не видать все равно.

pirya   3 декабря в 23:29

lait_one
Тема со скринами - вообще бред. Разве опытные юзеры не могут сделать фоторедактором так, чтобы никаких подозрений не было? На примере того, в теме "раздача рун" там много скринов-фейков отредактированных.

yok0o   4 декабря в 00:08

lait_one
а вот тебе скрин, где он признался что у него мх активно

pirya   4 декабря в 00:16

yok0o
а давай ты сейчас выложишь эти скрины целыми, неурезанными, тем самым подтвердив свою честность.

pirya   4 декабря в 00:45

yok0o
это скрины добера, а свои выложи

yok0o   4 декабря в 00:49

pirya
я скрины не храню, а доберовские скрины показывают ровно столько же, чат то был общим

Allres   4 декабря в 00:53

Ало ты свои скрыни обрезаные выложи то герой че ты их обрезал что там ААА?? треугольнички небось и стыдно показывать?
и как бы чет мне мало верится у тебя карта на обрезаных скринах даже открыта по краям никогда в жизни не поверю что ты бегал сам себе открывал карту...

pirya   4 декабря в 00:54

yok0o
скрин не показывает твою карту) так что, читерим, однако))

Allres   4 декабря в 00:59

yok0o
так то есть 1 фишка почему если ты не играешь с читами у тебя некр стоит на твоем скрине с словами пири за пределами карты? точнее паралельно воде стоит некр и голем его? обоснуй это парнишка все ждем с нетерпением твоего ответа он нам очень интересен будет!?!?!?! каждый такто умен сдвинул карту типо без палева никто не заметит. и еще 1 фишка где я могу доказать то что ты когда судил дуель был сам с мх знаешь где? в вот именно в том месте где у добера на скрине есть шрайн справа чуть ниже загона а у тебя он не прогружен т.е. если бы ты открывал себе карту бегая по ней он бы прогрузился ты даже не способен этого сделать чтобы не спалится на такой маленькой ереси но попалился ты знатно друг мой. сейчас даже обрежу и вкину сюда это местечко точнее метку на нем поставлю мх при открытии карты не показывает шрайны к ним надо подходить чтобы он их прогрузил т.е. так тебе для справки

А вот скрин добера где он облетал всю карту


Как тебе палево тебя самого а? норм неправдали неудалось мх скрыть правда? вот незадача да динамикс? спалился ты жестко

yok0o   4 декабря в 01:05

Allres написал:
сдвинул карту типо без палева никто не заметит

синий крест ровно на чаре

ненужные скрины я удаляю сразу же
читерил для полной зачистки локации ( обязанность файр модератора ), я не играл пвп на тот момент, карты с треугольниками в пвм я показывал ранее и как-то ничего, пронесло
и да, не мог не посоветовать изучить правила пунктуации, знаки препинания имеют важную роль, господа

Sоmberlain   4 декабря в 01:07

yok0o
Специально удаляешь? Места много занимают, наверное. :)

pirya   4 декабря в 01:07

Нужно было тщательнее подготовится) На скрине видим, что значок shrine на миникарте отсутствует. А теперь попробуйте сделать тест, кто без читов, попробуйте открыть карту так, чтобы на нём не отображался значок shrine)

Такое невозможно, если вы не пользуетесь читами. Давайте дальше нам теперь впаривать дичь про скрины, товарищ модератор.

yok0o   4 декабря в 01:10

Sоmberlain
сложно искать с них что-то нужное

pirya написал:
так что, читерим, однако

читерю в пвм, каюсь. В пвп же принципиально нет, долгие годы.

Sоmberlain   4 декабря в 01:15

pirya написал:
На скрине видим, что значок shrine на миникарте отсутствует. А теперь попробуйте сделать тест, кто без читов, попробуйте открыть карту так, чтобы на нём не отображался значок shrine)

Это так. Значок шрайна не отображается только в том случае, если к нему не подходить близко. Однако "борта" карты в том месте каким-то образом открыты.
Отсюда можно сделать вывод, что динамикс точно такой же читер, как и пиря, и вся его "борьба с читерством" - надуманный повод засудить пирю. Возможно, не только засудить, но и заработать на этом рун.
Не ожидал, Антонио.

yok0o   4 декабря в 01:18

Sоmberlain
борьба с читерством в пвп
в пвм читерят все без исключения, но если это и дальше обсуждать, то тему потрут
и да, я готов понести наказание за читерство на общих правах, вообще без проблем
как говорил квр, запретите треугольники совсем и выдайте всем юзерам софта бан на неделю

хиха   4 декабря в 01:22

Да забейте вы уже на эту жалкую посредственность

pirya   4 декабря в 01:22

yok0o
А теперь скажи, после того, как я ждал добера, летал пвм. И допустим, была программа на открытие карты, и зашел на карту пвп. Если читерять в пвм все, имел ли я право перезайти на карту пвп, чтобы выключить карту? Или нужно было сразу жах доберу отдать?
Я уверен, скрины все у динамикса сохранены, только вот по-каким то причинам, он решил это скрыть, специально обрезав чат таким образом, чтобы дьявольские "треугольники" не светились! Чат видно до той полоски, где должны начинаться треугольники, но динамикс это скрыл! Всё вранье! И уверен, что добер включил читы во время пвп!
А еще если учесть, что якобы скрины одни и те же (что у добера, что у динамикса) можно утверждать, что во время того пвп они общались между собой по скайп, например! И еще такой момент, я заметил, что во время пвп добер все время знал моё местоположение, т.е. где находятся ловушки, куда кидать инвизы.

yok0o   4 декабря в 01:23

Sоmberlain написал:
Возможно, не только засудить, но и заработать на этом рун.

перемещение рун очень просто отследят свыше. Насколько я знаю прецеденты уже были и летели модерки. Нечестные модеры нам тоже не нужны :)

yok0o   4 декабря в 01:24

pirya написал:
А теперь скажи, после того, как я ждал добера, летал пвм. И допустим, была программа на открытие карты, и зашел на карту пвп. Если читерять в пвм все, имел ли я право перезайти на карту пвп, чтобы выключить карту?

Конечно же имел, до написания go. Написав go ты начал играть пвп с читами.
pirya написал:
Я уверен, скрины все у динамикса сохранены, только вот по-каким то причинам, он решил это скрыть, специально обрезав чат таким образом, чтобы дьявольские "треугольники" не светились!

Были треугольники, я выше это уже написал

Sоmberlain   4 декабря в 01:24

yok0o
читерю в пвм, каюсь.
борьба с читерством в пвп

Сначала ты говорил, что твоя самодеятельность и запрос скринов у пири - это следствие соблюдения этого пункта правил файр-пвп:
- Модератор обязан следить за порядком и соблюдением игроками правил Fair PvP (а также общих правил сервера).
Каким образом ты хочешь следить за соблюдением правил сервера, нарушая их сам? Сторонние программы запрещены полностью, независимо от того, пвм это или пвп.

yok0o   4 декабря в 01:26

Sоmberlain написал:
Сторонние программы запрещены полностью, независимо от того, пвм это или пвп.

базару ноль, дайте бан акка, если тут начали за это банить
и касаемо цитируемого правила, ключевое слово "игроками"
чат модераторы тоже пользуются сторонним софтом, допускают к нему их непосредственно свыше

хиха   4 декабря в 01:29

Динамикс - жалкий модер который уже просто заврался в целях самоспасения!

yok0o   4 декабря в 01:30

хиха написал:
заврался в целях самоспасения

в этой теме я единственный, кто признался, если что

yok0o   4 декабря в 01:31

а еще давайте поднимем шумиху вокруг того, что я кинул троицу пиря-хиха-машка на гул ист, так как они не явились на турнир и не получили обратно свои залоги
На этой ноте вынужден откланяться. Проведение турнира и поддержание жизни в пвп на пг единолично забрали много сил. С радостью вернусь к нашим ( вашим ) дебатам завтра к обеду. Готовьте свои вопросы и разоблачения =*

хиха   4 декабря в 01:32

Я тебе дарю этот ист и жах, купишь себе совесть

yok0o   4 декабря в 01:35

хиха
тебе они об этом лично сообщили? :D
аа, ты наверное серый кардинал пг

Sоmberlain   4 декабря в 01:36

yok0o написал:
чат модераторы тоже пользуются сторонним софтом, допускают к нему их непосредственно свыше

Модераторы чата здесь не при чем, хоть я и первый раз слышу о том, что их допускают к какому-то стороннему софту. Модератор файр-пвп должен судить дуэли в рамках правил и специально предоставленных технических возможностей. Не больше и не меньше. Сторонние программы в этот функционал не входят.

pirya   4 декабря в 01:37

yok0o
Конечно же имел, до написания go. Написав go ты начал играть пвп с читами.
Это опять твое придуманное правило. Можно в пвм, в пвп нельзя! Резы в пвм можно больше, в пвп нельзя, ты ему сразу поражение засчитаешь да! Твоя цель это честное пвп посудить, а не бороться с читами!

хиха   4 декабря в 01:38

конечно я серый кардинал.. все равно будет все так..как я скажу

Гринааа Морнингстар   4 декабря в 06:03

Как все резко поменялось-то. И вот теперь представьте какова будет репутация нынешних и будущих модераторов пвп, если 1 из них создал тему ради хайпа и делит в игре руны с победителем.

lait_one   4 декабря в 07:21

pirya
то есть ты признаешься, что юзал мх также как и динамикс? осталось только узнать, юзал ли мх добер и перебанить всех и их рунами и шмотом, дабы не порочили имя сервера.

lait_one   4 декабря в 07:22

yok0o

yok0o написал:
аа, ты наверное серый кардинал пг

- не серый, скорее голубой кардинал. ))

Resu   4 декабря в 07:24

pirya написал:
Нужно было тщательнее подготовится) На скрине видим, что значок shrine на миникарте отсутствует. А теперь попробуйте сделать тест, кто без читов, попробуйте открыть карту так, чтобы на нём не отображался значок shrine)

да нужно тщательнее готовиться если придумываешь "разоблачение", не все подобные артефакты на миникарте означают что там есть шрайн, да и карта не вся открыта это хорошо видно на скрине

yok0o   4 декабря в 07:53

Offer jah Need 2 Ber
Доброе утро работяги!

yok0o   4 декабря в 07:56

Гринааа Морнингстар написал:
И вот теперь представьте какова будет репутация нынешних и будущих модераторов пвп, если 1 из них создал тему ради хайпа и делит в игре руны с победителем.

Согласен, эта тема создана исключительно ради хайпа ( поныть ) и ни к чему не приведет.
Для серьезных вещей есть соседняя тема.
А еще есть у меня пара скринов, на которой один абстрактный модератор договаривается о подсуживании и дележки рун как с победителем, так и с проигравшим ключевую дуель. Но мы ведь в этой теме никто не переходит на личности? :)

Гринааа Морнингстар   4 декабря в 08:21

yok0o
Го посмотрим, хоть пойму о чем ты.

Sоmberlain   4 декабря в 08:29

Resu
Не неси ерунды, на твоем скрине шрайна нет, потому что он отсутствует на том месте в принципе. На скринах динамикса шрайна нет только у него, хотя карта в том месте открыта. На той же самой карте у добера шрайн почему-то есть.
Или это какой-то особый шрайн, видимый только для добера? +5 to all dog skills, например.

pirya   4 декабря в 08:32

Resu
Если шрайн не отображается, значит это не шрайн и его там нет.

bd_sm[TDPG]   4 декабря в 10:10

"А еще есть у меня пара скринов, на которой один абстрактный модератор договаривается о подсуживании и дележки рун как с победителем, так и с проигравшим ключевую дуель."

Вот это уже гниль грубинная. И виноват в этом алер, исключительно единолично.

redoolf   4 декабря в 10:29

Какое-то двоемыслие получается. Общие правила сервера, значит в pvm нарушать можно, а в pvp нет? Может тогда сперва следовало делать референдум о разделении правил?

yok0o написал:
в пвм читерят все без исключения

Не надо говорить за всех. Я, когда играл тут, не читерил. Хотя чувствовал себя несколько глупо, когда порой при проведении на вопрос почему так долго лечу к мефу приходилось объяснять, что я "bez mh". И это на сервере, на котором читы вроде как запрещены.
yok0o написал:
но если это и дальше обсуждать, то тему потрут

Но форум зачищают хорошо, это да. Так бы с читерами боролись...

Mareenus   4 декабря в 10:39

yok0o написал:
пара скринов, на которой один абстрактный модератор договаривается о подсуживании и дележки рун как с победителем, так и с проигравшим ключевую дуель :)

Давай скрины, иначе - балабол.

DELETEEND   4 декабря в 11:38

Видимо, только краб свят, на этом грешном сервере.

Mareenus   4 декабря в 12:09

DELETEEND
А вдруг краб - это Малкова, из покон веков продающая камни мефа?

kot-stargazer   4 декабря в 20:34

Предлагаю нанять злобного нигера - гея пусть он пакарает всех кто в том пвп участвовал противоестественным способом!

Allres   5 декабря в 05:12

Resu
Глупый ты, на скрине добера там есть шрайн, на его скрине динамикса нет, посмотри внимательнее скрины потом что-то вылаживай. И Пссс не позорься больше так

Obsessed   5 декабря в 09:58

на его скрине динамикса нет
вылаживай
Пссс

Машка, Машка.. (

usus   5 декабря в 10:18

pirya
Это секта какая то?у вас свой кодекс и свои правила?

pirya   5 декабря в 10:26

usus
Это правила fair pvp, ознакомиться можно в разделе "сервер".

yok0o   5 декабря в 14:32

Obsessed
главное не позориться ;D


Новая тема