PlayGround.ru
Ropnet
, Alone in the Dark: У последней черты для PlayStation 2, Limbo трейнер, Мафия на Xbox


Урон Zealot'а

thorn71rus   11 сентября 2011 в 16:07

Имеется пали зил, с немного запоротыми статами, из-за этого испытывающий небольшие трудности с хп(примерно 1.5к анбафф)90 lvl На нем: Grief pb 32\391, Forti, Zakarum, Highlord, 2x Raven Frost, Strings, Gore rider, Draculs Grasp, Guillame + Torch 16\19.
1. Можно ли чтото улучшить или поменять в эквипе для увеличения урона?(не считая покупки перф шмота) С выживаемостью вроде проблем нету, боюсь только IM.
2. Какой перф шмот действительно стоит покупать и тащит ли он на столько сколько стоит, или это просто прихоть людей одевших все и вся и не имеющих проблем с ресурсами?
3. Какое оптимальное сочетание скиллеров\смалл чармов 20хп? Есть ли смысл напихать комбатов по максимуму или не так важны + skills для зила?
Буду благодарен за помощь.

malloc   11 сентября 2011 в 19:20

1. wmot polnostyu v poreadke *THUMBS_UP*
2. perf grief pb 15 ed stoit pokypat)
3. combat sk na zealola eto crab! yje ly4we offensive sk nateanyt(fana dmg bolwe daet za lvl 4em zeal za lvl). nu a voobwe super gosu variant bydet dofiga sc md/ar/hp

похмелье   12 сентября 2011 в 00:48

2. perf grief pb 15 ed stoit pokypat)
с чего бы это?

bd_sm[TDPG]   12 сентября 2011 в 12:43

с того что без этого он не перф офк

похмелье   12 сентября 2011 в 14:11

Нет, я к тому, что 15ед действуют до +400dmg, по сему это добавит 5 единиц урона к 431-435. Вроде как не особо и нужно.

bd_sm[TDPG]   12 сентября 2011 в 17:31

а зачем по твоему покупают барбу сч с 3 макс дмг, а не 2?
мб тоже не особо нужно?

похмелье   13 сентября 2011 в 10:03

Всё познаётся в сравнении. И 5 единиц урона относительно 431-435 — как капля в море. Чуть больше 1%. Не думаю, что это будет ощутимо на практике.

Ar4eg   13 сентября 2011 в 10:11

tssss HARDAS ATES ne spor' s nim , ed na griefe ofc vajnee + dmg (c) , ed na griefe i sravnenie sc na bvc , bva ne ly4wee sravnenie .

xBORONx   13 сентября 2011 в 10:15

Поддержу t.A.T.u.
md/ar/hp sc full bag гораздо выгодней любых sk в отношении урона.

malloc   13 сентября 2011 в 11:18

Ну полный инвертарь сц офк лучше, только думаю нету таких зилотов на пг, у которых весь портфель засран сц ~3/20/20

malloc   13 сентября 2011 в 11:20

Так что не очень то и выгодно.))

Ar4eg   13 сентября 2011 в 11:23

na pg daje 5 nety ni y 1 bvc , pro zealov vawe mol4at mojno.

malloc   13 сентября 2011 в 11:30

nu vot :D tak 4to drujno vewaem off sk+6str na zealotov i radyemsa)

xBORONx   13 сентября 2011 в 11:37

Космос надо фармить и будут sc....

malloc   13 сентября 2011 в 11:39

xBORONx
Ты про тайное святилище? :D

xBORONx   13 сентября 2011 в 12:15

Как ни странно, но 70% нормальных sc (тех, что сам использую) упали именно там.

bd_sm[TDPG]   14 сентября 2011 в 01:41

арчег нуб офк, сравнение верное
что тому что тому добавится примерно одинаково дамага от 15% ед, а паладину мб даже больше, так как аура сильнее
и на фоне того что норм сч не купить, 5 лишних дамага, которые множатся и на форт, и на силу, и на скилл, и на ауру, совсем не лишние

и еще кэп шепчет, что +5 дамага с грифа и +5 среднего дамага от ед% на грифе - одно и тоже для любых расчетов (кроме урона смайтом)

то есть приращение урона от 15% ед примерно равно 8% от диапазона вариации грифовского +дмг

Разве это несущественно, при том что за лоу гриф просят охм, а за перф гриф дают бер?

п.с. вопрос скорее к похмелье, так как арчег неадекватен и математику воспринимать не может ибо нуб

bortnik   14 сентября 2011 в 05:55

thorn71rus начну с начала:
если не правильно вкачал и статов запорол совсем не много, то не особо страшно, но если по параметрам целился на ик сет то я бы перекачал. сразу совет как быстро качнуть любого чара-создаёш героя на класике, тащиш его вместе с остальными мулами по извесной схеме, затем в лоде создаёшь игру на 8ппл даёшь ему пати и качаешь его в траве, не много забегов и он 20лвл, затем коу и тд.

1. Можно ли чтото улучшить или поменять в эквипе для увеличения урона?(не считая покупки перф шмота) С выживаемостью вроде проблем нету, боюсь только IM.

да ето не так уж и сложно, апни зак(станет требовать 142силы) и пояс, в шлем и щит жевел на ед!
по IM - где то я уже писал, что с этой бедой справляется рунворд Lawbringer , для этого найми варвара из 5 акта, если сразу не оденется то сначала дай ему шлем с +декс, после поменяешь, так как на самом мече есть +10 декс! а боятся стоит только самого себя!

2. Какой перф шмот действительно стоит покупать и тащит ли он на столько сколько стоит

кта4+ обязательно!
близкий к перфу торч обязательно,в сочетани с анихом очистишь свой инвентарь от чармов с резистами!
если и аних нашаришь близкий к перфу, то эта связка оправдает все ожидания!(хотя мой аних далёк от идеала)

3. Какое оптимальное сочетание скиллеров\смалл чармов 20хп?

оптимальное сочетание это скилеры имеющие хп! комбат или офф зависит от частоты употребления смита!
лично у меня 5 офф ск+макс д, 2 гч по ар+хп( так как заменил один равен на бк), 4 смайлика по 5 фхр и только затем я вложил несколько по 20хп, когда найду на дамаг с атак ратинг, то поменяю.

+ skills для зила

если карта на 1ппл., то такому герою они возможно и не важны! на 8 ппл разница более чем ощутима!
смотри сам
фана 20лвл: дамаг 373%, скорость 35
фана 34лвл: дамаг 611%, скорость 37

пс: сколько дамага на выходе из такой пушки посчитать не смог-разболелась голова!

Ar4eg   14 сентября 2011 в 07:01

odinakovoe?D
grief odin bydet , a sc full invent , poetomy i crapo sravnenie ofc , esli brat' po 2 md sc na bvc poteryaetca 37 md , no ti vidimo nastoka nub wto etogo ne ponimaew T_T
P.S. Tebe ne xvatilo odnogo raza slitca i opozoritca?sidi lywe mol4a ne pozorsya v o4erednoy raz.

похмелье   14 сентября 2011 в 10:49

bd_sm
8% вариации и всего лишь 1% реального урона, что сравнимо с собственно разбросом, который как раз 5. Я просто хочу оценить полезность этих 15%ed. Если сравнить гриф 340 и 15ед 400, то второй бьёт на 17% сильнее первого, что уже "не так много". А на счёт md, следует учесть, что средний урон растёт вдвое медленнее максимального, т.е. 15%ed эквивалентно ~10 md. На сколько это важно в PvM? (лол, тема-то про зилота) Более чем спорный вопрос.
В PvP… тоже спорно. Стоит помнить, что ценность этих 15%ed с точки зрения процентного прироста урона стремительно падает при увеличении +md с остального эквипа. Если углубиться, то можно сказать, что при использовании грифа в ba эти 15%ed увеличат урон (без учёта чармов на md) от 1.59% до 1.84% в зависимости от разброса +xxx на грифе. Если же учесть 37 чармов по 2md, то эти проценты станут ещё меньше — от 1.47% до 1.68%, а для чармов по 3md — от 1.42% до 1.61%.
При учёте, что разброс урона для ba более чем в семь раз превосходит прирост среднего урона от 15%ed, осмелюсь сказать, что на исход поединка это повлияет вряд ли. А если учесть md, то это отношение станет ещё больше.

bd_sm[TDPG]   15 сентября 2011 в 15:12

похмелье
8% вариации и всего лишь 1% реального урона
ну и что?
повторюсь, цена лоу грифа - охм, перф грифа - бер
бер-охм=сур+ло+охм = цена вариации
(сур+ло+охм)/охм = 7, то есть вариация оценивается игроками в 7 раз дороже, чем база, и при чем отношение приращения цены к приращению дамага тем больше, чем больше дамаг (то есть разница цены гриф 400 и цены гриф 399 будет больше, чем гриф 341 и гриф 340). В результате получаем, что эти 5 дамага фактически оцениваются очень сильно.
А на счёт md, следует учесть, что средний урон растёт вдвое медленнее максимального, т.е. 15%ed эквивалентно ~10 md
да, офк, но порядки роста одинаковые

при создании действительно хороших пвп чаров, особенно на пг, игрок будет мыслить не категориями, насколько дамаг растет от того и от другого, а категориями, как ему за меньшее время создать чара с большим дамагом. И как ты сам заметил, 15% ед (только лишь на пб!!) эквивалентно 10 дополнительных мд, что эквивалентно замене 10 чармов 2/20/20 на 3/20/20. А это очень существенно, как ты теперь можешь видеть.

арчег нуб, не с тобой разговаривают
научись сначала читать что пишут, а потом встревать в разговоры взрослых

похмелье   15 сентября 2011 в 15:31

bd_sm
Речь не о том, сколько это стоит, а о том, на сколько это полезно/эффективно. Я же не говорю, что с этими 15%ed ничего не меняется, а лишь рассуждаю о степени изменений, не более.

что эквивалентно замене 10 чармов 2/20/20 на 3/20/20. А это очень существенно, как ты теперь можешь видеть.
Я вижу, что это существенное приобретение по затратам рун, а не по полученному дополнительному урону.

Ar4eg   15 сентября 2011 в 17:37

telo vo 1 perf stoit jah , t.k. 34 400 bil prodan za ber sur + , no tebe niwebrody ne ponyat' , kyda tebe taki itemi , razgovor vzroslix ? vzroslie ne kidayut , a esli ti vzrosliy kidala to gz , xotya 4to tebe ob'esnyat' typomy barany T_T

bd_sm[TDPG]   15 сентября 2011 в 18:48

похмелье
Я вижу, что это существенное приобретение по затратам рун, а не по полученному дополнительному урону.
Поэтому и было сравнение с 3/20/20. По твоему их покупают нубы зажравшиеся, и на самом деле они нн? Если нет, то почему люди тратят на это руны, на них же можно купить что-то более полезное?

арчег нуб, во первых конкретная цена это детали, во вторых ты даже не врубился в то, что приведенные тобой уточнения лишь сильнее подтверждают мою позицию
во вторых речь о пб, а ты здесь про ба, и разница огромна как по цене так и по интересующим статам
в третих я выигрывал перф гриф в фейр пвп, так что про нищебродов с форума можешь своей бабушке рассказывать, как и про то какой ты крутой, осведомленный и пряморукий <:D
короче опозорился
что очевидно было офк, ибо нуб

Ar4eg   15 сентября 2011 в 18:57

i wto dalwe wto ti viigrival nebos smita kakogo nibyd , ili amky , bil bi ti ne niwebrod , ti bi v solo sdelal necra a ne v5 D , za 3 mesyaca ya odelsya na 4 jah + kinyl bivwiy tovariw na 2 + jah , tak wto v pvp ya raz v 10 bolwe viygral , a ti ya yveren kinyl na grief a ne win , tebe ne privikat ofc.

похмелье   15 сентября 2011 в 19:21

bd_sm
Поэтому и было сравнение с 3/20/20. По твоему их покупают нубы зажравшиеся, и на самом деле они нн?
Я на самом деле к этой мысли и склонялся (что они не нужны). Но ты вроде бы серьёзно пишешь. Ну, допустим 37md — 18.5 средний урон. 3.8% урона выигрыш при замене 37sc с 2md на 3md (для ba). Неужели это так много или так важно в пвп? Да, я понимаю, когда уже всё и так идеально, то почему бы не потратиться на эти чармы, но они точно не must have и не первые в очереди на покупку.

bd_sm[TDPG]   15 сентября 2011 в 19:48

похмелье, модель исхода пвп во многих случаях не только не линейна, а даже вовсе не гладкая
поэтому да, этот дамаг действительно очень важен в пвп, но, совершенно справедливо, не первый в очереди на покупку
а поскольку разговор с самого начала о выборе между мечом с перф гриф+дмг и перф грифом фулл, то мои доводы вполне уместны

арчег нуб, если хочешь чтобы к твоим словам кто-то серьезно относился, никогда не распускай пустые сплетни

Ar4eg   15 сентября 2011 в 19:51

pystie D , ladno ne bydy tratit vremya na barana , vse ravno po cd opywen i oboscan.

Rybaxo51   1 октября 2011 в 17:00

Хера се темка! Мой мозг чуть не лопнул.

rus63vl   9 октября 2011 в 13:39

хочешь тру дамаг выкинь гриф и зак....собреи перф death+phenix v st, выкини гуил запихай в коа 40/15x2

Obsessed   29 октября 2011 в 10:50

при создании действительно хороших пвп чаров, особенно на пг, игрок будет мыслить не категориями, насколько дамаг растет от того и от другого, а категориями, как ему за меньшее время создать чара с большим дамагом. И как ты сам заметил, 15% ед (только лишь на пб!!) эквивалентно 10 дополнительных мд, что эквивалентно замене 10 чармов 2/20/20 на 3/20/20.
bd_sm, я нуб в пвп, уточни плзз, вот мы играем под руны, да? я вложился в ж0ский Grief pb, потратив кучу времени на парики (продав кучу шмота, прокинув кучу нубов, нужное подчеркнуть). те факты, что зил с гораздо большей вероятностью промажет в ПвП с, например, смайтером и что у ba больше базовый урон и range - не существенны?

выборе между мечом с перф гриф+дмг и перф грифом фулл
прикольная формулировочка

А это очень существенно, как ты теперь можешь видеть.
похмелье, слепец, узри Истину! ;)

хочешь тру дамаг выкинь гриф
rus63vl, "мужчина, уважаю!" (с)

xKanaix   6 ноября 2011 в 15:28

Есть способ как Дмг гууд добавить........... pix.PlayGround.ru

Про него забыли?????? у него купи эту игрушку >>>>> rus63vl, "мужчина, уважаю!" (с)

firkах   7 ноября 2011 в 13:29

те факты, что зил с гораздо большей вероятностью промажет в ПвП с, например, смайтером и что у ba больше базовый урон и range - не существенны?
не понял что ты тут написал, кроме того что смайтер будет биться с зилотом под руны
если норм смайтер бьется с норм зилотом под руны, то зил дибил