молоточник

как должен в ИДЕАЛЕ выглядеть сабж?
1) статы
2) скиллы
3) одежда

как должен в ИДЕАЛЕ выглядеть сабж?
Между ПвМ и ПвП вариантами разница большая. Какой тебе нужен?

глупости, если между ними большая разница, то оба - недочары
хороший чар должен уметь и пвп и пвм

если идеал для пвп, то мобов уж точно как-нибудь вынесет.

то оба - недочары
firkax - тролль. хаммер умеет всё, вопрос разницы только в том, чтобы мобов выносить не "как-нибудь"

отец, я тебе в личку написал своё имхо

хardas тебя путает, никогда не называй молоточника хаммером ! А то будешь недо-нуб!

мне тоже кажется-если рулит в пвп,мобов и подавно порвет.мне желателен пвп вариант

Зато ты сморозил "конкретное" и понятное.

Plain[sky]
а разница в прокачке скилов пвм и пвп хама есть?
если да то очени интересно в чем она.

pvp_ham'y не качают redemption и holy shield, а качают prayer и фана на 1-5. Но в последнее время мода на пвп гласит что pvp_ham не должен юзать меди, так как не честно. Поэтому теперь pvp_ham это почти то же что и pvm_ham.

ну holy shield всеравно под блок нада качнуть и пвп хаму

Теперь модно его максить даже pvp_ham'ам, раньше на 1 качали.

если холи шилд не максить,придется немало в ловкость закинуть,чтобы в блоке не потерять; и защита на порядок меньше будет. ИМХО

я не знаю сколько по твоему "немало", по моему и так не много
хс не для ловкости качают в основном

a dlya 4ego?

ну хаму остаеться только для дефа.
да и если максить hs то дмг'ом придеться жертвовать дмг пусть немного но все же.

a gde tut jertva? Ti je atakuyuwyi skill maksiw' v lyubom slu4ae

точно их же 4 вего=)

мэдсон,что-то не пойму тебя.распиши как скилы раскидать в твоем понимании)

мне видится: концентрацию, молотки и синерджи максим, максим холи шилд,единичку в редемп. Получаем два атакующих скилла молотки (основной) и чардж. Оставшиеся можно кинуть в дефианс или в холи фриз

фана 1, зил 1, сальва 1, есть куда кидать еще

чардж не атакующий
редемп крап

а разница в прокачке скилов пвм и пвп хама есть?
если да то очени интересно в чем она.
Ну, если качается pure-hammer, то да, но, имхо, им кроме как в лол-пвп на опене никого не убить.

если холи шилд не максить,придется немало в ловкость закинуть,чтобы в блоке не потерять; и защита на
Там разница порядка 10 статов будет.

редемп крап
Не сказал бы. В CS очень помогает, банки можно не пить почти.

Да, редемп добавляет удобства.

редемп пвм хаму качну где то 10. бегать без банок стильно!

редемп пвм хаму качну где то 10.
Нет нужды.

Как насчет такого варианта?

И еще, как статы раскидываь. В частности силу

Прокочай медитацию и фанатизм на 1.
Сила - база, если полодин летучий.

В смысле летучий?

Летучий в смысле если он в Ени.

Она много стр дает.

хорошая эни для пала требует 103 стр и ее все равно надо качать

Сила - база, если полодин летучий.
Не всегда.

Нет нужды.
кому как

Просто - отец, твой вариант не пвп. Фана в пвп местами крайне полезна, сальва, меди на 1, резист ауры - это тоже неплохо иметь. Холи фриз в пвм бесполезен, в пвп либо не нужен, либо за него тебя будут крыть матом, и все равно он не будет сильно полезен.

хорошая эни для пала требует 103 стр и ее все равно надо качать
Lol.
Это просто идиотизм, качать стр, когда можно сделать эни в мп, и статы вбросить в хп, получив нехилую прибавку, потеряв максимум пару тысяч дефа и увеличив шанс попадания моба по тебе аж на 5-10%(даже меньше мб), который в итоге с учётом блока увеличивается на 1.25-2.5%. Хотя, это же не круто, делать эни в мп, АТСЫ делают только в архоне!

firkax
Согласен. Немножко поупражнялся в математике
В идеале имеем:
+40 Силы с торча и аниха, +5 с мары, +2 с шако, изначально имеем на персонаже +25. Итого 72. Следущий перф шмот, это зака, требует 89 силы, следовательно вручную докачиваем 17 единиц. После этих махинаций мы имеем 89 + 20 (зака) + 15 (треки) = 124. Элитная болванка под эни требует 103 силы, но ,поскольку. требования на заке 89 силы, то качать силу придется. при желании, докачав еще 174 - 124 - 2( бонус с шако) = 48 силы, мы надеваем Crown of Ages с 2 дырками при недостатке резов ( ИМХО как вариант). В итоге мы имеем: +17 силы докачиваем в случае шако, или + 65 в случае Crown of Ages (тут есть бонус, 174 силы хватит на другой вариант болванки Kraken Shell).
Xardas90
Не вижу толка в фане (есть концентрация) и меди (есть редемп), смысл тратить три скилла на резист ауры, если можно сальву на 4 прокачать (кстати вообще зачем она). Объяснишь?)

потеряв максимум пару тысяч дефа
И правда мелочь)
17 поинтов в виту дадут 51 жизни, с учетом БО (я не знаю, поэтому предположу) будем иметь где-то 150-170 (максимум 200) жизни, если пробьет хороший мили-перс, не принципиально, а вот пара тысяч дефа даст возможность просто увернуться от удара. Мое ИМХО-лучше качать деф, чтобы не попали, чем качать жизни, чтобы можно было умереть не после 3, а после 4 ударов)

AJlekseuka, +1

фана 1, зил 1
Фана в пвп местами крайне полезна
Просто_отец, как ещё нередко говорят, хам становится противником поинтереснее, если на свап берёт Grief - очень ощутимый дамаг с самого оружия, без учёта скилла. если фана есть как таковая (всего лишь +1 скилл), - будет хороший эффект (ias+dmg). да что там говорить, у самого Stass26 был хам с Grief-ом! )

(кстати вообще зачем она)
против сорков врубать, предполагаю
+5 с мары
можно юзать и 3 pal combat ~30 str, например, если fcr хватат
Элитная болванка под эни требует 103 силы
силы хватит на другой вариант болванки Kraken Shell).
в любом случае, ИМХО, Эни стоит делать только в light/mage/archon plate. а тем более, покупать и надевать ЦоА для этого
Crown of Ages с 3 дырками
хотя если такую - то да, такая госу! :)

AJIekceuka

мп - это просто крап
ибо не элитная
и одевать ее ради любых причин будут только игроки, которые 1) себя не уважают, 2) видят в игре только математику (вполне возможно, что и ее видят они неправильно)

можно юзать и 3 pal combat ~30 str, например, если fcr хватат
А мара fkr не дает, только 30 резов (!!!)

+5 с мары, +2 с шако
Это нахрен не нужно для ПвМ, а треки и зака так тем более.

дырками при недостатке резов
О да, CoA теперь ради резов носят:D

Не вижу толка в фане (есть концентрация) и меди (есть редемп)
В ПвП небось будешь с редемпом над трупами противников стоять:D Фана нужна для смайта (он даже без грифа очень полезный).

(кстати вообще зачем она)
Для того чтобы перекрывать -рез фохера/кол сорки.

Мое ИМХО-лучше качать деф, чтобы не попали, чем качать жизни, чтобы можно было умереть не после 3, а после 4 ударов)
Деф реально нужен только против барба, а хп против всех остальных.

Это нахрен не нужно для ПвМ
Ориентируюсь на пвп

зак...молоточник...омг...

Деф реально нужен только против барба, а хп против всех остальных.
плюс-минус 150 хп не принципиально ИМХО
зил 1
Зачем он, если смайт есть?

ChronoExp[unv]
А что посоветуешь как альтернативу?

А что посоветуешь как альтернативу?
Спирит офк.

Спирит офк.
из-за fhr?

мп - это просто крап ..ибо не элитная
firkax, мдаа.. злой аргумент :)

зак...молоточник...омг...
Спирит офк.
Просто_отец, а я говориил ;-)
из-за fhr?
..и из за 2 skills+35 fcr + 3 res

А мара fkr не дает, только 30 резов (!!!)
ДО 30 резов. я имел в виду: если хватает fcr с других предметов. просто на "3 pal combat ~30 str" могли быть вполне резонные возражения "лучше крафт амуль 2 pal XX fcr ++".
кстати, "3 combat 30 str", в целом чуть хуже, чем "3 combat of the Whale"

Obsessed
Дак спирит обычно в монархе собирают. Тогда силу качать придется, чтобы треки надеть?
Да, и вот прислушался к советам. Так лучше будет?

класс-специфик щит 4сок

sacred targe/rondache/royal на крайняк, с от 40 allres

класс-специфик щит 4сок
А какой из них чаще всего? Vortex?

kurast ещё! хз, я про пвп не скажу, лучше ли вортекс

Просто_отец 20.12.10 22:22 Да, и вот прислушался к советам. Так лучше будет?
Вместо холи шилда кинь все остальное в Prayer, будешь при беге на чарже до трона врубать для хп+мана регена, и в опен пвп нап_vs_нап.

А какой из них чаще всего? Vortex?
У вортекса большой стр требования и маленький блок (49%) из него чаще делают эксайл смитерам
Самый большой блок у, в порядке уменьшения:
Sacred targe (60%), Sacred rondache (58%), Crown shield, Kurast shield, Royal shield (все по 55%)
Первый щит прекрасен во всех отношениях, у второго выше рек по силе (108). У Crown очень маленький деф, но всего 65 силы. А вот последние 2 щита с большими требованиями в совокупности с не самым лучшим блоком, что делает их не приспособленными для хаммера (124 и 114 стр соответственно)

Вместо холи шилда кинь все остальное в Prayer, будешь при беге на чарже до трона врубать для хп+мана
Аура только жизнь регенит за манну, ИМХО редемп эффективнее будет, в крайнем случае меди, если трупов нет, да и от холи шилда толк больше. К тому же зачем бегать, енсли подразумевается эни. Объясни, не пойму

енсли подразумевается эни.
Эни оооочень многими именно "подразумевается" :) а на деле приходится бегать :)

Включать надо meditation, ну или cleansing, prayer - синергия, сколько регена на нем столько и на медитации, только ману не требует.

ого,не знал,что у меди синергия есть) дак а как она работает с синергией-восстанавливает помимо маны ещё и хп?

Резист ауры повышают максрез, если включены - на 1% за хардскилл, если пассивно - на 0,5% за хардскилл.
Фана нужна для быстрой атаки смайтом (дру, ес сорка, декс амка). Зил в пвм может быть забавен, если гриф применяется. Одно очко туда не критично.

дак а как она работает с синергией-восстанавливает помимо маны ещё и хп?
Да, преер является синергией к меди и клинсингу, обе эти ауры восстанавливают хп по тарифам преера, не сливая при этом ману. То есть отмаксив преер, будет наблюдаться реген 25 хп в секунду, будь включен при этом преер, меди или клинсинг. В пвп это применяется некоторыми телами, хилясь "без палева", бегая по карте.

В пвп это применяется некоторыми телами, хилясь "без палева", бегая по карте.
:DD

В пвп это применяется некоторыми телами, хилясь "без палева", бегая по карте.
Ага, и они говорят при этом "А шо А шо А кто Запретил А можно И пох Я К АНДИ ПаШеЛ". Правда падают все равно, ибо, как замечено, тела.

дак может лучше остановиться на более честном варианте-макс холл шилд,чем макс праер,но быть телом?)

Просто_отец, не набирайся плохих слов лучше...

ну и не слушай весь этот гон про "честность", победителей не судят

ну и не слушай весь этот гон про "честность", победителей не судят

просто, отец
Заметь, не судят победителей, но над проигравшими ржут, если они это дело юзают. А чтобы побеждать надо не быть телом. Макс прэер стал моден после того как группа тел, не умеющих играть хаммером, обрела влияние на правила fair pvp. Что эти люди делали на пвп понятно - хилились по 3 минуты в суровом пассиве. И от нормальных игроков все равно отгребали.

А ето кокойто чар волшебник а в ПВМ и в ПВП =)

gold_virus
Ну в принципе да, волшебник

А ведь редемп для ПВМ можно на мерке собрать из 3 или 5 города?

Только из 3. Но толку от этого...

А толку от мерка из 2 гороода с инфи больше,
или редемп на пати не действует?
Добавлю. Слышал что SS щит имеет такую фичу-ности сам себя. А другие шмотки с модом + str так могут?

Люди, отзовитесь)

редемп действует только на чара кто одел. все шмотки со стр так могут, но при рипе с 1 раза труп не поднимешь(придется заново чармы одевать шобы труп поднять

ChronoExp[unv]
Спасибо, а я уж тему такую создал(

у меня преер вкачан на максимум был, потом откуда не возьмись появилось правило, что преер должен быть "не больше, чем 1". удивили. перекачивать не рационально думаю. да и интересно стало, как будет проверяться, на 1 прокачано или больше

Офк видно, как быстро пал хилится, юзая меди.
Да и вообще, юзать хил преерный разрешено только против ЕС, так что можно не перекачивать.

ну я думаю не особо видна разница, если прокачано на 1 и на 5 допустим.

На глаз не видна. Спалят или нет зависит от компетентности модера.