PlayGround.ru
Ropnet
, патч для игры Orcs Must Die!, скачать Wanted: Weapons of Fate бесплатно, Company of Heroes 2 патч


Charge вопросец

polkanaft   2 февраля 2012 в 19:00

подскажите пожалуйста:
1 куда сколько кинуть в скилс?
2 какая основная аура?
3 примерный дешевенький шмот?
4 примерный дмг?
5 заранее спасибо!!!

qwerty1999   2 февраля 2012 в 19:07

3 дешевеньких чаров, у которых атака - физ дмж + основанная на attack rating'е не бывает.
4 овер 9000
5 пожалуйста.

monolith777   2 февраля 2012 в 21:56

О_о тема про чарджера под номером 100500..
4 дамаг при норм шмоте зашкаливает за 100.000
1 60 чардж+синергии
2 фана/вигор
3 ??? вопрос некорректен, для одного дешево на бер, для другого на ло и т.д.

Obsessed   2 февраля 2012 в 23:10

monolith777, 4 а при "примерном дешевеньком"? :)

polkanaft, оружие для п. 3, думаю, - Death в ethereal Glorious/Decapitator.

monolith777   2 февраля 2012 в 23:32

Obsessed
прискорбно.. не сваришь death в копье или молоточке.. или на ПэГэ возможно все??
TC - decapitator/glorius тебе в руки, остальное - свободная программа
И повторюсь, совсем бюджетный, но очень неплохой вариант - obedience, так как чарджер вряд ли будет юзабелен в пвм, а на пвп он будет чаще падать, чем ПОпадать, хватит пушки надолго.
Гы.

Vepsrfyn   3 февраля 2012 в 00:36

1. чардж + синергия, основная аура (логично ж). потом качай, че хошь
2. имхо, концентрация
3. если тебе неимоверно повезло, то твоя пушка - это двуручный cruel...of quickness, который ты случайно слутил. если не повезло, тогда пушка будет дорогой (например классический botd eth war pike). остальной шмот из этой же серии. тут не сэкономить. либо у тебя госу ваншотер, либо мешок с ушами.
4. если ты одет как надо, то один твой удар = фулл хп твоего врага

p.s. 25 млн тыс чармиков на AR также маст хев.

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 00:39

Veps, ты же шутишь, правда?

Vepsrfyn   3 февраля 2012 в 00:45

хм. ты про мое сообщение целиком. или какие-то отдельные моменты?

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 00:49

хм. ты про мое сообщение целиком. или какие-то отдельные моменты?
Ну, по крайней мере про пункты № 2, 3 и 4.

Obsessed   3 февраля 2012 в 00:55

или на ПэГэ возможно все??
monolith777, ага, погнался за дешевизной - вот и косякнул. :С да, первые дрыны отпадают, т.к. там подразумевался botd. отредактировал.

Vepsrfyn   3 февраля 2012 в 00:58

Ну, по крайней мере про пункты № 2, 3 и 4.
да не. все верно.
хотя с аурой спорный момент.

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 01:04

да не. все верно.
Ну тогда, что ли, распиши для топикстартера - почему именно так, а не иначе. :}

Vepsrfyn   3 февраля 2012 в 01:25

да все уже расписывалось ж много раз.
2. конца, из-за показателя "chance to be uninterrupted".
фана дает больше дмг, плюс ар (скорость чарджеру неинтересна), конца дает меньше дмг, но "chance to be uninterrupted" для атаки. дмг у чарджера итак хватает, ар набиваем ангеликами и чармиками.
то бишь, на мой взгляд, конца дает то, чего не дает фана, а следовательно является для меня более привлекательной.
3. не понимаю, что здесь надо расписывать. список шмота легко найти.
4. аналогично

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 02:04

2. конца, из-за показателя "chance to be uninterrupted".
Чем это тебе поможет? Charge сам по себе uninterruptible.

дмг у чарджера итак хватает
А как же "либо у тебя госу ваншотер, либо мешок с ушами"?

3. не понимаю, что здесь надо расписывать. список шмота легко найти.
Например, зачем ты предложил BOTD, при том, что получить его очень трудно, а доступные альтернативы - вполне есть. Death в декапитаторе, который в целом сравним по урону с BOTD в вар пайке (у BOTD'а несколько выше урон самого оружия, зато у Death - огромные бонусы DS/CB).

4. если ты одет как надо, то один твой удар = фулл хп твоего врага
Если сработал DS, если сгенерировался при ударе большой урон, если у чара не слишком много хп/др% (а у вас же с последним вроде есть какие-то "особенности"?). Много "если". Обеспечить всегда и против любого чара 1hk ты не сможешь. Вероятность 1hk при том или ином сценарии ты можешь и сам посчитать (если точно узнаешь - как у вас работает DR%).

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 02:17

чем death лучше грифа? дс и кб и у грифа высоки
Смотря о каком Death говорим. Если о том, что в Декапитаторе, то у него больше урон, чем у Грифа. Да и он куда дешевле (правда, не так полезен и ликвиден). И болванка под него не сильно редкая. :}
КБ - это так, приятное дополнение (впрочем, и его на Грифе нету). Никакого решающего значения не имеет, но лишнюю сотенку хп снимет, если враг толстый. А вот ДС - очень, очень важно. Для большого шанса 1hk его стоит задирать до максимума.

Section XIII Iskariot   3 февраля 2012 в 02:37

1 Max Vigor,Might,Charge(vot udivitelno da :D),fana
2 Fana-Dmg,ar liwnimi ne bivayt
3 Xz budet li tolk s low wmotom(vse zavisit ot togo 4to vkladivat v eto pon9tie) IMHO xvatit xot9 bi sv9zki death v etx decapitatore+lyboe crapo forti(vrode kak ohm stoit) i lyboi pal torch.Ewe mojno stati v str vkinut,potomy wto hp osobo ne nujno chargery esli ne popal/popal v blok lyboi norm char teb9 ub'et.
4 dmg budet var'irovatsa v zavisomti ot mnogix parametrov(ed na deathe/inventar/dr sopernika :D)
5 pojalusta (vse viweskazannoe polnoe IMXO)
Da i ia bi zadumals9 o perspektivax chargera na pg gde powti lyboi meeliwnik imeet dr pod 100 bez vs9kix osobix zatrat.No sorok ubivat dolgen :D

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 02:45

Da i ia bi zadumals9 o perspektivax chargera na pg gde powti lyboi meeliwnik imeet dr pod 100 bez vs9kix osobix zatrat
Ну, у чистого чарджера обычно и без др-чудес забот с милишниками хватает. :} Делают их в основном либо for fun, либо новички в пвп. Ну и иногда тюкают зазевавшихся сорок в опене.

imeet dr pod 100
Неужели никто до сих пор не пытался провести нормальное тестирование? Тот же Похмелье, например - вроде любит с числами возиться.

Slayer_S   3 февраля 2012 в 03:13

я не знаю, но возможно ту фигню что он описал при 80 др, уже пофиксили

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 03:14

on delal
Там, правда, методика тестирования не указана..

Section XIII Iskariot   3 февраля 2012 в 03:21

Ну, у чистого чарджера обычно и без др-чудес забот с милишниками хватает. :} Делают их в основном либо for fun, либо новички в пвп. Ну и иногда тюкают зазевавшихся сорок в опене.
Ny chargery lyboi block-char budet dostavl9t problemi,pri blokirovanii udara est wans ostavit uxo na zemle :D.On bolwe podxodit dl9 fun-pk.Pri opredelennoi snorovke i dole udawi mojno daje bobrov s hamerami ubivat.
Ewe owen veselo charge vs charge ffa 8 ppl :D uima udovolsti9 obespe4ena!

Slayer_S   3 февраля 2012 в 03:41

так она вроде очевидна, брал смитера без разброса дмг, другого перса и бил смитом его, добавлял др, заносил данные

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 03:47

так она вроде очевидна, брал смитера без разброса дмг, другого перса и бил смитом его, добавлял др, заносил данные
Ну вот всё это стоит подробно описывать. Ценность результатов без описанной методики сильно снижается.
В качестве "безразбросного оружия" неплохо подходит Mythical Sword с Sol, кстати (только желательно при этом наличие большого ED%).

Slayer_S   3 февраля 2012 в 04:03

вот я щас провел наспех тест
0 др урон 735
49 др урон 419
99 др урон 258

Slayer_S   3 февраля 2012 в 04:05

если нада, могу потестить с некотрыми промежуточными данными

Slayer_S   3 февраля 2012 в 04:20

0 др урон 688
30 др 489
49 др 393
64 др 324
84 др 262
99 др 241

Vepsrfyn   3 февраля 2012 в 08:33

Enceladus from Nowhere
2. ну значит не конца, а фана.
3. ты просто цепляешься к словам, видимо
4. ты опять просто цепляешься к словам

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 09:13

3. ты просто цепляешься к словам, видимо
Я, вроде, довольно понятно написал. Ты назвал BOTD в вар пайке "классическим", но я что-то сомневаюсь, что на ПГ прям так много чарджеров с этим оружием ("классический" он в основном для теоретиков и любителей хаков). :} Т.е. зачем такое советовать человеку, который явно заинтересован именно в дешёвом шмоте?

4. ты опять просто цепляешься к словам
Ну если "поправлять" - это "цепляться", то я, конечно, "цепляюсь". Потому как "если ты одет как надо, то один твой удар = фулл хп твоего врага" - очевидная неправда. И я написал - почему. У того же вар пайка минимальный и максимальный урон отличаются более, чем в 5 раз. А смотреть только лишь на красивые циферки максдамага и кричать "Аллилуйя!" - не очень-то практично, согласись. Точно так же, как и надеятся на постоянное срабатывание DS, у которого шанс не 100%. Вот сказать "если ты одет как надо, то некоторых врагов время от времени будешь убивать с одного удара" - вполне можно.

похмелье   3 февраля 2012 в 10:37

Slayer_S
Может что и изменилось с октября, кто его знает.

Vepsrfyn   3 февраля 2012 в 10:54

я вообще сомневаюсь, что на пг так уж много чарджеров.
если говорить про дешевый шмот, то надо рассматривать уники, а не рунворды.
но дешевый шмот с чарджером вообще никак не сочетается, ибо теряется основная фича чарджера - one hit style

Enceladus from Nowhere
ты забыл также поправить у меня в посте вот это - 25 млн тыс чармиков на AR также маст хев
всем же известно, что столько чармов не поместится в сундуке. какая грубая ошибка, да?

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 11:14

ты забыл также поправить у меня в посте вот это - 25 млн тыс чармиков на AR также маст хев
всем же известно, что столько чармов не поместится в сундуке. какая грубая ошибка, да?

Я не забыл, я не заметил! :{
Это хорошо, что ты тоже начал искать ошибки в своих постах. :} Глядишь - всем миром отредактируем их до приемлемого состояния!

Vepsrfyn   3 февраля 2012 в 11:42

да они и сейчас норм выглядят.

зачем ты так пыжишься, Enceladus from Nowhere?

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 11:52

да они и сейчас норм выглядят.
Не, ещё не очень.

зачем ты так пыжишься, Enceladus from Nowhere?
Не знаю - что там тебе кажется, но я просто использую форум по прямому назначению. Тебя же это не задевает?

Vepsrfyn   3 февраля 2012 в 12:31

Не, ещё не очень.
не, норм все =Р

похмелье   3 февраля 2012 в 14:09

Slayer_S
Тоже провёл тесты-тестики.
По 10 раз бил по "груше" на каждом значении %dr.



Smiter:
sacred ronache spirit
treachery
tgods
raven + raven
rising
grief pb 366

22lvl smite
22lvl holy shield
115str

dmg: 2539 - 2681
dmg после pvp пенальти (0.17): 431.63 - 455.77

Груша:
Все вещи на реплениш и на единичный dr сняты.
Испльзуются:
storm
gaze 20%
gaze 15%
shako
shaft
treachery
dungo 12%

0% dr:
#удара hp
0 994
1 560
2 121

0 994
1 541
2 100

0 994
1 559
2 108

0 994
1 546
2 105

0 994
1 541
2 106

10%dr (shako):
#удара hp
0 1127
1 731
2 337

0 1127
1 746
2 353

0 1127
1 730
2 345

0 1127
1 732
2 337

0 1127
1 743
2 345

20%dr (gaze20):
#удара hp
0 1032
1 689
2 330

0 1032
1 682
2 331

0 1032
1 684
2 340

0 1032
1 681
2 337

0 1032
1 690
2 335

30%dr (shaft):
#удара hp
0 1054
1 737
2 425
3 107

0 1054
1 738
2 423
3 116

0 1054
1 739
2 424
3 115

0 1054
1 734

40%dr (shaft + shako):
#удара hp
0 1187
1 912
2 635
3 354
4 67

0 1187
1 910
2 626
3 345
4 62

0 1187
1 912
2 629

50%dr (shaft + gaze20):
#удара hp
0 1092
1 840
2 595
3 345
4 92

0 1092
1 842
2 600
3 356
4 111

0 1092
1 847
2 592

60%dr (strom + shako + treachery):
#удара hp
0 1127
1 910
2 693
3 469
4 243
5 23

0 1127
1 903
2 684
3 463
4 242
5 15

70%dr (storm + gaze20 + treachery):
#удара hp
0 1032
1 836
2 639
3 445
4 253
5 63

0 1032
1 841
2 647
3 447
4 255
5 60

80%dr (storm + gaze15 + shaft):
#удара hp
0 1054
1 882
2 713
3 543
4 365
5 193
6 20

0 1054
1 883
2 712
3 538
4 361

90%dr (storm + shaft + shako + treachery):
#удара hp
0 1187
1 1020
2 853
3 687
4 519
5 359
6 193
7 28

0 1187
1 1022
2 861
3 700

100%dr (storm + shaft + gaze20 + treachery):
#удара hp
0 1092
1 937
2 784
3 632
4 480
5 326
6 174
7 19

0 1092
1 938
2 784
3 628

112%dr (storm + shaft + gaze20 + treachery + dungo12):
#удара hp
0 1114
1 983
1 977
1 979
1 983
1 979
1 983
1 982
1 978
1 982
1 978

monolith777   3 февраля 2012 в 15:27

похмелье
"Smiter: sacred ronache spirit" Smite Damage 35 to 58
респект за труд, но для повышения достоверности опыта стоило заменить на
Zakarum Shield Smite Damage 46 to 46!

миновало   3 февраля 2012 в 15:32

в уроне присутствует элементальный компонент
эмм.. разве элем. дмг добавляется к смайту?

похмелье   3 февраля 2012 в 16:41

monolith777
Чем этот опыт не достоверен? Он позволил ответить на поставленные выше по тексту вопросы. Разброс

гадкий форум съел меньше и всё остальное.

Разброс меньше 6%, что для поверхностной оценки более чем достаточно.

миновало
Это ты кого процитировал? ^^

миновало   3 февраля 2012 в 16:52

Это ты кого процитировал?
того-кто-не-палится ^^
быстро подобранное не считается упавшим (с)

Enceladus from Nowhere   3 февраля 2012 в 23:28

Тоже провёл тесты-тестики.
Во, на этот раз и с изложением методики. Хорошо.

В принципе, логика всего этого очевидна.

Vitebsk Forever   4 февраля 2012 в 13:00

112% dr - и иммун к физ атакам. This is Хорошо)))

похмелье   5 февраля 2012 в 01:58

Enceladus from Nowhere
Ну, пёс знает. Мне правило с линейным %dr и 50% капом больше по душе, но мы тут не мои вкусы удовлетворяем. ^^

Vitebsk Forever
Вовсе нет. Около 70% реального dr.

Slayer_S   5 февраля 2012 в 02:19

найс график, по нему видно что выгоднее всего др набирать до 80%

JohnnyFrosty   11 февраля 2012 в 23:31

Алло ребята, хватит за др. скажите мне почему какой то monolit три семёрочки написал что дмг 100к может быть и никто не опроверг его?? мой чардж в неплохом шмоте имеет 12-25к. какие 100к ??

pretty imp   12 февраля 2012 в 00:00

мой чардж в неплохом шмоте имеет 12-25к. какие 100к ??
Это твоё мнение.

Section XIII Iskariot   12 февраля 2012 в 02:10

100k imelos vvidy s uwetom ds vipawvego.Tak je stoit uwitivat wto takoi dmg mojno poluwit na pvp realmax only.Ia stavly pod somneni0 vozmojnosti sbora takogo chargera na pg k primery.

JohnnyFrosty   12 февраля 2012 в 11:27

мой чардж в неплохом шмоте имеет 12-25к. какие 100к ??
Это твоё мнение.

какое мнение? ты конченный или что?
forti coa(ed jeweled) steel rend 60ed death cs 375ed(согласен что хорошим топором макс дмг вырастет ~2-4k)
половина инвентаря Gc +max dmg ar hp второя с такими же sc.
так это, я повторю вопрос КАКИЕ 100К?

monolith777   12 февраля 2012 в 12:57

JohnnyFrosty
с этикой у тебя все в порядке, а с математикой туговато..
вот подсказка - eth rare war pike 450ed + 2 Lo
З.Ы. Когда ты ее найдешь, экран затрясется и настанет [censored]

JohnnyFrosty   12 февраля 2012 в 17:19

ну и сколько у неё макс дмг? могу поверить в 1500
ну так всё равно вы даже 50к не наберёте

monolith777   12 февраля 2012 в 18:50

JohnnyFrosty
макс дамаг 50к набирается, не упирайся. а как deadly strike 100% сделать, думаю ты сам догадаешься.

JohnnyFrosty   12 февраля 2012 в 22:28

пошёл искать war pike чё