Warcraft 3 "Защита базы с выбором персонажа сложные Триггеры" 70KB
StarCraft "Escape from space base 2" 440KB
Warcraft 3 "Hunter or Victim 0.92 Rus" 7,992KB
Warcraft 3 "TFT подборка 25 карт [Awesomealldays] (Rus|Verm)" 82,629KB
Warcraft 3 "Набор карт Crisis (БагатыеРудники) v.1.0 от Мав Исяня" 9,696KB
Warcraft 3 "Rubattle.net Warcraft 3 TFT 1x1 Random Races Tournament 2020" 2,344KB
Warcraft 3 "Ragnarok" 1,058,343KB
Warcraft 3 "Rubattle.net WarCraft 3 TFT 1v1 Tournament 2020" 4,092KB
Warcraft 3 "Набор карт IllusionIsla (БагатыеРудники) v.1.0 от Мав Исяня" 17,738KB
sorceress lightning infinity build by nrita (75)
Вопрос по ФО сорке (19)
Quest kill? (9)
O infiniti gp 322 (3)
Need list / offer (периодически обновляется) (29)
N rare пояс [sc] (0)
Удалил игрока (5)
даю vex за трек (18)
вопрос про фпс (12)
PVP на 30 лвл нс за LO (6)
Восстановление маны в шмотках (27)
Normal/ Кому то нужен Cathan's Seal ? (2)
Респек скиллов в мультиплейере (8)
Отвлечься на секунду от обсуждения pvp, postroykas и прочих ботоводов. (190)
Нужна Сылочка!!!!!!!(diablo 2 resurrection) (4)
где скачать рабочую версию D2 LoD? (4)
Альтернативный клиент (356)
ресурректед (85)
Неожиданный дроп 2021 (171)
Альянс
Орда
Нежить
Ночные Эльфы
Нейтральные
Видео
Реплеи
Карты
DotA Allstars
Ресурсы
Панель команд юнитов
Файлы
Турниры
Статистика
Форум
Видео
Персонажи
Колдун
Варвар
Чародей
Монах
Охотник на демонов
Спутники
Карта Мира
Система навыков
Руны
Файлы
Форум
Голосование. Внесение изменений правил fair pvp
1. Против. Не нужно запрещать основное оружие класса потому, что некоторые не в состоянии с ним справиться. У тех, кто играть против ассы умеет, претензий к sm нет. Дело естественно не в мастере, а в уровне скилла pvp. И честно говоря, запредельного скилла для побед над ассасинами за многие билды не требуется.
Кстати, по аналогии можно начать запрещать спириты (наводятся и убивают самостоятельно. От них, противники shadow master, вы тоже дохнете), рекаст волков друиду (и из-за них вы тоже дохнете. Суммон стак же, читы. Игрок и ими не управляет) и многое другое.
2. Против - баг, исправленный близзами больше десятилетия назад, нужно фиксить на сервере, а не создавать искусственное ограничение в виде правил. Тем более спустя 3+ года сезона, когда никто в здравом уме не станет перекачивать своих некров ради таких вот искусственных ограничений.
1. Запрет использования shadow master?
Против.
Ася сильна не тенью, а майнд бластом. Нет смысла трогать см, ибо асек играющих на сервере немного, 90% из них играть толком не умеют и проблем с ними нету. Обрезав тень асе - умрет один из основных игровых классов. При том, что пока работает wsg ( где-то вроде фиксили уже его ) станлок не имба.
2. Запрет использования предмета marrowwalk boots?
Против.
- Если и фиксить - то на уровне сервера
- Никто не станет перекачивать некра в конце сезона
- Тем более никто не станет перекачивать нон-ладдер некров
- По сути не отследить с модерки, ибо модератору пвп не видно названия предмета, а лишь болванки. Заставлять показать предмет перед каждым боем не ок.
В целом, на данный момент все правила достаточно сбалансированы. Я бы лучше поработал над антипассивными правилами, а так же разрешении БО без блока по умолчанию ( без возможности запретить каст БО соперником ).
Нытье про то, что КТА доступно лишь богатым нужно сразу игнорировать, как и нытье про "фпк для богатых"...
1. Против. Асы всегда играли с тенью, и всем было норм.
2. Против. Никто не будет перекачивать некров под конец сезона, это так не работает.
Против. На каком основание? Адекватные утверждения о том, что этот мастер сильнее определенных других скиллов отсутствует. У каждого из класса персонажей есть свои недостатки, а так же преимущества. У барба - бо, у некра - спириты, у паладин - десинк, у друида - суммон стак, у сорки - ЕС, у амазонки - увороты. Если вы собираетесь убирать преимущества ассассина, то подумайте над тем, чтобы убрать их же и у остальных классов.
Солираден с автором RainInTheNight,отсутствие опыта игры против данного класса персонажа не дает какого либо права кому попало претендовать на то, чтобы шадоу мастер был убран из фаир пвп. В свое время мне 95ЕС сорки потрепали нервы знатно, я теперь должен идти на форум жаловаться, чтобы этот скилл убрали из пвп ? Тогда в принципе ЕС умирает как пвп билд.
А ручками не пробовали ловить в станлок? Трапса с чаосом была сильным противником и когда на 1 мб качали, когда не вникали в механику тени. Ну это ладно, субъективщина. Везде играют крапсой с халявным аимом, тут без вариантов спорить.
А вот марроу никто не пофиксит на пг, поэтому запрет и еще раз запрет. Пусть нытики(соррян, но правда) научаться перекачивать персов.
3m3m
нуба возможно, но на пг при равном скилле не получиться...
Но так и не должно быть. В диабле2 ровный баланс формата "камень-ножницы-бумага" и ни в коем случае нельзя стремиться уровнять все классы.
yok0o написал:
В диабле2 ровный баланс формата "камень-ножницы-бумага" и ни в коем случае нельзя стремиться уровнять все классы.
Ух ты, не ожидал увидеть эту разумную мысль от фаирпвп игрока.
1)уопщем тут пофигу. да он выбешивает порой, но как-то привыкли уже..
Это такое, для теста можно турнир-два провести без мастеров....
Если бы варриор был потолще в плане резистов и шмота или задержка на каст теней была поменьше, вопросов бы вообще не было..
Но проблемма, что он там не для стака, а для автомайнд бласта,
хотя с вариором, можно тоже веселые вещи вытворять вроде 100% мб за 1.5 экрана, и ловушек тудаже., вместо рандомного тп вокруг врага.. при этом можно не максить майнд бласт,
но этож придется кнопки нажимать(
yok0o написал:
Обрезав тень асе - умрет один из основных игровых классов
)) но ведь
yok0o написал:
Ася сильна не тенью, а майнд бластом
)
2) за исправление на сервере... Если одмену пофиг, то можно и правилами, только както плавно, чтобы не оставить всех некров в опене..
персонаж и так один из сильнейших в пвп и в пвм неплох, не совсем ясны мотивы забивания на этот буг..
Что бы не перекачивать нонладдер некров, нужно было раньше сделать этот быг достоянием общественности) Да и нл пвп не самая популярная дисциплина в битве на рунас и турнирах. Играют в основном фофан, те кто вообще не будет перекачивать.
Savonarol1 написал:
конец сезона
Шо за инфа ? я только начал парики водить (
Так или иначе эти баги дают неплохой такой буст. Фиксить надо, а не запрещать правилами офк
1.+ (запретить mind blast на 20, а не shadow mastera xD)
2.+
DELETEEND написал:
но ведь
речь о том, что тень это не винкондишн, а суммон стак, который нужен тонким чарам
CONFLICT-OFFICIAL написал:
Так или иначе эти баги дают неплохой такой буст.
с тем же успехом нужно запретить / порезать остальные баги, типа десинка, всг, всм, неймлока, к/т.
И да, каким образом модератор поймет, юзается мастер или вариор? На уровне клиента оповещение новое пилить? Кто бы этим еще занялся...
DELETEEND написал:
не совсем ясны мотивы забивания на этот буг..
Ну мне тоже не ясны. А раз мотивов нет значит никто и не забивал ни на какой баг. Если бы на баг не забили - его бы исправили. Не забили, не исправили - значит не баг а всё работает как задумано.
На самом деле ввиду кое-какого обстоятельства, которое я знаю но раскрывать не буду, становится ещё более очевидным, что это именно желательная механика.
yokOo, конечно нужно, но это не про pg. к/т, всг, всм, десинк и прочее это уже фича, и эти баги юзаются всеми классами. А тут речь идет о конкретных багах, усиливающих только этих персов. Это если бы у друида стак сам перекаст делал или циклон.
А если точнее, тот же трапер юзает всм, всг, к/т, нэймлок и сма хD
Оба против. Причины очевидные, ничего нового я в топике не напишу.
Не знаю чем руководствуется кородорас задавая один и тот же вопрос две темы подряд. При том что этот вопрос обсуждался еще и в январе, то это третья подобная тема за полгода. Не понятно что должно было измениться. Коли автор не умеет гуглить, выручу его ссылкой forums.playground.ru/diablo_2/pvp/obsuzhdenie_iz..
Посоветую автору пойти правильным путем - путем снятия запретов, а не придумыванием новых. Именно расширенные возможности могут на что-то повлиять, а не нытьё про имбу и порез.
CONFLICT-OFFICIAL
Тень это не баг, а механика, все работает как задуманно
По мв фирк выше написал)
yok0o, никто и не говорит что тень это баг, тень с 20 мб баг. фирк сам себе там что-то задумал, так и работает...
CONFLICT-OFFICIAL
Тень с мб на 20 такой же баг как увороты на 70++%
Единственный баг который нужно запрещать на fair это stormshield. Тот же буст от мараволков ощущается именно в блоке, потому что бон армор на 20 и блок это дичайшая имба против мили персов, все остальные бонусы от бага незначительны. Вот где имба так имба.
Согласен за СС. Не должен итем за пул контрить почти в ноль дорогущих бобров, амок, друидов и ввсинов.
Увы, но увороты работают с шансом, когда тень спамит по кд. И только эвойд достигает отметки 70%. Не надо сравнивать эти 2 разные вещи.
Вот сс запретить это уже другое дело.
1. Против. При равном скиле, аса ничем не сильнее того же некроманта.
2. Против. НО баг нужно фиксить на уровне сервера, и не из-за большого дамага спира и спирита, а из-за имбового армора, который в блочной сборке не оставляет шансов на победу у физ. дамагеров при равном скиле.
1. Тут уместнее было бы снижение уровня mind blast со стороны сервера.
Конечно же, мы не можем пойти против "большинства" и убрать мастера. Есть трапсоид и как без мастера играть? Нивазможна! Столько лет же играли.
Ассассин и без тени "супер сильный" и ручками всех замайндбластит, она фактически "бесполезна и ничего не делает". Но тень убирать (не всех, а только мастера) никак нельзя, ведь "умрет один из основных игровых классов". Кек.
2. Положительно о запрете правилами. Категорически против "фикса" со стороны сервера. Уже писал об этом, баг или фича, так или иначе такой возможности лучше быть, чем не быть. Есть множество применений и fair - лишь одно из них; только ради fair убирать трюк с сапогами для всех игроков сервера не стоит. Кроме того, если (1) не будет реализовано, то (2) трогать тоже не следует, пусть останется как есть.
Eleganza
Для пвм-игроков и чат-бойцов следует создать свою лигу голосования и там рассуждать.
Гринааа Морнингстар
Потому, что вы и туда с другом ворветесь и опозоритесь, попутно зашкварив всю лигу, как это с фейр пвп случилось (
Видимо продуктива и в этой теме не предвидится.
Нет чтобы провести опрос или голосование среди игроков на предмет того что им нужно, зачем, сделаем третью тему про мараволки с шэдоу мастером. Авось получится протолкнуть на турнир.
Нет, никакие изменения в правилах турнира не коснутся.
Eleganza написал:
ФПК-маньякам, по совместительству являющимися зажиточными кидалами, предлагаю перестать лезть в fair и создать свою лигу ФПК. Играйте там в удовольствие с любыми правилами. Потому что с такими вещами как бо и нон блок, это будет уже не fair pvp. Ну максимум можно оака хаммеру разрешить.
Какой откровенный бред готовы готовы люди писать месяцами, лишь бы не переделывать еску. Ты ей 0-3 умер на всех турнирах от некров, это же отличный повод что-то поменять, в конце концов. Еще столько негатива, во всех постах, не говоря уже про клевету и оскорбления. Советую администратору пвп обратить вменение на неподобающее поведение коллеги.
Хотя, попытки иронизировать на тему пвп от пиндлраннера, выше в том же посте, выглядят еще ужаснее.
И ни один главное чувак не написал, что баг который мусолится тут полгода, касается не только мараволков, а вообще всего с зарядами. Никто особо не вдавался в вопрос, все только ноют о несуществующей проблеме.
Ставлю сотку, что автор темы даже не знает вообще в чем заключается "баг".
Написанное ниже не является оффтопом, это все так же относится к теме, потому что я хотел озвучить свое мнение по этому вопросу и сделать предложение, но меня лишили такой возможности.
Немного предыстории.
Задаю я значит киридорасу в личке вопросы касательно пвп и его планов, предварительно получив обещание что ответы будут, а ответов я не получаю, зато получаю игнор.
Ну коли я в игноре и не имею возможности спросить разрешение на публикацию, тем более что в переписке вообще нет ничего, что уже не было озвучено публично, публикую для истории очередные пруфы компетентности.
Тут идут вопросы про ту самую деятельность и планы, а так же непонятные ответы, в стиле сами знаете кого, не по существу вопросов, но их лучше не выкладывать, не нарушаем.
На тот флуд не по существу я привожу аргументированные доводы с примерами, в надежде на продуктивное продолжение диалога хотя бы в этом русле, раз уж не в моем. Ожидаю сутки - ответа нет. Далее:
Против Против ! зачем порождать слабых персонажей ?надо просто много падать что-бы играть норм а так потом кто нибудь подумает что oath у друида это баг и начнет нить и что тогда будем делать ?
yok0o написал:
- Никто не станет перекачивать некра в конце сезона
С чего ты взял, что сейчас конец сезона? Вот мне почему-то кажется, что ресетов вообще больше не будет
ixdon
вполне возможно
под концом подразумевается его предсмертное состояние :)
1. за, только потому, что SM касутет mind blast за несколько экранов от себя точно в ник противника. Оговорки в стиле "это мой суммон и он силен не кастом MB" не уместны как минимум, и сравнивать с тем-же суммон-стаком друида будет неправильным. Либо делайте ограничение на уровень этого скилла (sm), либо урезайте навык на программном уровне (чтоб в fair играх ренж mb не был таким большим). Больше склоняюсь к второму варианту.
Скилл в пвп тут вообще не причем, если что*
2. Пофиг вообще, Если хотите заняться балансом и выпускать разного рода патчи, то пора задуматься об автоматизации (автоматическое ограничение), которая будет автоматически ограничивать те или иные навыки (или их свойства) по заданным меркам.
Придумывать правила и ограничивать игрока в выборе тех или иных шмоток это не норм офк ;D
irknet написал:
Либо делайте ограничение на уровень этого скилла (sm)
он качается на 1 :(
irknet написал:
либо урезайте навык на программном уровне (чтоб в fair играх ренж mb не был таким большим). Больше склоняюсь к второму варианту.
сам то в это веришь?
irknet написал:
Если хотите заняться балансом и выпускать разного рода патчи, то пора задуматься об автоматизации (автоматическое ограничение), которая будет автоматически ограничивать те или иные навыки (или их свойства) по заданным меркам.
!!!
yok0o написал:
он качается на 1 :(
я не эксперт, но* мне кто-то втирал это, что ренж mb зависит от уровня sm
irknet
Тень это лайт версия перса и все там зависит от твоей раскачки. Таким образом вариант порезать уровни прокачки скиллов исключаются.
Самые сильные пвп персы сейчас это да - аска и некр. Поэтому ими играет большинство (кто шарит). Друидов нет - их вытеснили некры со своими баговыми ботинками (когда это стало известно большинству, раньше некры качались по гайду хардаса, как и положено) и аски - у которых ну ни с каким другим чаром проблем нет: Амку - размазывает, сорок- размазывает, паладинов - размазывает, друида - размазывает, с барбом проблем нет (я не про призрака) и друида размазывает, только некры ей иногда создают проблемы. А что касается некра - то тоже самое, что я перечислил, только с ес сорками у него беда, но зато асок гоняет, вот и всё. Поэтому я за!
Опровергните моё утверждение! Моя аска готова.
Голоса распределились поровну. Изменений в правилах касаемо предложенных пунктов на действительный момент не ожидается.
По ответам из предыдущей темы было принято решение устроить голосование по следующим пунктам.
Считаете ли Вы необходимым:
1. Запрет использования shadow master?
2. Запрет использования предмета marrowwalk boots?
Голосование: напротив моего поста "-" означает что Вы против внесения изменений, соответственно "+" означает что Вы за внесения изменений по пунктам выше.
Также, для честности голосования необходимо оставлять комментарий, где Вы можете написать просто за или против (можно расписать).