"Как же так?" или пара вопросов о барбе

здравствуйте.
листая данный форум, встретил много панегириков соркам и палам.
за что так любят этих чаров, мне понятно, и я со многим согласен.
в то же время мне часто попадались сообщения/темы, смысл которых сводился к тому, что барбы теперь не могут и превратились в саппорт.
и вот, собственно, у меня и возникло два вопроса:
с чем связано такое отношение к варвару?
неужели он и правда,кроме обкрикивания сопартийцев, больше ни на что не годен?

внимательно вас слушаю.

Iron Maiden

против IM решает берсерк.
это не аргумент

Прекрасно бегаю ПвМ в ИК и всем доволен, спокойно чистит хелл до 3 ппл, дальше - долго :[
А если приодеть, так ваще все четко будет. Просто похоже не в моде.

в д2 как и в вове рулят маги и геи палы. больше пелодины
смитер - это вобще ни в какие ворота не лезет.. щитом дамажить больше чем двуручным мечем? .. только блазарды могут до такого додуматься
Кстати в д3 я уже знаю кто в конечном итоге будет крут - это манах(секси парень ) и маг

P.S. а почему у близов сообщения в виде blu post?

щитом дамажить больше чем двуручным мечем

почему больше? Двуручная пика или тот же двуручный БОТД в хорошей етх болванке бьёт у чаржера под 30+к физ дмг

а вот у бобра есть два грифа - тоже ниче так дмг выходит, особенно с форти

геи палы. больше пелодины
щитом дамажить больше чем двуручным мечем?
Unheeded, хехехе, кури бамбук, тельце! ;-P

Vepsrfyn, я не знаю, по каким причинам (и так ли это вообще) народ мог забить на бобров, но с ними так же, как и с любым другим д2 чаром картина стандартная: хорошо одел, хорошо получил (не, не по щщам! :)). ИМХО, злого пала одеть чууть дешевле. а если взять хаммера, то это вообще дешёвый "бульдозер". и пока пол сервера (а так всегда было и будет) плачет, что "нечего носить", хаммер будет популярен.

качал берс бабу на хц, на 8ппл нормально живет и рубит дмг 2,5-7,5к ар 15к хп 5+к(со своим бо), но это чистый фан...
щас буду конс бабу качать под форти и гриф думаю тоже вполне боеспособно, но тоже чиста фан...

Obsessed, судя по играм на пг, нет, не забил никто на бобров.
просто потусовавшись пару дней на форуме у меня создалось такое вот странное впечатление.

...особенно с форти
коли уж заговорли о форти, еще один вопрос.
реально ли в пвп сорку/хаммера с форти выиграть?
или только энигма?

реально, особенно хамера.

Разве что расстрелять из WM :)

Кстати в д3 я уже знаю кто в конечном итоге будет крут - это манах(секси парень ) и маг
Ничё подобного лично я буду за бобра играть, меня там анимация удара прикалывает (которая когда барб шмяк кувалдой по земле и волна такая пошла - пыщ пыщ).

Нормальную сорку в без эни не убить, и wm не поможет.
А по теме: покажите мне хоть одного бобра, который сносит так же быстро, как лайт инфи сорка/амка, хаммер или близзка (8ппл онли разумеется).

Чорт, это ПвМ. В ПвМ бобр крут!

который сносит так же быстро, как лайт инфи сорка/амка, хаммер или близзка (8ппл онли разумеется).

если взять хаммера, то это вообще дешёвый "бульдозер". и пока пол сервера (а так всегда было и будет) плачет, что "нечего носить", хаммер будет популярен.

вот собственно и ответы на мои вопросы))
впринципе, они весьма очевидны:
1. масскилл у бобра не торт
2. барб сильнее зависит от шмота

и все равно как играл за барбов, так и буду играть :)

как лайт инфи сорка/амка, хаммер или близзка

сравнил :D

разница между лайт соркой и хаммером такая же как между хаммером и барбом

барб сильнее зависит от шмота
Vepsrfyn, в принципе - да, но он в хорошем шмоте, это совсем не то, что другие в нём же. если нравится - отчего ж не играть? а если хочешь разнообразия - zealot, как вариант ;) шмот почти тот же.

Блин, а я то думал что тема будет в стиле "что-то барб медленно бьёт с двуручным маулом, что за баг такой ?" ((

Vepsrfyn, я не знаю, по каким причинам (и так ли это вообще) народ мог забить на бобров, но с ними так же, как и с любым другим д2 чаром картина стандартная: хорошо одел, хорошо получил (не, не по щщам! :)). ИМХО, злого пала одеть чууть дешевле. а если взять хаммера, то это вообще дешёвый "бульдозер". и пока пол сервера (а так всегда было и будет) плачет, что "нечего носить", хаммер будет популярен.

Золотые слова. +1 и без комментариев.

Разве что…

Существует мнение что WW-IK-barb достаточно зол, а фулл ИК это ~Ist. В то время как нормальный PVM зилот обойдётся примерно в 3-3.5 Lo. Конечно, не стоит забывать что цена такого эквипа для зила включает в себя торч и аних, но всё же разница в цене чувствуется, да. Всё это ИМХО, опять же.

Вообще всегда считал что на первом месте в Д2 всегда должен стоять фан. Остальное - второстепенно. После того как мне упал почти перф Ариок Нидл, я всерьёз задумался раскачать WW-барба на Spear Mastery ^^

Существует мнение что WW-IK-barb достаточно зол
ВВ-ИК-барб - груша в пвп, да и в пвм ноль, эол он может быть только от того, что часто пинают...
Барб самый догорой чар в пвп, а в пвм даже уберски одетый барб уступит тому же хаммеру.

глупости, ик барб норм, просто у кого-то чего-то не хватает чтобы им играть

просто у кого-то чего-то не хватает чтобы им играть
Если это про меня, то я ни разу не ходил на пвп барбом - не мой профиль, но вот пинать ик барбов для меня не составляет труда, да и много раз видел, как это делают другие.

сравнил :D
Я просто назвал известных мне масскиллеров. Забыл ещё про бов декс амку под енчем, ну и инфи [ени] асасинку, и некра - подрывника.

ВВ-ИК-барб - груша в пвп

Он по сути то под ПВМ затачивается, нэ ? И в ПВМ он достаточно не плох, но тут можно спорить до бесконечности, т.к. у каждого свои критерии.

Барб самый догороц чар в пвп, а в пвм даже уберски одетый барб уступит тому же хаммеру.

Ладно, уступит. Качай хаммера. Никаких проблем.

Но ИМХО барбом чуток интереснее играть. Совсем чуточку.

на первом месте в Д2 всегда должен стоять фан
Onagi, хм.. иногда и парики таскать - фан. когда знаешь, что остался Векс до покупки своего первого за сезон Grief-а, например ;)

Onagi, хм.. иногда и парики таскать - фан. когда знаешь, что остался Векс до покупки своего первого за сезон Grief-а, например ;)

Согласен. А если ты трап-крап-асса 81 лвл и не можешь водить парики из за кривого инета, то 106 забегов на графиню тоже становятся фаном ) Но это мелочи, я всё равно соберу этот чёртов гриф -_-

Играйте как угодно, лишь бы это доставляло удовольствие. Барбом, хаммером, гидросокрой… Да всё равно кем.

против IM решает берсерк.
это не аргумент
Берсерк конечно решает, но что будет, если ИМ кастанут во время твоего ВВ, или когда ты увлечённо пинаешь мобов френзи/концентрэйтом? Может лучше сразу же переключаться на зерк, когда рядом есть хоть один обливион? Но зерк уничтожает всю твою защиту и не вампирит ни здоровье, ни ману.

Ресуректор, вообще, обливионы неплохо станятся липом.. по крайней мере на hbr у бобров это получается ощутимо лучше, чем у зилов ;D

use howl :\

Существует мнение что WW-IK-barb достаточно зол, а фулл ИК это ~Ist. В то время как нормальный PVM зилот обойдётся примерно в 3-3.5 Lo. Конечно, не стоит забывать что цена такого эквипа для зила включает в себя торч и аних, но всё же разница в цене чувствуется, да. Всё это ИМХО, опять же.
Начнём с того, что зил, одетый на 2 ло (фиг с ним с анихом) делает по эффективности ИК барба в стопитсот раз. Более того, если варвара одеть на те же 2 ло, то зил по прежнему будет делать его. Если одеть варвара на 3 Ло (2 грифа или +форти), то пал лишь немного будет превосходить барба, многим мб даже барб симпатичнее покажется. Но на Ло больше.
А пал, равный барбу в ИК обойдётся если не в Ист, то около того. Собственно, заменить пушку на хеавен, кресцент или ещё чёнить типа блэка, а броню на дуресс, шафт или лион - вот и бюджетный вариант. Они примерно равны.

Может лучше сразу же переключаться на зерк, когда рядом есть хоть один обливион?
Хе, а у мня он вообще на ЛКМ стоит :) Так что меня облы в расплох не заставали.

А пал, равный барбу в ИК обойдётся если не в Ист, то около того. Собственно, заменить пушку на хеавен, кресцент или ещё чёнить типа блэка, а броню на дуресс, шафт или лион - вот и бюджетный вариант. Они примерно равны.

нет

Более того, если варвара одеть на те же 2 ло

Расскажи пожалуйста как одеть ИК барба на 2 ло ?

А пал, равный барбу в ИК обойдётся если не в Ист, то около того. Собственно, заменить пушку на хеавен, кресцент или ещё чёнить типа блэка, а броню на дуресс, шафт или лион - вот и бюджетный вариант. Они примерно равны.

А сорка думаю ещё дешевле. Но смысл не в этом. Барб в ИК - не особо дорогой, дееспособный вариант. Это к слову о второй причине "не_популярности" барба:

вот собственно и ответы на мои вопросы))
впринципе, они весьма очевидны:
1. масскилл у бобра не торт
2. барб сильнее зависит от шмота

нет

Почему ?

Скажу за хц пвм бобра ибо софт для меня закрытая тема...
ИК-барб на хц груша, видел даже зеркера в ИК - полный мазахизм.
Чтобы жить на хц бобер должен иметь сс+блок 75%, хорошее одноручное оружие, которое по дамагу будет + - гриф + кб+дс+кс(если кому интересно могу написать шмот под некоторые популярные билды, но вы и так все должны знать). Я видел билды бобров с двуручным оружием, но это далеко не ИК и стоит не ист, и руки должны быть не из заднего места, т.к. на хц ты как сапер(ошибаешься только раз).
Если хотите рулить чаром, то его полюбому придется одевать в шмот, который стоит не дешево, каждый "убойный" чар стоит своих денег. Если "убойный" барб стоит 3 Ло, значит он столько стоит, копите 3 Ло и получайте удовольствие от игры...
как-то так...

Берсерк конечно решает, но что будет, если ИМ кастанут во время твоего ВВ
дело в том, что лично я люблю играть зерками, поэтому таких проблем у меня нет.