Где эффективней водить парики?

Прочитал несколько гайдов, но так и не определился где легче/эффективней водить парики на лод или классике? С одной стороны на классике вроде тяжело нарыть нормальный шмот и неведомыми способами убивать иммунов, с другой на лоде есть древние. Хотя я думаю создав игру: баал килл, ждать придется максимум минут 5. Подскажите все плюсы и минусы этих вариантов, ну или хотя бы оставьте свое мнение.
Ps еше один вопрос от нуба, на хф разбивать камни мефисто можно сразу всеми мулами, либо разбив один квест зачтется остальным?

Классика - никаких 5 актов, никаких древних, кача 20/40 и прочих лвлов, никаких: "eu*, 6POT@H, TE6E 6@@JI@ HH 3@B@JIUTb H@ HOPMU???" Разве могут возникать хоть какие-то вопросы?

Хф разбивать каждым мулом в новой игре. Водить по классике до 3 или же до 4 акта, смотря какая сорка будет. Предпочтительно, конечно, до 4.

Одеть сорку на кл оч. просто. Побегать на хелл анди.
С иммунами тоже нет проблем
Тащить парик на лоде- бред какой-то.

разбив один квест зачтется остальным?
разбив один квест - засчитается остальным, но дадут только 1 руну на всех. зато камней дадут по количеству персов с квестом.
так что есть любители норм/нм HF разбивать во время паровоза на классике - чисто на камни.

тащить парик на LOD - можно только когда парики не собираешься водить массово. пару провести по LOD - быстрее чем классик-сорку качать, 14 - уже быстрее на классике сорку качнуть и ей же параллельно с прокачкой сразу и провести.

Просто у меня сейчас сорка +11 фаерскилс, и я плохо себе представляю как ей убивать хелл дуру на 8ппл. А там не будет этих +10аллскилс, не будет мерка.

sholka
на классике статик снимает здоровье на хэлле как в LOD на норме - до 1hp.
так что с дурой на классике проблем нет. на hc мерка там можно брать вместо декоя - но статик+близ+тп и так хорошо валят дуру.

и дуру для скорости обычно убивают на 1ппл - почитай про паровозы "с дыркой". зачет квеста там не по дуре.

фаер сорки для паровозинга не очень популярны, популярны близ и FO, плюс какой-то трик на убийство колдимунного консула.

sholka, таскай на классике, ко всему прочему, это вносит разнообразие в игру и (!) приучает к самостоятельности. когда почувствуешь, что сам что-то можешь - не придёт в голову клянчить что-либо. независимость - это круто! ;{
триков обычно два: добивать его молниевым скиллом Nova или предметом с не cold/fire уроном. например уник ножичком Jade Tan Do.

Не будет не каких 8ппл Дуры. Все локации облетаются Соркой на 1ппл. Соответственно мобы будут тоже как на 1ппл. Нет вообще трудностей, все просто , нужно только терпение.

sholka, к сказанному ST-war хочу только добавить, что если делать мулам Трави в ЛоДе, думаю, лучший варик - blizz-firewall сорка (1 в static (обязательно), blizzard, cmastery, ice blast - 20, firewall - 12+, fmastery - 1). единственный, об кого она будет изредка "спотыкаться" - fire-cold иммунный Лорд ДеСейс на nightmare.
а, и телепорт паровозной сорке стоит качать на "от 10" и 30-40 в энергию не пожалеть. скорость r00lezz.

Дура делается ппл 1, и там на хелле статик снимает хп как на норме, так что проблем нет.

дура отлично убивается и на 8 ppl, гораздо печальнее когда комната с посохом набита имуннами...

когда комната с посохом набита имуннами...
di_Griz, отнюдь, мой юный друг.. ;) "печально" - это когда люди, по каким-то (иногда вполне уважительным) причинам не таскают парики по правильным схемам, исключающим зачистку пятачка с посохом. :)
[edit] кстати, blizz-fw на 1 ppl и иммунов отлично валит.

Ne razbivaite na klassike night mare HF! Razbivaite na Lode po 1 odnomy myly essesno. Tam do Um dropaets9.

на классике

А я уже начал было думать, что такие вопросы на пг - пройденный этап...

Obsessed
спасибо конечно за "юного", но это замечательное время уже безвозвратно прошло(
и да, я действительно не таскаю парики "по правильным схемам, исключающим зачистку пятачка с посохом", так как мне хватает одного парика на 1-2 месяца игры.. причин несколько, во-первых я везучий ублюдок, 3-4 гула с парика для меня норма, а во-вторых из-за работы нет возможности посвящать этому делу много времени, ну и в третьих мне просто больше не нужно) Ввиду перечисленного "зачистка печального пятачка (а так же винни пуха и всех всех всех)" для меня вопрос актуальный)

di_Griz
rutube.ru/tracks/5343069.html kakogo ewe p9to4ka? Hell s 20 minyti. Vdry rewiw smotret xD

di_Griz, да я и сам давно не юн, кхе-кхе.. :) просто странно, что "больше не нужно". обычно, если инет позволяет и есть цель - всем нужно "таблеток от жадности". а какая у тебя сорка (по скиллам)?

Obsessed
лет 7 назад я таки успешно завязал с L2, прозадротив почти 5 лет.. поэтому теперь на жадность у меня аллергия) ну а сорка на FO+FW+Static .. ну и The Jade Tan Do офк)

di_Griz, хм.. у такой стенка должна оч. хорошо бить..

если вы такие любители ядовитого кинжала, то можно вообще весь парик провести близз сорой, фаер дамаг ей не нужен. только консула придется тыкать и зейса иногда.

если вы такие любители ядовитого кинжала
Alec, :)) лично я - любитель сочетания 2х вещей:
1. экономии минимум 2х пойнтов в лайт стихию, совершенно бесполезную гле-либо, кроме как на fire-cold иммунах и
2. большей прокачки телепорта и firewall, чтобы не иметь проблем на саммонере или гадюках на алтаре.
на 80+ лвл сорка без новы жж0т стеной оч быстро.

Ололл, а я поклонник того, что моя первая и единственная кл сорка, сделанная на абум по первому попавшемуся гуайду, всегда спокойно тащила 8ппл трави и все, что встречалось у нее на пути. Без всяких там бо и прочей лабуды.

HA KJI MbI nPOBuCeJIu gBE HegeJIu - Tenepb 9 KynJII-O, geTKa, qpeHuKc, uHqpu, EHu.

Мне вот такая нравится для кл.
Скиллы



Cold Spells:

Frozen Orb - 20
Cold Mastery ~ 15
проходные - 5

Fire Spells:

Fire Wall ~ 10
Fire Mastery - 1
Warmth - 1
проходные - 2

Lightning Spells:

Static Field ~ 10
Teleport ~ 15
Lightning - 1-3
Lightning Mastery - 1
проходные - 2 (хотя тут Телик сложно назвать проходным, ведь это довольно полезный скилл, его можно использовать для открытие вп, сундука на расстоянии, подбирания бутылок, золота...)

Большой уровень Статика нам нужен для радиуса, т.к. +скиллс у нас может и вообще не быть. Если кинуть туда только 1 скиллпоинт Статик будет малоэффективен даже против боссов, т.к. необходимо будет стоять прямо перед ними, подвергаясь атаке.

Большой уровень Телепорта позволяет нам не нуждаться в мане, чувствовать себя комфортно, не ходить за бутылками мп после каждого квеста и не забивать ними инвентарь.

Lightning нам нужен в первую очередь чтобы быстро добить имунного консула в Трави на хэлле. Также ним можно убить такого же имунного лорда, на нм в кс. Но если делать 3 акт хэлла на лоде, то Lightning можно и не качать. Будет достаточно поставить единичку в Нову.

С остальными скиллами по идее должно быть все понятно.
Посвещается I-SEE-YOU,как создателю,и просто норм человеку и админу .

Еще на классике шанс блока не зависит от дексы, и можно не вкачав ни единички в дексу иметь 75% блока, за счет чего дуриэль на хелле ничего тебе сделать не может и идет сушить сухари, ну и про статик уже было сказано. И еще мобы на кл ослабленные, так что там где в лоде посасывает герой одетый на джахи, на кл вполне справляется герой одетый на пару пулов.

А миф про то что на кл прямо так мегажестко играть что лучше(проще) таскать парики в лоде, распускает непонятно кто.

Я бы качал одну ветку (колд близзку). Ну честно. Эти фо/фаер валл крепак же. Бегают туда не знамо куда ( У мефа нельзя через речку, травик тоже сложновато. Едиственное преймущество в нормале. Za4em voobwe vtora9 stihi9?

У мефа через речку это дурные лодовские привычки, меф влегкую валится в упор и ниче сделать не может.

jk241
Ves ravno blizz silnee damagit fownika ( 9 bi ka4nyl blizz, teleport 5-10, novy2 + ligt masteri1. Ostalnoe vse v sinergi k blizzy i max cold masteri.
Odel bi maximym +skill i bilo bi vawe 4etko. Tanhelm, 2 sora amyl rezi, magic fist, shard, pyzo rar fhr, wit rar ili 57 rez, 2 soj, po9s rar s fhr, boti rarki s rezami. yje gril (
Esli dopystim cel naporovozit 3-5 jahov imho takoi wmot opravdan, takk ka zna4itelno yveli4it skorost ybieni9 bossov.

Сорка на парике большую часть времени проводит на нормале и найтмаре где надо убивать толпы всякой разной мелюзги, где орб намного лучше близа. А на хелле сорке надо убить по сути десяток мобов, и качать за ради десятка мобов близз помоему не очень умно.
2 сожа на паравозную сорку ересь и глупость, и не потому что это дорого (2 сожа - тьфу ло сравните с той xуитoй что палы на лоде в бронь суют) а потому что опять же мегадикий урон ей не нужен, ей не пвпиться с абсорбщиками, а убивать мелюзгу на норме/найтмаре и десяток (относительно халявных) мобов на хелле.

ЗЫ
Если ктото по хеллу идет дольше чем по норме и найтмару то ему можно только посочуствовать.

jk241
+1

wit rar ili 57 rez.. ..Esli dopystim cel naporovozit 3-5 jahov
Papuas121, думаю, если цель такова, стоит основательно озаботиться поиском rare grim/bone 30/20/ares. лучше bone - меньше бег режет.

где орб намного лучше близа
качать за ради десятка мобов близз помоему не очень умно.
jk241, дело вкуса, как всегда.

ему можно только посочуствовать.
+1.

Obsessed
2. большей прокачки телепорта и firewall, чтобы не иметь проблем на саммонере или гадюках на алтаре.
Ни на саммонере ни на алтаре проблем не будет если об этом подумать заранее. Когда делаешь дырку тащищь еще 6 мулов и после алтаря ими выходишь. Потом каждым из них делаешь 7 проводников. Итог - на 42 парика нужно 1 раз побывать в алтаре (точнее ни разу не нужно т.к. 1 раз так и так нужен для дырки). Ну а саммонер и так легко падает (1 раз на 7 париков) и совсем не обязательно валить его окружение.

-TAB-, не вопрос, но я для себя определился: с алтарниками напрягать голову не хочу. то, как рубает близз, ослабленный прокачкой fw, меня устраивает. да и змеи проблем почти никогда не создают..

jk241
Tot je spike ne ploho 4istit, ne medlenee fo (mojno v fo kinyt edeni4ky), zato dura, mef i andy l9gyt zna4itelno bistreei pri odnovremeno kaste blizzarda i statika, y bliza je cast delei est. Krome kak na ybiistve bosov 9 yje i ne znay gde mojno socratit vrem9 parika. Hot9 9 ewe nawel pary sposobov vigrat secynd 15. Ili vot naprimer 9 nikogda ne ybivay jyka v magote i on vizivaet minionov i na mesto ih respa kinyt blizzard samoe blagoe delo, poka myl podbiraet posoh xD Ny i voobwe y blizzarda mnogo melkih radostei, v otli4ii ot crapa fownika.
i ewe soji nam dadyt ne toko yron, no i many da ewe i + k teplote=many regeny i + k teleporty. A breake poslednii y nas 63, mojno dostat amyl 10 fcr i sn9t magi i odet rar per4i rezi s dexoi/strg. Da te je over rezi nam osobo ne nyjni, mi je toko na norme s nigtom nahodims9.
Obsessed
Imeets9 vvidy libo mi ispolzem twich + 57 rez libo rar bron + rar shit.

по моему вы чтото путаете, я считаю соджики и амуль +2 сора нужен паровозерше (для фо по крайней мере), мне вот например не хватает дамага на нм консулах, нм кс, хел консулах, для очень быстрого прохождения этих локаций, приходица там задерживаца на мгновения дольше, чем хотелось бы. что конечно же при масс париководстве играет большую роль.

Slayer_S
Soji ne 9val9yts9 neobhodimimi, no s nimi gorazdo ly4we. Fo vawe crab ( Na hell consylah navern9ka s nim slojnee 4em s blizzom.

а на лоде 2-3й акт хелла не быстрее будет пройти?

sholka
Votori akt obz9atelno delat na cl, ina4e myli bydyt na nigtmare s nevipalnenim balom. 3 akt neskolko bistree, no ponadobits9 perezavod mylov, kotorii zaimet vrem9. Vibirai, 4to tebe bolwe nravits9.

если у тебя крапосорка на кл, которая долго делает консулов, то офк лучше выполнять на лоде.

Slayer_S
Osobenno men9 veselit, 4to gibrit, tak ewe i kinjal nado taskat, dl9 immynov. Eto vawe ybivaet xD Ny ili kto tam govoril taskat ety uniq crapo tikalky

кинжал нужен офк, но при прокаченном фаирволле скорее всего нет

Slayer_S
Ny blizke on palybe nyjen, a vtora9 stihi9 vrode kak nyjna dl9 immunov (krome izredka nm de saiza, ili nm turka 9 ne znay immunov), wtobi ne taskat kinjal, a poly4aets9 mi vse ravno taskaem kinjal. 4e eto za bred vawe poconay? Da i to eti 2 pocan4ika redko immunii.

вторая стихия в идеале качается так: 1 в нову, 1 в лмастери, кинжал нам нужен потому что урон у этого скилла очень слабый, а реген у десейза очень хорощий, даже статиком снять хп до минимума сложно, а добить новой и вовсе невозможно. либо качать стихию на 10+, либо носить ножик. понятно что большинство выбирает ножик. и офк даже если десейз редко регеница это не повод не таскать ножик, пересоздавания перезавод мулов это не дело.
а кто писал что при норм прокаченной стихии нужно таскать ножик? нн его таскать офк.

Papuas121, ты всё неправильно понял. :) "крабо тыкалка" только для fire-cold immune консулов, а не для обычных "иммунов" (им она пофигу).
fire-cold ДеСейса сначала обязательно надо кольнуть раркой с pmh. а уж если в инвене валяется Jade Tan Do, - можно им и добить. хотя любой Челябинский atets и шардом добьёт.. ;)

при норм прокаченной стихии нужно таскать ножик? нн его таскать офк.
Slayer_S, вообще, если хочешь гарантировать себя от перезавода мулов, рарку с pmh стоит таки носить.. вопрос, какая стихия прокачана :)

вообще хз... я выбираю fire по простой причине - б0льшая убойность при меньших затратах скиллов. огонь нужен в основном для чисто cold иммунов.

Obsessed
fire-cold ДеСейса
Yje ne nay skolko parvozov provel. 15-20 7x8 i nirazy ne vstre4al takogo, toko odno immunogo. LoL! Toest dvyh stihike 2 kinjala taskat nado? Crapo uniq + privet monster heal! Toest tyrka na helle mi sperva statikom oprihodyem, potom kolem uniq kinjalom, potom dobivaem shardom ili im je? Ny vawe kostiliwe ogromnie!
Y blizki nova 2 lvl + 5 all skills + light masteri 1 bydet pod 100 light damage imet.
nazovi mne 4istih cold immunov. Takyy imeet smisl toko na hc delat, ibo tam prideco 4istit vozle summonera. Y men9 je mul kamikadze pri sozdanii provodnikov delaet

ю

Obsessed, это ты неправильно понял, ведь вторая стихия в идеале качается так: 1 в нову, 1 в лмастери, кинжал нам нужен потому что урон у этого скилла очень слабый, а реген у десейза очень хорощий.

Papuas121, если ты не встречал, это не значит, что его не бывает. наоборот, это хорошо, что он таким бывает редко, это аргумент в пользу прокачки blizz-fw ;) Toorc валится только статиком(шард) и добивается Jade (обычно достаточно попасть 1 раз, это сразу заметно - он зеленеет). единственное, что нужно сделать заранее - вставить на левый батон обычную атаку.
суть в одном: если что-то не нравится, - никто этого не навязывает. =) всем давно известно, что многие отеческие способы эффективны, но сложны для исполнения нубами. этот способ простой. а инвен на кл свободен от чармов.

+ 5 all skills
Papuas121, ты опять?.. %)

Snix69, Папуас толковал про использование "уник крабо кинжала" как такового. я уточнил, ГДЕ реально я предлагал его использовать.

Obsessed
Zato v invent nado lojit potionsi s hella, 4tobi bistro vesti i 3 Superior mana potionsov eto sywestveno. V ideale provesti s normala po hell nirazy ne zakypivwis. Odevat kinjal dolgo, tikat im. Vse eto crab. 3-5 nov i on zagnyls9 (regena net y tyrca) Za4em eto vse nado ne pon9tno.
5 all skills = 2 amyl, 2 soji, 1 tarnhelm. 9 i nikogda ne otkazivals9 ot svoih slov, 4to eto mega dl9 parovozki.

nazovi mne 4istih cold immunov.
"бабушки", маулеры, hollow ones (призыващие скелетов), уники всякие. мало? :)

Za4em eto vse nado ne pon9tno.
Papuas121, каждый выбирает то, что ему кажется оптимальным. :) я не страдаю от занятых 6-8 клеток инвентаря. при своей схеме, чистых колд иммунов валю очень быстро. бить их новой не собираюсь. усложнять схему, чтобы не встречать их вообще - тоже не хочу. о чём спор? %)

2 soji, 1 tarnhelm.
надеюсь, хелл Мефа она валит быстро.. ;)
[edit] если учесть, что у неё либо 50% fcr, либо нет резов ещё и с перчей :)
[edit2] либо она гонзает с Wall of the Eyeless <:D

Obsessed
da 4eto typanyl. 50 shard 20 mage fist poslednii breake. ( Ina4e toda odin ring s fcr lojit. Rezov hvatit. Nyjn0 hot9bi fire na 75 na helle sdelat. ostalnoe ne vajno. Mefa mojno 4erez re4ky esli rezov ne hvataet. Static po nemy vse ravno galimo beet.
Zdes sprawivalos pro effectivnost. effectivnee 4em shema s provodnikami + taka9 sora, ne vozmojno.

Papuas121, с таким омоледом можно спокойно SoJ надевать. :) хех.. повезло D_M-у :)

Obsessed
9 so svoim amylem 2 soja odeny i tarnhelm i bydet ona turbo tawit. Hot9 9 yje po4ti vse naporovozil dl9 svoego Gosu pala i parovozka mne osobo ne nyjna.

mmm....
kaka9 vkusn9wka

У меня такая щас на кл 82lvl:

Cold Spells:

Blizzard - 20
Cold Mastery - 20
Ice blast -10

Fire Spells:

Warmth - 1
Fire Wall - 12
Fire mastery - 1

Lightning Spells:

Teleport - 15
Static - 3
Nova - 2
Lightning Mastery - 1

+1 All skills с амулета

Дамага с Близарда вполне везде хватает, нет проблем с маной при телепорте. Десейнз на нм (если колд имун) легко убивается статиком+fire wall. В травинкале(hell) рядом с консулами также часто бывают колд имуны с ними тоже легко, ну а на fire-cold имунных консулов вполне хватает новы 3lvl + mastery 2-го.
Такой соркой у меня на парик уходит ~45-50 мин.

за 45 минут только с читами :)
Пусть хроно расскажет за сколько они водил. Он честный игрок, я ему поверю

Я обычно против иммунов ношу с собой кувалду.

Я обычно против иммунов ношу с собой кувалду.
вот, потсоны, учитесь! ёмко и в точку. сразу виден пост настоящего Отца!

Teleport - 15
Kross86, отличный вариант. минус тут только один: просящие совета, обычно очень затрудняются докачаться до ~82 лвл.

Пусть хроно расскажет за сколько они водил. Он честный игрок, я ему поверю
Ну, смотря что считать паровозом. Я по 7 мулов водил два года назад. С тех пор в основном только 7*7 и пачками по 7*7. Время такое (1 акт норма -> 4 акт хелл классика):
1) 4 часа - с читерскими кодами
2) 5 часов - с обычными кодами
3) 5.5-6 часов - без кодов