Kak Zealadin napadaet

Как мне зилотом убить УТ, не качая сальву и конву?

У меня есть Lightsabre, vigor, rising sun, raven, dwarf, kira, guliama, gore, duriel, angeliki. И ещё ench.

Короче если одеть киру, то не хватит cb. Если Гулиаму, то не хватит резов. Я вот думаю может досками забить 15@ ?

AR под энчем должно быть много, вроде.

Армор можна nef+lum - там вроде много резистов тоже.

включи салву и убей смайтом XD

btw, lt есть?

миновало
если я качну сальву, я под энчем и ангеликами могу и зилом убить

у меня есть ванд лт, ну могу драки себе позволить. все-равно ow надо где-то намутить кроме Gore.

если я качну сальву
в чём же загвоздка тогда? проблема в мефе, как я понимаю. тут либо отжор хп, либо резы (конва/салва). sic

есть ещё идея дюрес+кира

загвозвдка в том, что я не хочу тратить скиллпоинты туда

не хочу тратить скиллпоинты туда
лол, 1 в салв - этого зилот не перенесёт <:D

ну хорошо, не хочешь safe вариант, добавь жести: lacerator (1ppl recommended)

дак а зачем мне АД вместо ЛТ?

А зачем тебе зиалот вместо смитера? =\

все-равно ow надо где-то намутить кроме Gore.
не надо.

выставь на левый батоно smite и бей им, зачем промахиваться?

Зачем зилоту лайтсабля, лол? Без грифа это просто омерзительное создание.

могу драки себе позволить
Torum., он не м0жор, господин. ;D

У меня есть Lightsabre, vigor, rising sun, raven, dwarf, kira, guliama, gore, duriel, angeliki. И ещё ench.
Dosmotr, я понял, в чём проблема!!! у тебя нет щита! ;D

потому-что зилотом побегать можна, а смайтером - нет.
:DDDDDDDDD дай угадаю.. у тебя Oath в двуручном топоре? <;D

Torum.
лайтсабля - чисто в ут (25% лайтсорб).

JustBe

потому-что зилотом побегать можна, а смайтером - нет.

Obsessed

нет. ну закарум тоже могу купить. Из оружия пофиг что - я на CB собираю. Я хочу бегать им в ут и на Баала.

Dosmotr, Stormlash+Zak(perf. topaz), либо Spirit вместо Заки и 1 в сальву (если зил переживёт, ofc). %)

Точно без щита паладину тяжело(

Удваиваю стормлаш.

JustBe, дорого, конечно.. :С но, если человек "может себе позволить" ДРАКИ... <:D

Dosmotr, кстати, ещё тема, чтобы Гуйляму на Киру не менять - делай прекаст fade с Treachery, но потом меняй броню на другую (на GA, например). с fade временно (!) будет чото 60% allres, плюс щит и торч - нармас! а с GA сам знаешь, шо будет :-)
P.S. сам так не пробовал.. о, сколько нам открытий чудных.. :D

Эсли человек "может" позволить себе драки, то наверное для УТ наверное лучше подойдет смитер с сальватион.

Ходил самым обычным зилом без абсорбов всяких и ничего, ломал там всех.

Короче побегал я зилотом.

Сделал 2 вывода:

1) Все контактники - говно масскилеры, даже в убершмоте. Играть ими пвм не очень ок.

2) Обессед крапогайд накатал, с крапобилдом.

ПВМ билд должен выглядеть как-то так:

Пушка - Death Ba

Голова - Гулиама или CoA (2 soc)

Перчи - ЛоХи или крафт с cb ias статы резы. Драки там нахер не надо, если не ходить в убер. ~10ll с пояса\колец хватает за глаза.

Амулет - Атма

Армор - ну в идеале форти\Coh наверное, но можна и что-то подешевле аля Дюресс\леви\LionHeart.

Пояс - носферату, если иас не хватит для 4 fpa zeal. или дунго\стринги\вигор

Кольца - дефолт

Сапоги - WT или Gore

Щит - Зак

Ну и самое дорогое - это иас\ед или иас\аллрез джевелы в голову и щит для брейка.


В убер пока не ходил - докачаю лвл и думаю, зганяю. Сальву пока тоже не качал.

с крапобилдом.
ПВМ билд
Фирк уже выехал.

Омг! Сделал себе crescentmoon и делай всех там.

Muny
Фирк рядом же.

Dosmotr
Короче, ты нуб.

Перчи - ЛоХи(
Перчатки - ДраКи

Я за стандартный грифообсессовый вариант.


Пушка - Death Ba
Гриф проще собрать. Эффективность скорее даже выше, хотя бы по иасу и урону.

Армор - ну в идеале форти\Coh наверное
Форти делает коху по всем параметрам для милишника. Начиная от общего урона и хладброни, заканчивая макс лайт резистом.

Пояс - носферату, если иас не хватит для 4 fpa zeal. или дунго\стринги\вигор
В пвм можно и поизгаляться, а потому я настоятельно рекомендую вигор, иначе соулы (тем более в кохе) просто оставят без хп. Хотя никто не запрещает качнуть лайт рез, да.

Амулет - Атма
О боже, уберите это от меня. :D Слава богу в эквипе нет драков, а то из двух полезных параметров амуля остался бы только АР. Правда рез от яда тоже неплох, но используя очищение лучше взять хайлорд, который имеет всё самое необходимое для милишника физ-атакера.

Ну и самое дорогое
Вот то-то и оно. Даже с носферату соберём не больше 30 иаса, приходится утыкаться жувелями, так как с фаной 25-27 лвл необходимо примерно 60% иаса, если немцы не врут. Итого твоя сборка получится, хрен с ней, дорогой, но это не главное; она будет труднособираемой, ибо один только 5сок эфирный ба просто так на дороге не валяется (тем более с ед). Попсовый грифовый вариант куда более простой и проверенный. Плюс, переключаясь на смит, тебе от грифа добавится указанный урон. Резисты считать лень, но их на вскидку ещё меньше, чем в стандартной сборке.

1) Все контактники - говно масскилеры, даже в убершмоте. Играть ими пвм не очень ок.
2) Обессед крапогайд накатал, с крапобилдом.
Dosmotr, без проблем! :D только почему-то я с первым пунктом.. не совсем согласен. :С почему, интересно? ;D

скажем так: да, зил не палит мобов так быстро, как лайтка с инфи, ofc. но он - отличный "штурмовой" чар для локаций с низким шансом проклятия IM. я наконец-то качнул зила с "запасной конвой", в троне с обливнями и хотя бы одной норм соркой/джавой врубаешь конву и бегаешь - она всех жарит. :-) так что хз..
просто зилом нужно подбегать к мобам. если это лень делать - не надо его качать. ;-)
P.S. подбегать лучше чарджем. ;-)

P.P.S. Torum., мне крокс в личку внезапно написал "изложение", суть которого в том, что на форуме ПГ остались одни клоуны и нублы. :С хм.. ну а если пока не прёт д3 - шо делать? :)

Dosmotr
Не надо гнать на зила. Это самый живучий перс Д2 (ИМХО), и скорость зачистки локаций, у хорошо одетого зила, очень неплохая по сравнению с другими милишниками.

Лично для меня зил на 50% состоит из эстетического удовольствия - эдакий рыцарь с сияющим мечом, идеально чётко и слаженно режущий мерзоту.

Episcop_moo [return]
++

Сейчас затестил и с деатхом и с грифом несколько сборок в сингле. Вывод такой: гриф лучше по всем параметрам кроме воровства маны при попадании.

Episcop_moo [return] "кроме воровства маны при попадании" - для етого нужен такой ring 100+ ar 8 ll 6 ml 20 str 15 dex 30 frez xD

А мне зил не доставил, даже когда в сингле тестил со всеми причендалами. Разве что инвент не забил чармами 3/20/20, ибо от реальности слишком далеко. ХП мало, АР мало, дефа мало, урон огромный, управлять неудобно, чревато зайти в особенный тп на хбр и крякнуть, пока хоть один обливень стоит в троне; передвигается быстро, да, но это тоже чревато, когда за углом обливни; получается, самые жирные локации, в плане кача и добычи - лучше одному не лезть, с физиммунами ничего поделать не может, поэтому пробежка по 3-му уровню Хранилища может стать последней. Очень быстро убивает Баала, не спорю, но толку от этого нет, потому что мф на него много не наденешь, в отличие от той же джавы, которая, кстати, и убивает быстрее и масскилл у неё на уровне.
А, да. Ещё этот неприятный баг - промахнулся раз - промахнулся остальные 4. АР-то мало

ХП мало, АР мало, дефа мало
а конкретно?

Что за бред я сейчас прочитал?

а конкретно?
Не помню уже, но до 10к ни по одному из параметров не дотягивает

Лично для меня зил на 50% состоит из эстетического удовольствия
А мне зил не доставил
почему-то мне кажется, что так можно сказать почти про каждого поп-чара (исключая всяких грочеводов, палов на conversion и проч.). ;-)

Heart Carver, чёт из твоего описания какой-то кислый зил получается.. :С
и странный - "Очень быстро убивает Баала, не спорю".

до 10к ни по одному из параметров не дотягивает
:DDDDD

Obsessed
:)
Писал, по большей части, для того, чтобы узнать, что ты думаешь по этому поводу. Но всё честно, как есть - из всех контактников, которых я тестил (френзи, фури, зил) зил показался наиболее хрупким и неудобным. В команде от него больше толку, конечно, но я, наверное, эгоист.

Heart Carver, а чо я думаю?.. если не прёт - так и не надо себя нагибать. :) просто, я ворвался в зила давно, когда тупо смотрел в список рунвордов и думал "о, ботд рулезз!". он у меня в шаке бегал.. :D короче, играть надо теми, кем нравится, имхо.

промахнулся раз - промахнулся остальные
Блин, вот сколько играю, во ВСЕХ версиях, в которые я играл (1.00, 1.01, 1.07, 1.09, 1.10, 1.11, 1.12, 1.13, 2.0 :D) ничего не мешало моему паладину попадать остальными ударами после промаха. Я, однако же, не исключаю такого варианта, что у меня глаза кривые и косые, ибо все так уверенно говорят про этот "баг", что я уже себе не очень верю. Но на ранних версиях игры зеал наносил столько ударов, сколько скиллов ты в него кинул (да, двадцать ударов на двадцатом уровне). И вот там-то очень явно видно, что никакого такого бага нет вообще. Да и чушь бы получалась в таком случае - 19 ударов мимо, не считая первого промаха. Но это старые версии, да, могло поменяться. Но и в новых я ничего подобного что-то не видел. В общем, странно всё это. Кстати, у меня ещё и у джаба амазонского два удара вместо трёх %). Ну вы поняли.

А-а-а, во, пока писал, подступило. Может дело в количестве противников? То есть если он один, то "баг" случится, а если нет, то промахнувшись на одном мобе, ты не обязательно промахнёшься по второму, рядом стоящему? Это было бы больше похоже на правду для меня.

Obsessed
А дискуссию?

Heart Carver
Ты, видимо, с флешриппером делал. Надо нормального зила делать, он норм живет и все у него с параметрами в порядке. Вряд ли у тебя нашлись руны на форти и гриф, ты ведь нищеброд.

Ты, видимо, с флешриппером делал.
торум, ты, как обычно, так спешил сверкнуть своим фирменным ослоумием, что даже не удосужился повернуться лицом к монитору и прочитать мой пост как следует

Heart Carver "дефа мало" - 35 кк + дефа если "со всеми причендалами" ето мало ? xDDD.

Heart Carver
Кстати по поводу "из всех контактников, которых я тестил (френзи, фури, зил) зил показался наиболее хрупким и неудобным".
Тот же барб френзи не выжевит там, где пал зил. Например зил 3000 + хп норм себя чувствует под AD и одновременно фанои а барб френзи 6000 кк хп, в этой ситуации дохнет (попробуй потесть).

Babbas
Frenzy barb у Пиндла. И зила у Пиндла. Потестил? Ну как?

Никчемный Дурак
Это единичные случаи, в частности атака чарджем, а в большинстве ситуаций зил более живучий чем френзи барб.

Heart Carver
Тебе конкретно расписать? Или обойдемся краткой, понятной всем формулировкой?
Babbas
Могу для примера привести одну тему. У меня был хорошо одетый зил года два назад и френзи барб. Оба перса попробовали проявить свои положительные качества в пктп в коровнике (там у портала было столько коров, что там просто все смешивалось, и корова с алебардой в заднице была далеко не самым достопримечательным субъектом в той куче). Так вот, зил (кстати, тогда еще в ГА <:DDDDDDD), спокойно там простоял и пробурил тоннельчик среди полчища коров. Френзи сделал тоже самое, но я упал раза два, так как иногда его просто вырубали в промежутках между ударами.
Да и что там говорить, если с эксилем в вортексе у пала деф был 40+ к. Вывод: херт_крапвер - нищеброд, который не смог нормально одеть зила.

Torum.
+++

Вывод-не смог одеть нормально френзера

имхо, у барба 2 охренительных преимущества перед зилом - лучшие пороги fcr и leap.

с эксилем в вортексе
Torum., а шо же за вайрежки были на нём? :)

Obsessed
Я не помню, но уверен, что драки, ибо я не шарил тогда. :{

охренительных преимущества
фкр зилу как воздух..

но уверен, что драки, ибо я не шарил тогда.
Драки с экзайлом - это нормальная реакция неокрепшего организма на получение, собственно, дозы экзайла. По этой же причине могут возникнуть обильные выделения в области шеи в виде амулета Атмы. Пациенты с психическими расстройствами так же демонстрировали каст ловер резиста со свапа (лечению не поддаётся). Взято из жизни.

Как и барбу в форти, впрочем.

фкр зилу как воздух..
миновало, @6@cHYu 603@p, HuLL|e6p0g! (с) ;D чтобы быстро летать в uHurMe!!! =)

P.S. барбу CtA не обязателен жИ. дав ему на своп hoto+spirit, можно летать на "соркиных" 105% fcr! а зилу либо лишаться CtA, либо менять шапку с Гуйлямы на тиарку с 10+ fcr, чтобы получить хотя бы 75%. иначе - крабо 48% :'С

у барба 2 охренительных преимущества перед зилом - лучшие пороги fcr и leap.
Ещё ветка "masteries", которая даёт перки, не зависящие от включённой/отключённой ауры, а также Berserk

Heart Carver, клацать вовремя нужные ауры - не проблема, имхо. а то, что они чередуются с теле - дык и барбу 105% на боевом свопе не набрать, без ощутимых потерь дамага..
про зерк - да, я упустил. просто, по понятным причинам, "обливион - мой злейший враг" ;D

Кстати, как ты 105 добираешь? Бижутерией, штоле?

Кстати, как ты 105 добираешь?
Heart Carver, да не набирается там 105 :С ето я просто похватстался.. :С тоже ж хочется быть похожем на отца..

сходил в убер зилотом 82 левела. Откинулся раз 5 на Лилит, ещё раз 15 на Изуале от ИМ. В тристаме тулил однопоинтовым смайтом полчаса :)) На Лилит пришлось комплект анжеликов одевать, чтобы зилом замесить.

Сальву не качал, торча не было. На мефа хватило прекаста с тричери + абсорбы.
Ну как-то сильно долго получилось.

Ну так, нищебродский зилот был, чему тут удивляться.

Хм. Если зила нормально не можно одеть, то наверно лучше попробовать какой нибудь экспериментальный билд.

Нет, лучше водить парики или уйти из Д2.

Если не играть в д2, не водить парики, не одевать эспериментальныйх билдов, не дохнуть в убере голым зилом, то и смысла сидеть на форуме про эту игру нам нет((

CatRescue
Форум и игра - разные вещи, и одно другому не мешает.

даже если у тебя не нищебродский зилот с форти, грифом и эксайлом - ты все-равно не наберёшь ар, чтобы замесить УТ зилом. Прийдется точно также бить смайтом однопоинтовым, только будет быстрее из-за дмг. Ну и умирать не будешь из-за СТА.

Dosmotr как ты думаешь. А если зил будет с конвой ему хватит ар?

причем здесь конва? я в первом посте написал, что не буду качать сальву и конву. И очевидно что сконвой бить будет слабее и иас набирать будешь долго.

Да точно. Dosmotr извини за оффтоп. Если что соберешься в убер возьми за компанию, я конвой буду врагам защиту понижать. Если шо рун на ключи немного подкину, торч твой будет.

Dosmotr
Я ходил хорошим зилом в УТ и с перечисленными тобой проблемами не сталкивался офк. И зил был не по гуайду Обсесседа - без гулямы, так как эти рога оленьи меня бесили. Так что даже с лоховским крашем справился.

сходил в убер зилотом 82 левела. Откинулся раз 5 на Лилит, ещё раз 15 на Изуале от ИМ
Dosmotr, чую, проблемы на Изуале у зила были только из-за хозяина ;D а вообще я согласен, на самих 6p@T0H@}{ надо смайт юзать. только не могу понять, чем тебя смущает его "однопойнтовость"? :-) оружие - нихрена не pb Grief, вот и "грустно". ;-)

если зил будет с конвой ему хватит ар?
CatRescue, дельное предложение ;-) только главное не -def, а чтобы конва не ниже 21 лвл была ;-)

так как эти рога оленьи меня бесили
Torum., :DDDD оргумент вясомай! <:D

Obsessed а перчатки не ЛоХи должны быть?

CatRescue, 1) соррий, я ща отъезжаю.. :С 2) думаю, что лучше Драки, но.. не надо ставить вопрос так, будто я - МегаИксперт по зилам ;D я знаю только одного МегаИксперта, но до него щас не достучаться :С

Obsessed я не ждал "икспертного" ответа, я всего лишь надеялся на "остроумный". Но раз ты уже отъехал, то подождем до вечера пока ты откинешьсяD

в самом убертристаме абсолютно пофиг на перчатки, если есть rising sun.

ну а Изуал и Лилит - у меня 0 DR было и без бо.

"в самом убертристаме абсолютно пофиг на перчатки, если есть rising sun." это да.
А в чем проблема то. Твой зил проходит убер, хоть и падает иногда. Оденешься чуть лучше будет реже падать. Плюс чармs еще с + damage + ar, + life и все будет норм.

Тем более без бо проходил.
Да ты вообще монстрDD2

Пушка - Death Ba
чеша репку про WW-шника (7% ml), внезапно вспомнил ещё один минус Death ba для зила - при фане 27 лвл, для max числа атак/сек зилу надо 56% ias. это очень кислая цифра.
зато для смайта в тех же условиях надо всего 50% ias, что сильно расширяет выбор вариантов.

доступнее и доходчивее будет так: таблицы порогов иас фбр и фхр тебе в помощь. зил с однопоинтовым смайт тебе в ут не боец особого подразделения и лучше подумать каким скилом ковырять дырки в боссах и мобах.для боссов предпочтиительнее смайт(совет максить смайт после завершения синергетиков к зилу) также им пользоваться лучше если ты окружен толпой дабы распихать их и обеспечить себе путь для отступления(если вы не вывозите в толпе)также эти два скила должны чередоваться при атаках в тех же самых толпах дабы откинуть физимуннов подальше , после чего можно рубить зилом. очень доступный эквип можно не спрашивая ниукого собрать самому(он и не только дешевый но и легко доступный)дабы обезопасить себя от физиммунов есть несколько вариантов(таскать на свапе оружие с ад)(смастерить себе пассион который дает 1 к зерку)
nishebrod style:guillaume+credendum+draculs+angelic amul i ring+raven+gore+passion(or oath)+duress+spirit такой вариант более менее живуч, но демагом он не блещет и это при том что %др у него = 0
поменяв пару шмоток он усилится скажем так раза в два три.напишу что изменим
поставим поцону хотябы кс заместо дрявого оатх или пассион, заменим пояс на дунго и спирит на зак(итог: нужно поднабрать немного иас и фхр, в зак либо ум либо шаель, не забываем о резах(сальву качнуть на 1 все таки стоит)торч можешь взять на другого перса ибо это же не гоза полоден а вот резы и стат нам пригодятся

зил с однопоинтовым смайт тебе в ут не боец особого подразделения
AxeMaster_FunnyMan, с Грифом ваще проблем не было.. =)

passion(or oath)
хотябы кс заместо дрявого оатх или пассион
Passion "курит" против eOath! как их можно рядом ставить, если физ. урон усилен синергией, фаной и со шмота набран DS? %-) класть на физиммунов, их можно растолкать, но остальных мобов надо чем-то бить и Passion тут - не вариант, имхо! =)
P.S. а що це такэ - "кс"? не вкурил.. :С

хз, я вот вижу 3 бюджетных пушки на зила - Oath, Stormlash и Butcher's pupil (если его апнул "дядя"). мб я косенький, хз..

Obsessed
Контир-стрийк.

AxeMaster_FunnyMan

второй раз ут однопоинтовым смайтом сделал минут за 7. Просто поменял палку на Heavens + 2 shael. И уже не умирал. Просто первый блин был комом.

Знающие люди говорят, что Хевенс это почти гриф для смайтера в УТ

Знающие люди
Heart Carver, *задумчиво* знающие ЧТО?... =)

знающие, каково это - ходить смитом с гриефом и с хевенсом