Какой у зилота урон? (2014 г.)

Какой у зилота урон с одного удара? На Lod-e с грифом, фортом и фаной +- 3/20/20 чармики.

RescueCat, сколько % ds? гриф в пб, перф? сколько +max и +min dmg с чарок? ща не могу посчитать, но стоит помнить про ds - с ним урон скачет жи. 2-3 удара сильные, 1 - слабый. может и 2-3 подряд слабых выйти. краш может сработать/не сработать. и это всё при условии, что мы не мажем, а мы мажем.
P.S. у моего было примерно 6390 (средний урон, без ds). ds 85%, с ним вдвое больше.

Сложить флат, перемножить с ед. Как-то так.
С одного удара в смысле 1 из 5 или урон 1 серии?

Ну если средний 6390, а deadly удар 85% то получается в среднем 6390*1,85= 11821,5. Ага вот значит как.

Obsessed
Допустим если почти полный инвентарь чарок +min max и наоборот ни одной.

миновало
С одного - первого удара в серии. Но и всю серии тоже не мешало бы посчитать, а еще лучше dps.

RescueCat, хе.. если полный инвен дмг чарок - будет больше. :-) только такой инвен лишь у двоих людей - у ADRN-а и Майкла Джексона ;С
ну дпс, по идее, лучше считать так: ((мин дмг + макс дмг)/2) * атак в сек.
P.S. ты собрал фулл инвен дамажных чарок? =)

Obsessed
Ну полный +20 hp не нужен. Просто урон +3 min max сойдет. Может вспомнишь навскидку какой нибудь калькулятор урона?
П.С. Да жаль что Майлк больше не играет, такой редкий шмот пропадет :С

Сферический в вакууме? Реальный дпс будет зависеть ещё и от попадалити с блоком, не говоря уж о др. Хз, зачем это считать. Урона либо хватает, либо нет.

"Obsessed"
"ты собрал фулл инвен дамажных чарок?"
Да нет же, куда мне. Я и петь и танцевать толком не умею.

миновало
Да да, нужен именно сферический вакуумный!

гугловскидка: diablo2.ingame.de/tips/calcs/dmgcalc/dmgcalc.php..

миновало
Да спасибо. Несколько не информативный калькулятор.

RescueCat, удваиваю месье миновало про реальный дпс и "Хз, зачем это считать. Урона либо хватает, либо нет.". а зачем тебе сферический? =)
[edit] и ещё вопрос - почему (2014)? :-) урон зила растёт год от года? :D

Я поставил в томбривер 2 шаэля, дал друиду и добился 5,68 атак в секунду. Чуть-чуть больше, чем у зила. И хоть максимальный урон ривера больше, чем у грифа, средний урон и дпс на порядок ниже, особенно учитывая то, что дс идёт только с горя (амуль юзаю металгрид). Очевидно, зилот - melee-перс с самым большим дпс.

P.S. Так всё-таки работает ли иас не с оружия в форме оборотня?

Так всё-таки работает ли иас не с оружия в форме оборотня?
Работает. До определённого момента.

миновало
Можно поподробней, пожалуйста? Можно ссылкой "на сторонний ресурс" в ЛС.

Очевидно, зилот - melee-перс с самым большим дпс.
в ряде случаев ВВ барб его передамажит

edit да и просто передамажит

bd_sm[TDPG], и некр передамажит ;'С <;D

Sanchez Ramirez, а чо бы хилордер не надеть?

миновало, у меня тоже вапрос назрел (нупскей)! :D вот, зацени, на глубокоуважаемом Аэрорате пишут:
Minimum Damage = (Weapon Minimum Damage + (+x To Minimum Damage)) * (1 + StatsBonus + (+x% Enhanced Damage) / 100)
а я привык считать так:
min dmg = (weap min dmg + min dmg) * ((100 + statbonus + ed1+ed2+...+edn)/100)

какая формула кошернее? :-)

некр не мили персонаж, но мили дамаг у его миньонов всяко больше чем у любого другого, есть такое
показательно, что он кладет любого пвп персонажа с 1 удара скелетами, если ему не оказывают противодействия

по сабжу, пвп зилот с ботд, фортом, чарками и фаной имеет урон что-то вроде от 4-6 до 15-17 к с удара (за нижнюю границу не уверен)
средний для грифа будет примерно тот же, а разброс меньше
без учета CS/DS/OW

Obsessed
и ещё вопрос - почему (2014)? :-) урон зила растёт год от года? :D
Просто не исключено, что эта тема поднималась неоднократно, что бы не повторятся. 2014 год от рождества христова, а зилот все так же непоколебим. Хотя ввели же новые торчи 94 lvl req, что то да изменилось. Может и чармики +4 min max введут, но это к слову.

О круто:
у bd_sm[TDPG]-ма у зилота 15-17к дамаг
А у Obsessed-да всего только 10к

дамаг у его миньонов всяко больше чем у любого другого
bd_sm[TDPG], миньонщика или уаще?

пвп зилот с ботд
это можно читать, как "с 1-h botd"? тогда я чёт сумневаюсь, что средний для грифа будет примерно тот же :С

RescueCat, у него зил с двурушником ;-)

RescueCat
нет, 15-17 - maxdmg: от 4-15 до 6-17, как то так короче

Obsessed
непонел
1hbotdofc
нуидачтозадибилбудетделатьзилабезфикихкраба

Еще не стоит забывать, что урон скачет в зависимости от типа монстра (на грифе есть урон по демонам), его физрезиста, единичного уменьшения урона (вдруг есть), срабатывания краша. Про все остальное вроде написали.

bd_sm[TDPG], ууу, фикихкраб.. :С тогда тем более лень считать. :D

RescueCat, так зачем тебе сферический дамаг? :-)

единичного уменьшения урона
лол)

Obsessed
на горбине такого собирал гонять нупс с чит кодом

bd_sm[TDPG]
Есть же ещё замечательная Enchantress-Soso с 2 Dream, формой медведя с Beast и 6-shael-PB. 5000-60000к урона с удара, дикое количество ударов в минуту. Урон элементальный, но формально Melee.

RescueCat
Этот сферический урон в вакууме для PvM или для PvP рассчитывается?

Зачем вообще вычислять персонажа с наибольшим сферическим уроном? Тут же куча нюансов - и Deadly Strike, и Open Wounds, и (очень важно) Crushing Blow! Если учитывать CB при расчёте урона, то тут уж сложно прийти к какому-то однозначному ответу, всё ещё будет от цели зависить.

Да еще и пойзон резист, веном жи есть.
А вообще, тупо считать урон. Если мобы улетают с полтычки - значит урон хороший, точные цифры для очкариков. :C

А вообще, тупо считать урон.
лол)

Крашинг не нужно считать, по крайней мере пока.

"так зачем тебе сферический дамаг? :-)"
Допустим хочу, взять какой нибудь крабокласс типа зилота-стихийника или фури-аси и сравнить с вакуумным зилотом. У крабовой фури-аси, напомню, согласно вычислениям некоего человека, как раз 10 к урона в некоем шмоте получилось, и даже 13к по диманам.

А ведь там еще трупо-взрыв можно отложить.

зилота-стихийника.. ..сравнить с вакуумным зилотом
RescueCat, а лич пресловутай? :-)

трупо-взрыв можно отложить.
или кило кирпичей :D

Sanchez Ramirez
Да просто там так хитро считается, что при наборе некоего wias прочие бонусы скорости становятся лишними (к вопросу о формулах).

Obsessed
какая формула кошернее?

Моя! :D
Final Damage = (((Normal Damage
x 1.5) (only if ethereal)
x (1 + Enhanced Damage on Weapon / 100) + Bonuses to Minimum/Maximum Damage)
x (1 + Strength or Dexterity / 100 + Off-Weapon Enhanced Damage / 100 + Skill Damage Bonus % / 100) + Elemental Damage)
x (1 - Skill Damage Penalty / 100)
x 2 (only if a critical or deadly strike is scored)

Лич само собой с драк.

Slanderous_Sun
Этот сферический урон в вакууме для PvM или для PvP рассчитывается?
PVM

Влияние Deadly Strike на урон учесть очень легко, сколько процентов столько и получится средний бонус к урону.
Влияние Open Wounds и Crushing Blow не учитываем и хотя последний очень важен, но любой нормальный милишный персонаж может иметь крашинг +50% с гулямы и горе райдерсов/голин тоев.

Влияние Deadly Strike на урон учесть очень легко, сколько процентов столько и получится средний бонус к урону.
не, ведь есть CS, который мажет картину

Думаю, херредактором быстрее сравнить конкретные сборки, чем дпс со всеми коэффициентами считать..

разве?

Ну, я исхожу из этого пожелания: Допустим хочу, взять какой нибудь крабокласс типа зилота-стихийника или фури-аси и сравнить с вакуумным зилотом. В готовом экипе по цели с заданными параметрами можно хоть обтеститься, имхо. Впрочем, если кому-то надо "в граммах", тогда привет, математика.

CS DS да формула немного сложнее будет сложнее.

"Думаю, херредактором быстрее сравнить конкретные сборки, чем дпс со всеми коэффициентами считать.."
Довольно проблематично. Если враги от одного двух ударов ложатся. Или у двух зилотов с чармиками или без. Вроде с чармиками чувствуется что быстрее, но в чем заключается эта прибавка черт их разберет.

просто нужно сделать нормальные колупаторы по компотовским формулам
но мне лень
мб кто займется на энтузиазме

Если враги от одного двух ударов ложатся.
Найди тех, кто потолще или /p8. PvP ещё (с учётом пенальти).

потом ка узнаешь свой дамаг Помножь его на Фреймы и посмотри сколько Урона в Секунду Общего.

бери барба-грушу с известными показателями, сделай 100 серий по нему с записью результатов, ну а дальше STATISTICA в помощь

RescueCat
> Какой у зилота урон с одного удара?
косарь урона

Моя! :D
миновало, ээ.. твоя зело сложна, боярин! :С а чо это, в ней учитывается элем урон, а в конце предлагается *2, если сработал ds? =) может, нужна приписька "3a Bbl4eToM elem yp0Ha only"? :D

просто я не уточнил, меня интересовали варианты расчёта чисто физики. :-)

Obsessed
Да ничего сложного вроде, просто расширенная. :) Элем-урон, эфирности и прочие критикАлы можно откинуть.

миновало, кстати, за эфирности - я жажду упрощения, сначала считаю урон оружия (с учётом eth/не eth), а потом просто подставляю в формулу..
[edit] можно-то можно, только дописывать в формулу элем, предлагая в случае ds ВСЁ умножить на 2, имхо, было неправильно (со стороны цих Базiнцев). :-(

Obsessed
Проверка внимания. Вдруг упорется кто и энч с дс перемножит. XD

миновало, :D

s eth rare ba 450 ed max dmg 14k, s phoenixom, 37 x 3/20/20, i owen mnogo dsa

i owen mnogo dsa
3m3m, CoA снимаем? :С

Итак по непроверенной информации:
Зилот с фаной и грифом - урон с удара 10к физикой
Зилот с топором gimmeshred и аурой убеждения - 5к стихийного и немного физического урона за удар, с учетом конвы
Зилот с холи шок и cresent moon - ну где то 7-8 урона молнией и совсем чуточку физики
Дримосорка - Ну допустим в среднем 25к урона с удара

немного физического урона за удар
RescueCat, "Я тебя полюбил, я тебя научу! Если у меня НЕМНОЖКО кц есть, я имею право носить жёлтые штаны." © ;-)

RescueCat
C дримосорками всё довольно сложно - резисты режут урон. И довольно сложный вопрос, что эффективнее - Passion PB, дающий Zeal, или 6-shael PB при использовании формы медведя.
Я лично тестил второй вариант в PvM - это было жутко весело. Большая часть монстров ложилась с одной тычки, lightning-immune могли выдержать чуть больше. Плачевнее всего было выпиливать Fire+Lightning immune уников - приходится полагаться на CB с Gore Riders (с запредельной скоростью атаки это было отличное подспорье), а ещё на мерка. При определённой живучести Blessed-Aim мерка с Infinity такая сорка у меня умудрялась делать даже убер, хотя крайне неприятным моментом было то, что holy shock привлекал внимание сразу трёх уберов, на которых, как известно, Confuse не даёт желаемого эффекта. Однако в групповом избиении уберов это был скорее плюс - пока кто-то выпиливает одного из уберов, ты водишь Pit Lords и прочую живность за собой. В других локациях была просто дискотека - Holy Shock сгонял огромную толпу, срабатывал Confuse с дрима и дальше планомерно выносилась вся толпа. По слону мало что могу сказать - тестировалось это всё не на Rubattle, а на Rubattle, как известно, слон отличается по характеристикам.
Из минусов - с использованием ES мана улетала ну просто очень быстро, посему стоит задуматься о дуалличе;
Крайне сложно собрать Dream с годными показателями FHR и Allres;
Если вкачивать максимальный блок - останется не очень много HP (Выходило около 1600-1800 в форме медведя БЕЗ использования Lightning Skillers с Life, а так же BO. Любители Iron-Barbов и паладинов с 5-7k HP не одобряют);
В форме медведя нельзя летать и перекастовывать Enchant, Energy Shield, Frozen Armor и Thunderstorm - частенько приходилось отбегать для этого занятия (перекаст в толпе мобов обычно заканчивался плачевно);
Просто заоблачная цена в рунах (считаем: из необходимого - 2xDream с хорошими FHR и Allres, CoH, Beast, из желательного - Infinity, а ещё по возможности пак Lightning Skillers с HP/FRW, да и над паком sc придётся помозговать - желательно и брейк FHR достичь, и, возможно, недостающие резисты перекрыть, и Life не обидеть. Соответственно, про хороший Annihilus молчу - тут и так всё понятно). Чтобы собрать подобное на Playground - придётся очень долго трейдить или потеть с паровозами;
Life Tap с дракулей конфликтует с Confuse с Dream. В убере желательнее Life Tap, в толпах весёлых демонов - confuse;
НЕ масскиллер - хороший кастер/ джавазонка/ трапассинка справятся с этой задачей быстрее.
Среди плюсов:
Запредельная фановость сборки;
Запредельные понты: куча вопросов от новичков и одобрительное хмыканье среди олдфагов обеспечены;
Высокая универсальность и самодостаточность медведицы - с помощью такой сборки можно выполнить практически любую задачу в PvM (В PvP на неё, как и на любой другой билд, есть античары - ретивого, жутко пассивного кастера надо ещё умудриться догнать чтобы выдать порцию живительной энергии);
Ощущение своего рода безнаказанности и высокой живучести - ES, Block, Frozen Armor + увеличение HP в форме мишки дают леденящие душу результаты. Невысокая физическая составляющая урона (31-35 с PB) позволяет не бояться Iron Maiden в той степени, в которой его боятся обычные Melee-чары. При игре в команде с ребятами, у которых есть CtA или Singer-Barb, живучесть ещё больше повышается. (Лично я CtA не использовал - инвентарь и так был забит скиллерами, плюс смена Beast на CtA усложнила бы и без того геморройный прекаст).
Особенности, которые трудно причислить к плюсам или недостаткам:
Это уже неоднократно упоминалось, но Holy Shock действует на всех окрестных монстров как красная тряпка на быка. Вы можете почувствовать себя настоящим танком, сбежавшим с просторов разных MMORPG, однако любителям Dim Vision и Cloak of Shadows такое будет вряд ли по душе;
У такой сборки нет ручного танка, как у многих других персонажей (никаких големов, валькирий, теневых воинов и медведей), но и необходимость в нём не чувствуется. Можно попробовать призвать валькирию перед долгим забегом по локациям таким способом: напялить peace, поколотить фалленов в Blood Moore, с определённой долей вероятности призвать. Только вот надо ли это?

Блок с дримом у медведки действительно печален...

Obsessed
Не много это ни мало)
Настолько немного, что если звезды благосклонны к нам, то мы даже можем лечится с фаленнов. А если сработает лайф тап то даже страшно представить к каким последствиям это может привезти. Неужели мы сможем сдержать одну пачку экстра стронг, экстра фаст, фана minions of deastraction на 2 ppl. Ужос и даже хелле.

Slanderous_Sun
Да этот билд точно не для ПГ. А есть же еще дримо-зил, он тоже справляется с пратически любой задачей в PvM, и почти так же требователен к редкому экипу.

RescueCat
У медведки три источника урона - Holy Shock, Enchant (который ещё даёт и AR), и, в меньшей степени, Crushing Blow. Дримозилу (Как звучит то! :D ) сложнее собрать такое сочетание, хотя билд всё равно очень и очень годен, IMO.

А почему точно не для ПГ? Насколько мне известно, тут есть пара ценителей подобного билда. В частности, Хроно. (Поправьте меня, если это не так.)

Sanchez Ramirez
В форме оборотня-волка, IAS НЕ с оружия, НЕ работает.
В форме оборотня-медведя, IAS НЕ с оружия, работает, но слабо... там надо до фига чтобы дойти до следующего breakpoint.
Вот тебе отцовский калькулятор:

diablo2.ingame.de/tips/calcs/speedcalc_titanseal..

миновало
Тем не менее, по моему наблюдению, без блока несколько сложнее жить. ES с маной кончаются довольно быстро, а блок - это минус 3/4 всех ударов от толпы, пусть даже и сконфуженной. :D
А в PvP без блока вообще можно не соваться.

Xerfus
И противоречишь себе, давая ссылку на калькулятор. :)