PlayGround.ru
Ropnet
, Магия крови torrent, мод для Ведьмак 2. Убийцы королей, скачать Painkiller: Hell & Damnation demo


Лучшее оружие для сорки медведя

RescueCat   29 июля 2014 в 10:00

Извиняюсь за еще одну тему по 2 dream сорке медведю, не нашел ссылку на другие в рубаттле.
Какое для нее лучше использовать оружие, что бы добиться максимального дпс? И какая будет скорость атаки в фреймах.

gpyr   29 июля 2014 в 10:12

Pb 1 shael + 5 jewelov ias/ar (eclu He usaewb angelik combo) ias/mp (ecli es) ias/all res (esli vita).
HyzHo 95 ias B pb. Ecli npaBilbHo nomHu 6ydeT 5 Frame

Obsessed   29 июля 2014 в 10:18

gpyr, всё верно. :-)

RescueCat   29 июля 2014 в 10:37

А существует ли одноручная альтернатива pb 95% ias, с большим уроном, например что бы используя драки лечиться?

СергейС1988   29 июля 2014 в 10:52

YA vsegda dymal 4to nujen beast 4tob prevratitsa v medveda. ili ti dumaew prevrawatsa s pb, ili budew na swape nosit i tuda suda swapatsa kajdie 3min. da tak i umeret nedolgo

RescueCat   29 июля 2014 в 11:04

СергейС1988
Бист топор, что бы превращаться. А второе оружия для сражения. Это же стандартная практика. Ведь на самом бисте достаточно мало ias, что бы бить им с максимальной скоростью. А Для сорки с уроном 50к один или два дополнительных удара в секунду это критично.

Obsessed   29 июля 2014 в 11:57

существует ли одноручная альтернатива pb 95% ias, с большим уроном
RescueCat, думаю, только в теме "Если бы рунные слова были другими". ;-)

RescueCat   29 июля 2014 в 12:04

"LOVITE NARKOMANA !!!"
По легенде существует одно легендарное одноручное оружие, атаку которого можно разогнать до 5 fps в форме медведя. Выглядящее как деревяная дубина паладина:

И при этом у него может быть до +280% к ed c базовым уроном 37-47 :С

[Edit]
Obsessed
"думаю, только в теме "Если бы рунные слова были другими"
Не угадал)

Obsessed   29 июля 2014 в 12:09

RescueCat, еси кальк не врёт, Бист в кадусеусе даст медведо-сорке 9-фреймовую отаку (2,77 отак/сек).

пока она спала, аж дернуло.
Николай Генадьевич, её? :D

RescueCat   29 июля 2014 в 12:19

Obsessed
Нет я не про то что бы бист собирать в этом предмете. Тем более это невозможно, потому что он зеленый :)
А про то что бы использовать его в качестве оружия вместе с дримами.

Obsessed   29 июля 2014 в 12:23

RescueCat, ээ.. какой ещё зелёный? що за tuj?.. pix.PlayGround.ru

Николай Генадьевич, сасай, нибудит тибе ваипа, }{@-}{@-}{@! pix.PlayGround.ru

Sanchez Ramirez   29 июля 2014 в 12:34

RescueCat
А у тебя есть хотя бы один дрим? Или хотя бы бист?

Obsessed
Видимо, он имеет в виду гришвальд палку =)

RescueCat   29 июля 2014 в 12:37

Obsessed
Это опечатко. tuj - "это"

Короче
Брейки по скорости Caduceus (-10 базовая скорость) для сорки в форме медведя.


Sanchez Ramirez
Нет не было)
Да угадал это гризвольд. Прикинь да.

Sanchez Ramirez   29 июля 2014 в 12:47

Дрим говно. Такая сорка говно. На эти рунзы можно одеть имбового хаммера, джаву или лайт сорку. Вот такие-то дела.

RescueCat   29 июля 2014 в 12:53

Sanchez Ramirez
Истинны слова твои. Святая троица уделает любого персонажа в игре. Ну может быть кроме ени суммонера с инфиком, который убер без переодевания может чистить. Святой квадрат, другие персы "гавно", устроит?)

yamas   29 июля 2014 в 12:55

хамер говно лучше дрим сорку сделать

gpyr   29 июля 2014 в 14:03

offer gosa 2 dream 95 es zeal sorky need ~2,5 jah.
Tawit: solo hbr 8 ppl. B ubere npo6lembI tolbko s mefom)
HA pvp mozhHo wm HA swap datb.
+ 3 lewela ias/ar i 2 ias/mp (tozhe rde-to 6bIlo)

Xotya HAx mHE te jahi Bce paBHo He4ero nokynatb 3a Hix.
sky4HO zdecb stalo... HeBEpoyatHo sky4HO...

RescueCat   29 июля 2014 в 14:17

"3 lewela ias/ar i 2 ias/mp"
Чтож а я буду презентовать дримосорку с гризвольдом и физическим уроном. Но конечно же на пг не соберу такую. Хотя кто знает, если башню сорвет все возможно :С

gpyr   29 июля 2014 в 14:35

RescueCat
Гризвольд - крап, лучше пб с гуд джевелами, драки - крап, без фростобёрнов - мп мало очень. Проверено!
Если очень хочется драки, тогда - максить резы (джевелами в пб) и делать Вита-мишку, и можно на тело не ени, а кокой-нить изврат типа Тираеля, или Дуриель, или 4/100 с резами.

RescueCat   29 июля 2014 в 14:44

gpyr
Сброшу сейв файл с такой соркой. Насчет того что мало маны, может маналич поможет.
Ты не мог бы подробнее описать шмотки своей сорки? (броня, кольца, амулет, боты,)

gpyr   29 июля 2014 в 15:56

RescueCat
Я перебрал массу вариантов. Больше всего понравилась не медведь, а зеал сорка.
Одел так:
2 дрима
Броник - гп 4/98 с джевелами 45иас/39 алл рез (12,13,14) и гул руной.
арах
содж, равен
амулет крафт - 2/18фкр/18алл рез/31 лайт рез
Боты 30/10/39мп/16колд рез/36 пойзон рез
Перчи - фросты
Скиллеры- у меня 2 лайт фхр остальные - лай/фрв
сч - фрв/мп, фрв/ар, хп/мп
(для зеал лучше ск и сч с хп, но мне было лень собирать, а мишке фрв - в самый раз)
38 фкр / 86 фхр /95 ес
можно вместо соджа - фкр ринг, и магфесты вместо фростов. Будет >63 фкр/86 фхр, но большая потеря маны.
Вот что получилось:

Без бо и со своим энчем


С бо-бобром и энч соркой

Медведь не понравился тем, что приходилось ес кастовать у сундука, постоянно переодеваться. Да и зеал все-таки мобильнее, ей есть смысл блок делать, в отличие от мишки у нее 9 фреймов, а не 12.

Медведь больше всего понравился в таком шмоте:
2 дрима
эни,
то пояс или арах
анджелик комбо или глаз кота/равэн/содж
боты те же что и на зеал.
перчи - фросты
пб 95 иас На свапе бист + спирит

Не попробовал гладиатор вместо эни. Гуд броник для такой сорки.
кумарит доставать мемори из сундука кастовать ес, ча, зш, энч, класть в сундук, превращаешься, выходишь - манаберн! и все по-новой.

Поэтому зеал лучше, а если ей заделать такую палку:


переодеваться вООбЧЕ не надо будет!

П.с. Хроно где-то выкладывал видео медведя в хкс.

Obsessed   29 июля 2014 в 16:15

RescueCat, да, я ошибся, с грисволд палкой реально добить 5 фреймов, но это 3 shael и 1 jewel, а у пб 5 сокетов под джевелы с ias и плюшками.
вообще, я бы послушал практика, одно бесспорно - переодеваться кумарит. а зачем собирать шмот с заоблачной ценой, чтобы потом тебя кумарило "не так, как других"? :-)

codw   29 июля 2014 в 16:35

а что еще делать с джахами? ну не лв же собирать)

Obsessed   29 июля 2014 в 16:37

лв
codw, ты прочёл мои мысли! ;D но есть ещё вариант - не собирать их. собрать 1 эни, а на остальные джаксы покупать госа шмот. или у тебя их СУНДУК? =)

RescueCat, отсутствие дефиса между "соркой" и "медведем" жж0т. pix.PlayGround.ru

Obsessed   29 июля 2014 в 17:33

тут чел с оффа (старый приятель с пг) предлагает амой UT делать. только ама на криты с LW(pb) и щитом. аргумент: "не. ну а че, у вас там (!) народ же извращается, дуал дрим медведсорок качает и прочую нечисть". :DD

Obsessed   29 июля 2014 в 22:27

омфг!! на видосе CODI !!!!

WinterSadness   29 июля 2014 в 23:05

не. ну а че, у вас там (!) народ же извращается, дуал дрим медведсорок качает и прочую нечисть
Там качают гораздо больше всякой нечисти, потому что есть СУНДУК ДЖАХОВ и можно экспериментировать с БИЛДами. А здесь только те, у кого много свободного времени.

Obsessed   29 июля 2014 в 23:25

WinterSadness, я ему ответил примерно то же самое. :-)

Meowing   30 июля 2014 в 02:24

RescueCat
в чем хоть дримы?

Паца Ваца   30 июля 2014 в 02:27

Meowing, я думаю, в воображении. :)

RescueCat   30 июля 2014 в 05:12

gpyr
Спасибо.

Obsessed
"отсутствие дефиса между "соркой" и "медведем" жж0т"
К сожалением с этим ничего не поделать. Это же сорка оборотень, она воет в полнолуние, боится серебра и уязвима в форме человека.

"в чем хоть дримы?"
"я думаю, в воображении. :)"
Точно)

Опять же попробовал в воображении эту сорку. Сколько бы не рисовал ей маны, манаберны все съедают в момент. Приходится постоянно превращаться обратно что бы перекастовать шарик. Может на ману вообще забить тогда и сделать вита медвед сорку в фортике.

2 dream
свап: Бист + шлендор/спирит
Оружие: Гризвольда 3 шаель, jewel +15ias +40 ed/
Амулет: По дешевке мара. Хотя лучше хиглорд был бы. Или что нибудь с ll.
Пояс: стринги ll и dr же
Кольца: равен, буль катос ll же.
Боты: горе райдер
Инвентарь: лайт скиллеры с хп, маленькие чармики с max damage, ar + hp, маленькие чармики с алл рес + хп.

Физ урон в форме медведя 1000. Хорошо лечится только с лайф тапом.
4000+ хп в почти перф шмоте. В суровых боевых условиях будет 3600-3800.
Защита с ледяной броней от фортика 8к



Save yadi.sk/d/YZ0fGCCnYQSt4

WinterSadness   30 июля 2014 в 07:15

Физ урон в форме медведя 1000. Хорошо лечится только с лайф тапом.
Да с такой ковырялкой полный отстой получается. С БотД в БА будет 7 фреймов, а если пояс Носферату, то все 6. С Носферату, кстати, не самый плохой вариант.

WinterSadness   30 июля 2014 в 07:32

Сделал дрим в гнезде тролля, подогнал ловкость под блок, остатки в виту. Броник Форти. Выпиливает мобов очень резво, ЛЛ и блок справляются со своей задачей. Можно кастовать ЕС в зависимости от ситуации, правда МЛ только с кольца можно получить.

RescueCat   30 июля 2014 в 07:46

"Да с такой ковырялкой полный отстой получается. С БотД в БА будет 7 фреймов, а если пояс Носферату, то все 6. С Носферату, кстати, не самый плохой вариант."
BoT Ba нужно 45 ias. В любом случае 6 фреймов >>> 7. И это достаточно хороший вариант, с большим физ уроном, но меньшим дпс, редкие лайт иммуны пиляться быстрее и выживаемость лучше. Вот и BoT оказался интереснее шаблонного грифа)

Только как набрать еще 45 не снимая фортик. 20 хиглорд, 10 пояс носферату, 20 перчатки? придется снять драки :С. Или драки или фортик. Или бить с медленной скорость 7 фреймов.

RescueCat   30 июля 2014 в 07:52

"Сделал дрим в гнезде тролля, подогнал ловкость под блок."
Вот только медвежий блок в 12 фреймов длиться. Заблокировал два удара потерял 5 атак :D
Блок для медведя не самое оптимально решение, если она не на хардкоре конечно.

RescueCat   30 июля 2014 в 08:08

Кстати есть Ёмкий гайд по друиду мишке с огненной лапой. Автор предлагает использовать гриф и 7 фреймовую скорость атакой в форме медведя. Ну пипец как вы так живете :С
www.playground.ru/wiki/diablo_2/fire_claws_druid..

WinterSadness   30 июля 2014 в 08:17

Только как набрать еще 45 не снимая фортик. 20 хиглорд, 10 пояс носферату, 20 перчатки? придется снять драки :С. Или драки или фортик.
Да никак, ну и черт с ним. ЛЛ хватает и без драков. Без блока летать веселей с таким огромным фкр, только вот фхр подгонять надо до 86.

RescueCat   30 июля 2014 в 08:42

Урон с BoT ba без фортика: 1000-3000 (2000 средний). 6 фреймовая атака. 4,16 удара в секунду дпс 8320.
Урон с гризвольдом с фортиком: 1000. 5 фпс. 5 ударов в секунду дпс 5000.

С Bot будет на ~40 процентов больший физический урон. Но некоторые потери в общем дпс по сравнению с 5 фреймовой атакой.

Так же без без драк выживаемость будет несколько хуже. Если провести аналогию, то наверное как у зилота с драками по сравнению с зилотом без драк. (хотя даже зилот без драк существенно превосходит по выживаемости сорку медведя без щита, но в сухую проигрывает по дпс)

Obsessed   30 июля 2014 в 08:53

в чем хоть дримы?
Meowing, в сингле. )

К сожалением с этим ничего не поделать
RescueCat, Негатив, залогиньтесь.

Вот и BoT оказался интереснее шаблонного грифа)
странная формулировка. скорее "оказался уместен" и "популярного".
на грифе много дамага, если мишке нужно >40% ias с оружия - это же его проблемы.

BoT Ba нужно 45 ias.
вот тут не вкурил. речь о мишке? тогда какие 45% ias (не с оружия)?

RescueCat   30 июля 2014 в 09:00

Сингплеер рулит когда нет интернета.)

gpyr   30 июля 2014 в 09:14

RescueCat
Че-то урон очень слаб у вита-мишки. Под 70к должен быть! Я делал 76ес, на 92-ом левеле и то больше был урон.
Как скилы разбрасывал?

RescueCat   30 июля 2014 в 09:49

gpyr
20 Lightningh mastery, 20 fire mastery, 20 ench, 20 es, 20 telekinesis.
Последние два можно было и не качать.

В инвентаре 7 lightning скиллеров не 9.

Obsessed   30 июля 2014 в 10:48

речь о мишке? тогда какие 45% ias (не с оружия)?
RescueCat, gpyr, ты можешь пояснить таки по вопросу? :-)

RescueCat   30 июля 2014 в 11:00

Obsessed
Хз может я на барба случайно посмотрел :С
Так спешил привести сравнение урона, что даже не потестил Bot в бою. Скорость у BoT краповая. Ни о каком сравнении с дубинкой гризвольда не может быть и речи.

Obsessed   30 июля 2014 в 12:33

RescueCat, не, у меня другой вопрос - если речь о мишке, то ias не с оружия, на желаемых нами 6-7 фреймах, ничего не даст. тогда поцчему вы с Винтером пишете:
а если пояс Носферату, то все 6.
BoT Ba нужно 45 ias... ...Только как набрать еще 45 не снимая фортик. 20 хиглорд, 10 пояс носферату, 20 перчатки?
? :-)

[edit] Скорость у BoT краповая
botd можно и в pb собрать. ;-)

без блока летать веселей с таким огромным фкр
WinterSadness, и ещё этого ^ не понял. о скольких fcr речь? %-)

Sanchez Ramirez   30 июля 2014 в 12:48

Видимо, речь о каком-то другом серваке, где каждому начинающему дают дуал дрим, а медведи вместо того, чтобы играть на балалайке, летают в энигмах и набирают иас не с оружия.

RescueCat   30 июля 2014 в 12:48

Obsessed
"меня другой вопрос - если речь о мишке, то ias не с оружия, на желаемых нами 6-7 фреймах, ничего не даст. тогда поцчему вы с Винтером пишете:
а если пояс Носферату, то все 6.
BoT Ba нужно 45 ias... ...Только как набрать еще 45 не снимая фортик. 20 хиглорд, 10 пояс носферату, 20 перчатки?? :-)"

Не знаю как WinterSadness (он очевидно говорил про BoT в pb), а я затупил чуток. И считал урон BoT для топора и по какой то непонятной таблице смотрел брейки. :D
И ни о каких "Урон с BoT ba без фортика: 1000-3000 (2000 средний). 6 фреймовая атака. 4,16 удара в секунду дпс 8320." - не может быть и речи.

"botd можно и в pb собрать"
Да точно. И тогда достаточно 5% ias с пояса и будет 6 fps. Но урон краповый и не стоит потери 5 фреймовой атаки.

Obsessed   30 июля 2014 в 14:03

Sanchez Ramirez, ну, пвм-чара (если он того стоит) можно попроектировать где угодно. :-) а потом, например, сделать на оффе. побегать и слить.

RescueCat, ну, х/40 grief pb даёт 8 фреймов, а botd ba - 10. по-моему, grief пободрее будет. хотя, я бы тут не гнался за физ. уроном - и Хроно и gpyr демонстрируют, что там дикий элем урон. тогда лич фтопку, а мерк и fhr в помощь.
P.S. век живи, век учись - нубом помрёшь: с botd в scourge 8 фреймов, а в giant thresher-е - 7. а у обоих [-10].

RescueCat   30 июля 2014 в 14:24

"с botd в scourge 8 фреймов, а в giant thresher-е - 7. а у обоих [-10]."
Может это как то связано c тем второе это двуручное оружие. А мишки любят все большое и двуручное.

RescueCat   30 июля 2014 в 14:27

Ты еще на вулг посмотри. Сорка им орудует быстрее чем паладин и варвар :D

Voulge
Two Hand Damage: 6 - 21 (13.5 Avg)
Required Level: None
Required Strength: 50
Required Dexterity: None
Range: 3
Durability: 50
Sockets: 4
Speed: [0]
Amazon - Slow
Assassin - Normal
Barbarian - Normal
Druid - Fast
Necromancer - Normal
Paladin - Normal
Sorceress - Fast

Еpiscop_moo   30 июля 2014 в 14:47

Вулг напоминает посох, а сорка и друид с посохом на "ты".

Obsessed   30 июля 2014 в 14:48

RescueCat, да, определённо близзы подмутили друедам плюшек для 2-h дрынов. только я боюсь что-то утверждать, а то счас вылезет миновало, напишет, что я наб и даст ссылку на AB. ;-)

а из примеров, подобных тому, что с вулгом - аська медленнее других стреляет из demon crossbow ([-60]). одна она. либо кальк гонит.

Вулг напоминает посох
Еpiscop_moo, кому? :D

RescueCat   30 июля 2014 в 15:00

"Вулг напоминает посох
Еpiscop_moo, кому? :D"
Конечно же доктору Фрейду.

XpeHoToH   30 июля 2014 в 15:00

А что, если запилить ей еще Hand of Justice* и Dragon в броне, с 30 лвла холи фаер под мастери дамаги будет норм, или краб?

RescueCat   30 июля 2014 в 15:08

"А что, если запилить ей еще Hand of Justice* и Dragon в броне, с 30 лвла холи фаер под мастери дамаги будет норм, или краб?"
Файер краб. Гораздо интереснее 15 лвл-ла гидра которая спавниться при атаке (dragon). Но она гораздо слабее чем дримы. Да и сам Hand of Justice до нормальной скорости не разогнать.

миновало   30 июля 2014 в 15:12

Obsessed
Определённо, близы что-то зарыли в анимдате. :D

Фрейд прав. ;{
stf (staves)
two-handed hammer
two-handed axe
two-handed staff
pole

Sanchez Ramirez   30 июля 2014 в 15:24

Оборотню рибкракер и томб ривер онли. БотД ещё можно.

Add: но максимальной скорости можно добиться лишь с ривером х2 Шаель (100 иас).

Add#2: да, знаю, что речь идёт не о друиде, но всё же: опробовал сейчас волка с БотД в гп - урон 4к-13к (без мерка), но есть один косяк - под ИМ ты успеешь понять, что сейчас откинешься, поскольку скорость не очень радует. После ривера со 100 иас это вообще черепашья скорость. Потрачено, в общем.

Obsessed   30 июля 2014 в 16:03

онли
Sanchez Ramirez, хз, я лепил фьюрщика с grief pb (40/хз) и SS - было весело. :-) но це волк, а за ведмедей я вообще хз.

вообще черепашья скорость
пощупай Griswold палку с шаэлями - посоны говорят, будит круто! :{

WinterSadness   30 июля 2014 в 16:24

Да, я ошибся с подсчетом ИАС немного — не на тот график посмотрел. С БА ничего хорошего не будет (10 фреймов). С ПБ будет 6 фреймов, причем дополнительный ИАС взять можно с Хайлорда. Ну БотД в ПБ — еще то извращение.

Obsessed   30 июля 2014 в 16:31

WinterSadness, хз, я вообще не угораю по идее медведо-сорки. по-моему, если уж Хроновская зилосорка мобов на 8 ppl рубала, то её и стоит собирать, если уже от всех норм чаров тошнит.

вообще, всё, что зило, то и норм. ;D вон, Кошатник не даст соврать. ;-)

WinterSadness   30 июля 2014 в 16:54

Зил однозначно повеселее, чем атака стрелочкой.

Obsessed   30 июля 2014 в 17:28

WinterSadness, хз, какие проблемы с отакой стрелочкой.. с 1 по 25 чудесно отачит! ;-)

gpyr   30 июля 2014 в 22:26

RescueCat
А теплоту забыл шоле?! Теплота > фаер мастери

RescueCat   31 июля 2014 в 05:10

"Add: но максимальной скорости можно добиться лишь с ривером х2 Шаель (100 иас)."
Да точно томб ривер лучшая пушка для медведя. Надо будет нормальный гайд по файр/мили друиду сделать, вместо того который есть сейчас.

"хз, я лепил фьюрщика с grief pb (40/хз) и SS - было весело. :-) но це волк, а за ведмедей я вообще хз."
У волка другие брейки и есть фури. Ему как раз гриф с стормшилдом норм. Пробовал на рубаттле, но зилот все равно веселее. Похоже в форме волка бонус к скорости атаки идущий с скилла считается как дополнительный бонус с оружия

"Зил однозначно повеселее, чем атака стрелочкой."
Да приходится в каждого монстра тыкать, пусть и ложиться он с одного удара и 5 атак в секунду, почти как у зила (5,2). Никакой автоматизации.

"хз, я вообще не угораю по идее медведо-сорки. по-моему, если уж Хроновская зилосорка мобов на 8 ppl рубала, то её и стоит собирать, если уже от всех норм чаров тошнит."
И такая с палкой гризвольда тоже рубает. И сорка gpyr тем более.

gpyr
А теплоту забыл шоле?! Теплота > фаер мастери
Да забыл :С
Неправильно скиллы раскидал. Нужно было es - 1, В теплоту - 20, телекинез без изменений - 20. Урон будет больше. Но на es полностью полагаться я бы не стал.

gpyr   31 июля 2014 в 10:45

RescueCat
Если делать 95ес, то тогда лайт мастери, телек, енч, теплоту по 20, ес- что б с +скилс было 40, фаер мастери - то, что останется. Ча- с посоха.
Для макс урона, в последнюю очередь докачивать ес, но тогда нужно и статс по-другому раскидывать.
А если вита-мишка телек, и ес качать нн, можно зандер шторм замаксить.

Obsessed   31 июля 2014 в 14:00

У волка другие брейки и есть фури
RescueCat, и Werewolf.

Пробовал на рубаттле, но зилот все равно веселее.
согласен. ;-)

И такая с палкой гризвольда тоже рубает. И сорка gpyr тем более.
не_медведке с палкой достижимо только 2.5 удара/сек (отака стрелочкой), а с Passion в pb - 3.28 (zeal). не каждый моб ложиться с 1 удара, зил будет всяко лучше, имхо.

RescueCat   31 июля 2014 в 14:07

"И такая с палкой гризвольда тоже рубает. И сорка gpyr тем более.
с палкой достижимо только 2.5 удара/сек (отака стрелочкой), а с Passion в pb - 3.28 (zeal)."
В форме медведя рубает. А в обычной форме, девушки магической ориентации - фазовый меч лучше.

[Edit]
Но здесь же обсуждение именно о медведке. Силу которой дает бист, картошка и земля.

Obsessed   31 июля 2014 в 18:16

Но здесь же обсуждение именно о медведке
RescueCat, в том и дело, что не "именно", а "преимущественно". ;-)
P.S. медведка краб, имхо. волкобарб не привлекает? )

ChronoExp[unv]   31 июля 2014 в 21:52

Всем привет!
По теме вроде всё сказано. От себя скажу, что зилсорка обладает большей мобильностью, но у неё меньше жизней, чем у медведа.
Огромный плюс - автонаведение с помощью зила. Можно просто подлететь к мобам, зажать шифт и дубасить в любую сторону - медведем же надо целиться на каждого засранца (вот уж дейтвительно - Hack-and-slash).

Выше приведённое видео - это не видео медведя в ХКС + неграмотно там медведь одет + там 99 лвл и почти всё перф шмот, да и к тому же CODI :D

Вот, собственно, медведь в HCS:



Данная сорка 90-го уровня, шмот приближен к "реальному" (что можно дёшево достать на пг).
Видео показывает все неудобства такого медведя:
1. Своё бо очень недолговечно, лучше использовать бобра. Так и хп+маны будет в 1.5 раза больше, и на свопе будет всегда бист.
2. Щит не в ките, поэтому иногда блок мешает рубить мясо. В ките будет получше :)
3. Фрв почти нет, но это можно исправить, одев кошачий глаз и насобирав чармиков. Быстрый медвед будет очень рулить!
4. Один раз всё-таки слетел ЕС, но большое количество жизни должно спасать.
5. Мерка от ИМ спасает только инфинити в косе из нормала. И здесь же следующий минус: некому мочить фаер+лайт иммуна.

Если вкратце:

Минусы дуалдрим-сорок:
1. 4-5 джахов на шмот. Паровозы, привет!
2. Меньшая мобильность (мало фкр), у медведя ещё меньшая мобильность.
3. Уступает по масскиллу почти всем масскильным персонажам. А что вы хотели? :D
4. Манабёрны - главный и очень опасный враг!
5. Замедление бесит! И в виде заморозки (тут спасёт cannot be frozen), и в виде проклятия (тут уж терпеть, или лечиться у продавца).

Плюсы:
1. Реально жарит даже на 8 ппл!
2. Рыцари забвения сдуваются после первого же удара, что приносит огромное удовольствие.
3. Все остальные мобы сдуваются с нескольких ударов, причём очень быстро.
4. Можно говорить "EA MEDVED!".
5. Вам будут отвечать "PREVED MEDVED!".
6. Медведь очень красиво выглядит с шариком над головой, лайт аурой под ногами и тхундер штормом. Да ещё фейдовская прозрачность! Просто сказка! :)

gpyr   31 июля 2014 в 23:47

Еще один нюанс:
На дриме 10% шанс кастануть конфуз (Для тех кто не в теме :-) - это когда злые мобы забивают большой и толсьый на сорку и начинают рубить и проклинать друг друга) и с двух дримов этот самый конфуз кастуется ощутимо чаще чем лайф тап с драк, и естественно перебивает лт, даже если он скастовался первым. Поэтому ставить на драки смыла нет, как и кидать ~250 поинтов в декс для блока. Лучше побольше мп, повыше макс пойзон рез (основная проблема после манабёрнов), а за манабернами нужно следить внимательно и набирать побольше рез (хоть и ес) даст время фулку вылакать когда не уследишь!!
Любителям лича - мерк с майтом!

ChronoExp[unv]
3. Фрв почти нет, но это можно исправить, одев кошачий глаз и насобирав чармиков. Быстрый медвед будет очень рулить!
Я долго собирал ск лайт + фрв и сч фрв/мп
Мерка от ИМ спасает только инфинити в косе из нормала. И здесь же следующий минус: некому мочить фаер+лайт иммуна.
Это сильный минус медведю и плюс зеал-сорке, точнее в такие моменты берсерк-сорке )) потому как пока зеал сделает 5 хитов - мерк уже отойдет к праотцам! я, там где есть опаска получить им, бью зерком вместо зила это часто спасает мерка.

Obsessed   1 августа 2014 в 01:20

Лучшее оружие для сорки медведя
RescueCat,
pix.PlayGround.ru

gpyr   1 августа 2014 в 02:48

Obsessed
Чито-хрень какая-то!
pix.PlayGround.ru

RescueCat   1 августа 2014 в 05:38

Для полной и объективной картины как раз мнения ChronoExp[unv] не хватало.)

"медведка краб, имхо. волкобарб не привлекает?"
Нет. Но скоро дойдем и до нормального /эффективного /дешевого /живучего /огненного мишки друида.

"и с двух дримов этот самый конфуз кастуется ощутимо чаще чем лайф тап с драк, и естественно перебивает лт, даже если он скастовался первым."
Не согласен. Если бить со скоростью 5 фреймов в секунду, лайф тап кастуется очень часто. Есть только один минус, монстры умирают слишком быстро :С

Obsessed
Фантазер :D Открой секрет, как название рунного слова изменить?

Obsessed   1 августа 2014 в 09:42

gpyr, а по-моему, это наиболее конкретный пост по сабжу. ;D

RescueCat, сие есть таинство великое, я.. не могу открыть его ;С
P.S. подсказка: там буквы "st" - другого оттенка.

RescueCat   1 августа 2014 в 09:58

Obsessed
А понятно. Master of Paint :)

Obsessed   1 августа 2014 в 10:16

RescueCat, угу. of MegaPaint ;-)

ChronoExp[unv]   1 августа 2014 в 11:26

gpyr
Ты зачем меня в лс забанил? :D

gpyr   1 августа 2014 в 12:04

ChronoExp[unv]
Разве так можно?! щЙОрт!! Видать на планшете ткнул куда-то не туда! исправлю

Obsessed   1 августа 2014 в 13:29

ChronoExp[unv], в глубине души, он тебя ненавидит за то, что ты замутил тут такую сору раньше! ;D

RescueCat   1 августа 2014 в 13:55

Сколько же злобы в этой сорке. А уж в гризвольде она просто абсолютное зло :З

Obsessed   1 августа 2014 в 14:58

RescueCat, угу, в full.

RescueCat   1 августа 2014 в 15:08

"в full"
А что это идея, пойду в мастерскую лепить нового гибрида-убийцу.

Еpiscop_moo   1 августа 2014 в 15:57

Чтобы одеть фулл гризвольд, сорке нужно сменить пол, расу и вероисповедание. Не слишком ли много для одного крапцеватого сета?

Obsessed   1 августа 2014 в 21:48

Еpiscop_moo, сила капитана столь велика, что он может подавить в человеке даже епископа? ;-)

RescueCat   2 августа 2014 в 05:15

Я думал не про этот сет, а про другие. Гризвольд-медвед-палычи, медведы некры в трангуле, тр-сорки и прочее. Пал шокер-медведь будет хоть чем то полезен. И может быть барбик в ik, с дубиной на +80% ias еще кого нибудь убъет. Но остальные фаще не тянууут.

gpyr   2 августа 2014 в 10:16

RescueCat
Некр-медведь должен быть с брендом в чи-ко-ну!!

RescueCat   2 августа 2014 в 10:29

gpyr
И скоростью атаки 8 фпс (чи-ко-ну). Да я лучше ему бонехев дам или палку гризвольда. :D

RescueCat   2 августа 2014 в 10:45

А еще лучше Tomb reaver. Ссылка на тему про него: www.rubattle.net/forums/diablo_2/temniy_nekr_med..

gpyr   2 августа 2014 в 11:50

RescueCat
Не шаришь ты, с брендом он будет при каждом хите спир кастовать. Синерджи на спир прокачать + боне армор и големчика, ад или декру. Будет кОрать такой некр! Правда ар будет ~2к.

RescueCat   2 августа 2014 в 11:55

Да и главное не забыть при этом посчитать сколько нужно будет этих спиров, что бы убить хотя бы одного из друзей элдрича или шенка.)

WinterSadness   2 августа 2014 в 12:11

RescueCat
Там физикой норм валит он. Quad Damage ведь.

RescueCat   2 августа 2014 в 12:16

"Там физикой норм валит он."
Так может ну его этот чу-ко-ну с 8 фреймами и краповой физикой и копьем на 1000 урона. Почему бы перейти на чистую физику с 6 фреймовой атакой и нормальным физ уроном. И лайф лич нормальный будет.

Obsessed   2 августа 2014 в 16:34

Почему бы перейти на чистую физику с 6 фреймовой атакой и нормальным физ уроном. И лайф лич нормальный будет.
RescueCat, какие слова! ;-) просто музыка для моих ушей! <;D

RescueCat   4 августа 2014 в 05:06

"с 6 фреймовой атакой и нормальным физ уроном. И лайф лич нормальный будет.
RescueCat, какие слова! ;-) просто музыка для моих ушей"

Пробовал сделать, на этот раз родного fire мишку с fire claws. Одел фортик, томб реавер с щаеэль(5 фреймовая атака), драки, коа+30ias/андериель что бы взять порог скорости атаки. И всем этот мишка хорош и урон максимальный под 10000к и на физ иммунов пофигу ему, вот только без трюков с шоковой волной затюкивают его листер и компания. А вот с суровым зилотом такие шутки не пройдут.

WinterSadness   4 августа 2014 в 07:08

Так может ну его этот чу-ко-ну с 8 фреймами и краповой физикой
Можно сделать очень ловкого некроманта — урон будет выше.

RescueCat   4 августа 2014 в 07:39

"ловкого некроманта"
Вот только против Листера, ловкость ему, не особо поможет. :D

Obsessed   4 августа 2014 в 09:14

RescueCat, меня изначально напрягло, что в форме мишки у телечаров телепорт отрубаяйца. кабы не этот момент - было бы интереснее, по-моему. но я в курсе, что этот момент никого не волнует. :-)

RescueCat   4 августа 2014 в 09:29

Obsessed
Да мишкой играть неудобно, тем кто летать хочет.
А ты не рассматривал, вариант телезила с дримами. Что бы и летать уметь и фанатизму при случае включать можно было?

Obsessed   4 августа 2014 в 09:44

RescueCat, я рассмотрел и реализовал на пеге телозила с грифами. :-) правда, хп вышло маловато - почти все чарки на дамаг и резы, cbf нет, cold absorb нет. зато есть норм дамаг и 75% fcr на боевом свопе. мобов бить прикольно. :-)
обычный зил всё равно бодрее, но наличие эни балует, приучая к постоянной возможности летать.
а дримы.. чо их рассматривать? рассматривать не кайф, надо делать. а делать дримы на пг - увольте-с. :-)

P.S.
фанатизму
аааааа! :D вот, кто включил нашу ФАНАТИЗМУ!! <:DDD

RescueCat   4 августа 2014 в 10:03

Obsessed
"а делать дримы на пг - увольте-с. :-)"
А ведь находятся люди которые делают)
Но людям без кучи свободного времени и/или сундучка с jah-ми, дримы на пг не светят.

"75% fcr на боевом свопе"
Хм я прикидывал, без боевого свопа (с Кта) и всего лишь с 30 fcr. И при подсчете цены получилось "скромные" 3 jah 3 ber. Паладин золотые яйца :/

codw   4 августа 2014 в 10:18

да дримы крап зачем они нужны, даже если их тупо подарят, ничего толкового кроме как продать с ними не сделаешь

gpyr   4 августа 2014 в 11:17

Если узила есть ~40 свободных скилпоинтов для прокачки конвы и резист лайт, то можно пробовать дул дрим зила, иначе - крап!

Obsessed   4 августа 2014 в 14:28

А ведь находятся люди которые делают)
RescueCat, да это, наверное, те, кто у фирка на подсосе ;-P

RescueCat, ну, я толкую за "физического" телозила, а мне тоже было оч. тяжело лишать его боевых итамзов. поэтому 75 - спирит35, арач20, кольца20. отказался от cbf, короче. набрал 75% cold res и нашёл кольцо с fcr + half freeze +... (на АБ пишут, от дальнейших предметов с hfd уже нет толку). заморозка практически не ощущается, зато остались: гриф, гуля, хилорд, драки, горе.

ещё хочу добавить, что играть телозилом немного мешают кривые руки. :С телехаммор телепортится весьма резво. а зил, даже с 75% fcr, на мой взгляд - плавненько. хочется забиндить charge и юзать. а зил иногда чередовать со смайтом (Баал, пека). в итоге, начинается проблема кривых рук. :-)

RescueCat   4 августа 2014 в 14:52

Obsessed
И суммируя все выше написанное. И хорош ли он. И получал ли ты греховное удовольствие от игры за такого телезилота? (ответь именем святой гулямы, прошу тебя)

"зато остались: гриф, гуля, хилорд, драки, горе."
От драков не стоит отказываться никогда, почти)

Obsessed   4 августа 2014 в 14:58

RescueCat, ну, учитывая, что "- Криворук, Ваше Сиятельство! :С" - то получал, но УМЕРЕННОЕ. ;D
вообще, было бы больше интереса - можно было бы наловчиться. наверное, мне стоило бы делать high fcr своп и, долетев до трона, становиться обычным зилом без форта, бегающим на чардже. а телепорт биндить на какую-нить F12.

От драков не стоит отказываться никогда, почти)
согласен. драки - пример возмутительного чита, на который, однако, администрация пеге, готова спокойно закрыть глаза, ибо великими Близзами завешшано! :С понятно, что грех терять такую сочную плюшку, если не запрещают. :-)

миновало   4 августа 2014 в 15:23

а телепорт биндить на какую-нить F12
Лучше вообще на pause тогда. Господи, телезил! х_х

Obsessed   4 августа 2014 в 15:32

миновало, :D

RescueCat   4 августа 2014 в 15:53

"мне стоило бы делать high fcr своп и, долетев до трона, становиться обычным зилом без форта"
Хорошая идея. Но всегда нелегкий выбор или кта на чвоп и еще +60% здоровья или быстрый телепорт со спирито + кинжалъ мага.

Obsessed   4 августа 2014 в 16:01

RescueCat, кинжаль можно держать в сундуке, меняя с CtA. а если не кайф - просто оставить 48% fcr (spirit+arach).

RescueCat   5 августа 2014 в 07:12

"а если не кайф - просто оставить 48% fcr (spirit+arach)"
48fcr - 11 фреймов телепорт. Точно хорошая идея)

Но думаю если не замарачиваться можно ограничится и 30 fcr и медленным 12 фреймовым телепортом.

Obsessed   5 августа 2014 в 09:38

RescueCat, это не особо заморочка. зил с телепортом, мне кажется, и без стринга от мобов не ляжет. ну, а ежели пека (теле: ww/смит/друед) - эти 15% dr особо не спасут. в общем, если устраивает медленный теле, лучше вообще RF + Snowclash надеть. или TG. или рарку с резами++.