Help blizz pvp

Доброго времени суток,играю 3 недели,и хотел бы узнать во что лучше всего одевать близз сору для пвп ,желательно опишите самый хороший шмот?заранее благодарен

Lastik001
А ты успел уже zod выбить за эти три недели? death fantom 35 cold dmg - от syr, ну инвентарь так-то тоже влетит в копеечку.

Dosmotr
Нет конечно,но хочу сразу знать к чему стремиться,по этому надо знать фулл шмот

Доброго времени суток
лучше ничего не пиши чем так

а близз сору для пвп в самый хороший шмот ты и правда не оденешь за 3 недели
то что сможешь найти в ближайшие несколько месяцев:
armor - viper, helm - shako, belt - snowclash, gloves - magefist, weapon - oculus, shield - lidless wall ili spirit monarch (str req 156), amulet +2-3 skills kakoi naidetsya, rings fcr + chto ugodno eshe

firkax
Господи,я не прошу описание того что будет за 3 недели,мне интересно узнать какой хороший шмот на нее одевают,и примерно посчитать во сколько она обходится,зачем писать кто сколько фармит за 3 недели?

и да, близзка в шмоте как я описал, и умеющая пвп, имеет гораздо большие шансы на победу в сражении, чем блиизка в топовом шмоте, но пвп не умеющая
поэтому не надо зацикливаться на поиске шмота, лучше зайди пвп в чём есть и там тренируйся время от времени с теми кто тебя не намного сильнее

примерно посчитать во сколько она обходится
если самый хороший шмот - то обходится в несколько лет фарма

firkax
Ну а название шмота можно уточнить?

ну если ты так хочешь получить цель на ближайшие 10 лет игры, то пожалуйста
начни с этого:
1. annihilus small charm 20/20/10
2. hellfire troch large charm 20/20, +3 sorc skills
3. 9x cold skillers 45 hp
4. death's fathom 30 cold dmg 40/40 resists
5. nightwings veil 15 cold dmg 20 dex
когда найдешь (думаю лет через 5) приходи на продолжением списка)

firkax
Уже лучше,но мне бы полное описание шмота,что то вроде гайда,потому что в инете мало чего стоющего пишут,может я плохо искал конечно,но все же хотел бы тут увидеть варианты

Lastik001 написал:
Уже лучше,но мне бы полное описание шмота,что то вроде гайда,потому что в инете мало чего стоющего пишут,может я плохо искал конечно,но все же хотел бы тут увидеть варианты

Странно что ты решил, будто тебе тут кто-то должен трудится расписывать какие-то варианты сборок и писать гайды. Не можешь найти - твоя проблема.

Lastik001 написал:
может я плохо искал конечно

да

d2trade
Это было не требование,а просьба,наверное для этого форум,а не для глупой болтавни

Lastik001
Стремление - вещь хорошая, но без рун говорить действительно не о чем.
Ты должен понимать, что слепо следовать каким-то гайдам не совсем правильно, с опытом начинаешь понимать определенные вещи и уже сам можешь прикидывать шмотки под игру против определенных персонажей. На пг как такового норм гайда по близке, к слову, все равно нет, может кто-то отпишется из игравших ей.

Lastik001

Lastik001 написал:
а просьба

Не слушай фирка.

А по делу: nightwings veil 15 cold dmg 20 dex - вещь в пвп бесполезная. Тиарка 3 колд 20 фкр 2 сокета - вот лучшее для пвп.
Самый простой способ понять какой надо шмот - бегать пвп. И еще, упор делай на выживаемость.

Immense
это KvR тебе рассказал, что тиарки > NV? колд-сорка единственная, которой фасеты и +cold dmg дают ощутимую прибавку к урону. По такой логике тогда можно и дф заменить на хото, шако ещё одеть, зачем эти 3-100-2 цирклеты?

Lastik001
death fathom 35 ot lo
ormus 3-15 bliz = ohm
tiara 3 cold 20 fcr 2 soc = lo
amul 3 cold 100 hp = ohm
cold skilleri 35+ ot ohm
rare / craft ringi fcr stati ot ohm
a tak norm blizka viydet v 7+lo
i ne prosi polnogo spiska wmota, tam polniy sunduk pereodevalok vs kajdogo

Dosmotr

Dosmotr написал:
тиарки > NV

По фаир ограничен колд рес/оверрес(надеюсь я тебя не удивил). Значит надо набрать как можно больше -рес, что бить ощутимей. Считаем НВ=2 ск это -10, фасет -5=-15. Тиарка 3 ск -15, 2 фасета -10= -25. Разница в +дмг 10%(20 нв 10 тиара), но у тиарки на 1 колд ск больше.

Immense
так +10% с НВ должно быть больше по урону чем -10% и 1ск.

Dosmotr

Dosmotr написал:
должно быть

При достаточном -рес все наоборот. Пусть у соперника 75 крес. Ты наносишь 1к дмг с о -рес и 10%. суммарный дмг 1,1к. В хп сопернику пойдет 1100х(1-0,75)=275. Теперь 1к дмг с -10% рес. В хп 1000х(1-(0,75-0,1))=350. 275<350. Все это на пальцах. Но общая идея должна быть ясна.

P.S. Не учел +1 колд ск. Да это и не важно.

Immense
Какой у соперника обычно крес? Если у него -50%? Допустим у нас 10к близз без шапки.
С НВ это:
12к + 65%(12к) = 19800 - ?
С цирклетом:
11к + 75%(11к) = 19250 - ?

Я не учитывал +1ск, а также дф, ормус и т.д. Но считать суммарный урон нужно примерно так.

Если у соперника -50крес, то важно ли вообще какая шапка? :) Главное попасть!

Dosmotr

Dosmotr написал:
Какой у соперника обычно крес?

Суммарный колд резист по фаир 380.

Если 10к близз и резист 50%. Без учета всего остального шмота.
20% -5%(фасет) нв = 12к дмг. В хп 12х(1-(0,5-0,05))=6,6к.
10%дмг -10 рес тиара. В хп 11х(1-(0,5-0,1))=6,6к.
А теперь мелочь!
В последней строке есть МАЛЕНЬКАЯ ошибка. Т.к. есть дополнительный 1 колд ск(2 алл на нв=2 на тиаре в рассчетах), он даст 1 колд мастери, значит есть еще -5%рес+какой-то дмг.
10%дмг(хз сколько даст) -15 рес тиара. В хп 11х(1-(0,5-0,15))=7,15к.
Как-то так.

Edit: не заметил, что ты пишешь -50. Если так то

QLinkee написал: Главное попасть!

Если готовятся к пвп, то с минус 50 редко приходят.

Nv>tiar. Отцы носят nv, А тиары для нупов.
Immense
Не стоит с досмотром спорить. Во-первых, ему это и знать не надо, а во-вторых, ты либо его не переспоришь, либо разжуешь все до простейшего, чтобы он потом с умным видом ходил и всех "учил", как он любит это делать.

Нубчику, который 3 недели играет, тоже не надо засорять голову никакими тиарами и кучами ло, ему достаточно тр сета фасетного, аниха(не обязательно), торча, 9ск клир, 10 смолок на хп, сс и спирит 35, 2 бк, сд 22+ и кта. Ну 2-3 ло хватит.

T-Fox написал:
ты либо его не переспоришь

Спасибо, учту.

Цирклет 3-100-2 может быть лучше по хп, но не по урону vs NV. Но тогда нужно и шако рассматривать, урона будет меньше относительно цирклета, но хп больше. Хз чё там в правилах, но если мне разрешено набрать оверрез с учётом фасетов и всего цм, то цикрлет вообще сильно хуже.

Dosmotr

Dosmotr написал:
Цирклет 3-100-2 может быть лучше по хп, но не по урону vs NV

Давай говорить не об уроне(забудь про окно статов), а про снятые хп у противника(что есть цель в пвп).
Независимо от тиарки(хоть 3-100-2, хоть 3-30-2, хоть 3-20-2, и на крайняк 3-2) все предыдущие расчеты верны. Там речь про 3 колд ск и 2 фасета.

оверрез с учётом фасетов и всего цм
13. Cold Resistance: 75рез + 20%абс. Оверрезист ограничен отметкой 205 (100+75+205 = 380 общий рез).
Взято отсюда.

Глупости все. Нв круче, потому что дмг. Закрывайте тему с шапками, ребят.

Immense написал:
Спасибо, учту.

Immense
Не учел :)

QLinkee

QLinkee написал:
Не учел :)

Черт:) Попытка №2. Спасибо, учту.

Immense
Dosmotr
Вот какой ответ я ожидал,спасибо,все очень подробно и довольно понятно!!!Спасибо парни
Есть еще вопрос для пвп какая сора лучше,блок вита ес??Заранее благодарен

блок вита

Раз уж зашла речь о близке, то у меня есть один вопрос про близз 75ес. А именно: как ей лучше раскидать скиллпоинты?

Immense
В твои расчёты где-то вкралась ошибка. 2sk 20% -5% > 3sk 10% -10%, по урону. Это конкретно для колд-сорки, для остальных сорок: фасеты в пвп бесполезны.

з.ы. Разные эмомиксы вообще ведут себя странно. Если я предлагаю NW для колд-сорки, то они говорят, что цирклет >. Если я предлагаю использовать Eshuta для фаерсорки-вита в SvS, чисто из соображений, что можно вставить жевел 7fhr 9str 30res и vs hoto будет меньше на 10res и replenish, который больше для пассивной ески - их женская логика предлагает фасеты.

Dosmotr

Immense написал:
Попытка №2. Спасибо, учту.

ну возьмём 105fcr vita nonblock билд

+20% Cold Damage Nightwings, +2 to All Skills (Facet'd)
+20% Cold Damage Ormus' Robes, +3 to Blizzard (Facet'd)
35fcr spirit monarh(+20% Cold Damage 4 Facet Monarch - не 105fcr)
+35% Cold Damage Fathom, +3 to All Skills (Facet'd)
Cold Amulet, +3 to Cold Skills (sorceress only) + 100hp~
BK(SoJ), +1 to All Skills (x2)
Arachnids Mesh, +1 to All Skills
Annihilus SC, +1 to All Skills
Hellfire Torch, +3 to Sorceress Skills
+1 to Cold Spells GC (x9)

Имеем +26ск и +3 близз, без бо etc. 49 lvl blizzard, 46 lvl cm, +75% cdmg, -15% фасеты

49 lvl blizz 9420-9732= 9576 avrg. 46lvl cm = -245 + (-15) = -260 sum -cres

9576*1.75 = 16758

меняем NW на цирклет 3-100-2 x2 faceted. 65% cdmg, -20% фасеты

50lvl blizz 9680-9996 = 9838 avrg. 47lvl cm = -250 + (-20) = -270 sum -cres

9838*1.65 = 16232

Воевать будем против хаммера из гайда Торума. У него 305(205) сум. црес + равен (40% cres) = 245cres на хелл (?). Здесь могу немножко напутать, но не суть, поправте если что.

vs NW у него будет 245 - 260 = -15 cres.

16758*1.15 = 19271

vs шапки 3-100-2 - 245 - 270 = -25 cres.

16232*1.25 = 20290

если я нигде ничего не напутал, то КОКОКоврик прав и с шапкой будет больше на 1к урона (без учёта пенальти) и больше на 100хп.

з.ы. хотя при других вариантах билда как с одной, так и со стороны соперника, будут случаи когда nw даст больше урона.

Ну и такой показатель урона: 20к\6 = 3к+. Скорее всего будет целесообразно им жертвовать ради: блока, фхр, хп и т.д. Например: shael, pruby, jewels вместо фасетов в шапку.

Lastik001
Ну а по поводу перф шмота. Думаю, что для блочного варианта тебе будет интересен какой-нибудь цирклет по типу 2сора-20фкр-30фрв-20декс-2сок-60хп. Когда через 100 лет поисков найдёшь что-то похожее, то можешь смело сокетить его рунами cham и ber. Мы правда потерям фкр, тогда пригодится амуль 2сора 15фкр 20декс 60хп. Также не обходи стороной такие вещи как:
+20% Cold Damage 4 Facet Monarch

В простой монарх совать фасеты как-то неэстетично. Лучше чтобы на нём были какие-то полезные моды, вроде: deflecting, 24fhr, hp.. Но тут тебя тоже прийдёться изрядно потрудится.
Удачи, юный перфодрочер!

Dosmotr
Сам начал спор, сам в нем участвовал, сам убедился в чужой правоте, НО агришся почему-то на меня. Хотя я не давал тебе повода для этого, я не утверждал, что тиары круче, ты сам такой вывод сделал.

Ну и с резами ваще какой-то бред непонятный ты понаписывал.

T-Fox написал:
Сам начал спор, сам в нем участвовал, сам убедился в чужой правоте, сам такой вывод сделал

Молчи, не перебивай, не мешай человеку общаться:)

Здесь не может быть никакого "спора" или "общения". Мне ведь не приводят аргументы в том виде в котором я это делаю. Если я напутал с резами и

13. Cold Resistance: 75рез + 20%абс. Оверрезист ограничен отметкой 205 (100+75+205 = 380 общий рез).

то:

280(75хелл + 205овер) + 40(raven) = 320

vs NW у него будет 320 - 260 = 60 cres.

vs шапки 3-100-2 - 320 - 270 = 50 cres.

и:

16758*(1-0.6) = 6703 \\NW

16232*(1-0.5) = 8116 \\3-100-2

Мне ведь не приводят аргументы в том виде в котором я это делаю.
Зачем? зачем тебе приводить аргументы, ты это делаешь за нас =)

Tiara 3/20/2 > all для близзки
Глянь эту forums.playground.ru/diablo_2/vspomnit_vse-88043.. тему, шмот близкий к идеальному для условий пг

Dosmotr написал:
Удачи, юный перфодрочер!

T-Fox, и стартеру по-мелочи досталось "на орехи". :D

Gloves: Bloodfirst

BRОNZE, Рэмбо: Первая кровь? ;-)

Obsessed
тот пост писал в наряде по штабу округа ^^

BRОNZE, воу! всё, всё, замолкаю!! =)

А ведь ТС всего то попросил написать, какой шмот лучше на близку. А вообще на >50% в pvp решают руки/клешни, это уже кому что дано)

max54
в шмоте описанном фирком и руки не спасут, окулаз зарешает

max54
В первую очередь пинг, потом руки.

Я тут тоже качнул близзку, понравилось играть пвп, но возникло несколько сложностей: например, как вообще убить лайт ЕС сорку? В одной из дуэлей я по ней раза 3 попадал близзом, а потом слег с ваншота. Дамаг у меня пока слабый, 6к, то есть по ес я сносил где-то по 700 маны и 100 НР. Сколько ж там нужно было зарядить сосулек? 10? 30? 100? И самое интересное, какую вообще тактику против такой сорки использовать?

ixdon
Поднимать дмг. Например, при 12к у тебя и 95% ес у нее: 2к(после пвп пенальти)-5%=1900, значит в ману 1900х0,75=1425 в мп, в хп 200. надо ~2-3 близа, чтобы сбить мп(ес), с учетом регена может быть больше. И почаще юзай айс бласт.

Даже если поднять до 12к, попасть близзом 3 раза при том, что я падаю с 1 молнии, это жесть.
А где вообще можно почитать про разные тактики и так далее за близзку и против нее? Пока что у меня получается только иногда убивать противника рандомными близзами, иногда попадаю близзом на ход (против амы или чарджера) и совсем иногда удается локнуть противника. Самый забавный момент был, когда я с 1 НР локнул голема пойзон-некра и так попал по самому некру

надо одевать как минимум tg, тогда уже не кпадёшь с 1 молнии
а ещё можно одеть ga и 2x wisp 20

А ещё можно до соседней карты улететь, чтобы уж совсем наверняка не попали.

ixdon написал:
что я падаю с 1 молнии

Решай вот эту проблему. Максимальные резы(с учетом -рес у соперника с гриффона например)+вигор - перестанешь падать с 1 лайт. Так же необходимо набирать хп.

P.S. Чтобы выиграть надо выжить.

вигор
чтобы получить вигор, надо либо иметь паладина в парти, либо одеть лук harmony
но пользы от всего этого сорке не будет
да и вообще, Immense как всегда какую-то чушь пишет

Immense, фирк надеется, что ты его не проигноришь. ;-)

нет, я пишу чтобы никто не был введён в заблуждение глупостями от автора предыдущего перед моим поста

Поехавший уже.

ixdon
тактики давно были описаны Торумом

Поехавший уже.

QLinkee, ты не понимаешь! он остроумный! ;(

Obsessed написал:
что ты его не проигноришь

Пусть фирк бегает с палом в пати который будет давать ему вигор:)

Immense
Он больше по лукам специалист.

QLinkee
Я бы сказал по лукам с га:)

Dosmotr
Такая тактика не подойдет вс лайт сорки, конечно же.

Еще один вопрос к знатокам - про ww-lock. Как его обнаружить и что с этим делать?
Когда я дрался с Большим Бобром было 2 ситуации с этим локом. Первая - я летаю, раскидываю рандомные близзы, и тут вдруг сорка падает на ровном месте. Это Бобер меня жестко деснул, доехал в инвизе и прибил.
Вторая - то же самое, летаю, раскидываю близзы, и тут я понимаю, что что-то не так. Бобер по мини карте стоит на месте - блин, наверное, он снова меня локнул. Отлетаю на два экрана влево - так, чтобы Бобра не было на мини карте, делаю небольшой крюк и лечу обратно. Бобер появляется на краю мини карты и тут происходит нечто неожиданное. Вдруг раздается вопль и из воздуха появляется труп Бобра (с другой стороны от меня, а не в том направлении, где он был на mm) . Выяснилось, что он действительно меня локнул; его лок я так и не сбросил, но он в локе заехал под рандомный близз и упал.
Как в таких ситуациях бороться с десом? От летать на 5 экранов, а потом обратно?

ixdon написал:
От летать на 5 экранов

Отлетать чтобы соперник пропал с мини карты, тем самым сбросив лок. Относится не только к вв, но и к, например, близ лок.

Immense написал:
Отлетать чтобы соперник пропал с мини карты, тем самым сбросив лок.

не надо сбрасывать лок офк, вв лок это огномный плюс сорке, нужно просто лететь назад и ему на ход кидать близзы и бласты, барб умрет даже не выйдя из лока. главное научиться держать такую дистанцию, чтобы он до тебя все-таки не доехал, но это изи с опытом придет.

Dobermn, телал назал? :D ты точно человек??

Obsessed
хватит клеветать на самого себя, палишься же :D