PvM Amazon Need Help

Нужна помощь по раскачке .Со шмотом,наверное,определился.
Что ей максить,и качать ли ga? Куда чего там,какие пассивки качать я хз.
Пока вроде так надумал

можешь начинать качать нового перса. этот испорчен.

перекачивай планнер

Fleim, ПвМ джаве качай все уклонялки по 1, пирс на 3-5 (либо на 1 и пояс Razortail, но тут вопрос спорный) и по максимуму усиливай урон боевых скиллов - CS и LF. моё имхо.
сколько у тебя +ama и +java skills со шмота будет?

апап )

Я и не качал ей ещё,эта в hero editor'e сделана.
Obsessed
13 где-то,с гриффоном 12,это без учёта ск.

эта в hero editor'e сделана.
Fleim, шокирующие новости! :)

сколько у тебя +ama и +java skills
13 где-то
ответ в духе наших девчат с работы! :D
я разделял ama от java для того, чтобы определить, какого уровня у тебя уклоны и pierce выйдут. pierce я бы больше 79% не качал. либо надень ей в эдиторе Razortail, как люди советуют, если LF начнёт всех жарить - значит, стоило. хотя ты наверняка счас напишешь "мне str под SS нужна, поэтому только TG" ;)

если чисто джава, то на уклонялки скилов не хватит, пирс только качнуть чуток и двойника

Уже 2012 год, д3 уже вышла, а люди до сих пор, не знают, как джавок качать, поражаюсь просто!!!

kot-stargazer
+1 :D

kot-stargazer
д3 уже вышла
Как говорил Конфуций, "Читая книгу, переворачивай страницу только тогда, когда предыдущую можешь вырвать и выбросить"

если чисто джава, то на уклонялки скилов не хватит, пирс только качнуть чуток и двойника
Alec, ты действительно считаешь, что декой ей будет полезнее уклонялок? %)

а люди до сих пор, не знают, как джавок качать
kotoфeй-stargazer, не сцы, ВСЕ люди никогда не будут знать, как их качать "правильно"!
тем более, если это "правильно по твоему" ;)

+1 :D
Believein, ты, конечно, спец! все так и хотят спросить совета, да стесняются. ;)

Obsessed
да декой бывает полезен в троне собирать мобов в кучю

Alec, это ответ не на мой вопрос.. :D

Аlec
да декой бывает полезен в троне собирать мобов в кучю
А-ха-ха-ха-ха-ха, просто паника!!! Амка без уворотов это барб без бо, сорка без телепорта, паладин без холи шелд и чаржа, некр без взрыва трупа, друид без оака и сумон стака, ассасин вообще даже незнаю без чего, без трусов и сисек наверное :))Это то, что повышает живучесть этих билдов в разы, и делает их особенными от других персов д2.Например амка джава со сторм шелдом и уворотками качаными всего на 1, вообще плевать хотела на кукол в троне.В то время, как вокруг дохнут другие персы от взрыва этих самых кукол, амка приспокойно убивает их тоннами в упор, и остаётся жива при этом, причём на 8 ппл!!!

kot-stargazer
в норм шмоте у меня джава жила и без уворотов отлично, в слабом шмоте уклонялки наверное и актуально., имхо это дело стиля игры.

В эвйед,декой по 1,пиерс ~75-80% Остальное в LF+CS+синержи.3-4 в ga.
Что ей там на своп? шаелед WF/cta? cta w bow?D

на своп ванд с лоурез чарджами, бо от барба делай

Аlec
Это не стиль игры, это чистая математика.При уклонялках=12(1 вложено, 11 со шмота) 50% всех атак по амке идут мимо, если взять точнее Avoid даст 58% от стрел.Ещё раз напишу, чтобы ты понял: 50% всех атак идёт мимо!!!!Т.е. какой бы шмот у тебя не был, даже пусть самый имба-госу, в 50% случаев по тебе не попадут, а если учесть ещё блок щитом 75%, наличае норм др(50% сс+вердунго например), и норм резов, 60-75% эта амка становится на пвм вообще бессмертной, дохнут как раз те где увороток нету вообще, даже в госу шмоте.Я много видил таких амок которые дохли в троне с Chains of Honor и со спиритом в лапках :))

kot-stargazer
ассасин вообще даже незнаю без чего
Я знаю, я знаю! без weapon block-a!:D
Fleim
зачем ПВМ джаве вф, кта онли.
Аlec
Софткоре, какой ещё нафиг бо барб :D

kot-stargazer
зачем мне бессмертная амка, которая еле дамажит, мой стиль игры: хороший дамаг и средняя живучесть. для кого так важна живучесть пусть качают уклонялки.
пс. да и я вообще сторонник фасетной брони, а не кохов.

Аlec
Кто тебе про бессмертие говорит? вкачать в все уклонялки по 1 разе не составит труда, уж не стоит мелочится из-за живучести как раз, если живучести не будет то дамаг твой упадёт в никуда

Ама в херовом шмоте, без досок в инвентаре выдаёт около 7-8к урона, причём часть из которого 1-2к физ,а остальной лайт, при этом имеет масскильный скилл.К основным своим атакующим навыкам от синержи она получает 1и 10% к урону соответственно, т.е. за 3 потраченых скила на уворотки ты получишь -3% и -30% на одной чаше весов и 50% что по тебе ничем не попадут на другой чаше весов,а если учесть, что на 98 лвл она будет полностью прокачана (но это без левой ветки пасивок, что правильно), то мы вообще не теряем ни чего!!!Опять же фасетник очень класный армор для амки и увеличения урона, он эти 3 скила с лихвой перекрывает, а они в свою очередь перекрывают тебе недостаток резов, и ещё много чего.Так что уворотки на 1 наилучший выбор, как не крути, я думаю ты и сам это уже понял, хотя не хочешь это признать. :))

kot-stargazer
1. не все до 98-99 качауются, а многие 95 ограничиваются
2. да и даже на 98, придется выбирать, либо декой, либо уклонялки., тк скилов не хватает.

я декой, как и всю левую ветку пасивок, для джавы вообще не рассматриваю, для этого есть мерк , хотя амка сама грёбаный бронепоезд.Я для эксперемента делал разных амок, и с двойником и с валькой, и без них и много раз убедился, что декой и вся эта левая ветка джаве вообще ни о чём.Кстати к слову сказать , играл и пойзон боу амкой на пвп пару лет, и просто боу амкой пвм, и боу элэментальной амкой, и блуд раши бегал боу амкой на другом сервере, и вообще ама мой любимый перс в д2.Так, что поверь я знаю о чём говорю, валька и двойник нужны только боу амкам, которые ориентированы на урон (дексазонки) и имеют мало хп, но бешеную скорость атаки и урон, так вот чтобы до них не доходило вообще ни 1 чудище, они используют вальку, мерка, и двойника, уничтожая всё живое мультиком за 2 экрана, такие норм живут даже на хардкоре, без импровизированного сумон стака им почти сразу смерть=халат,а джавазонка вообще другой чар по раскачке.Она и без мерка норм живёт сама, мерк больше нужен для манна регена с пушки Insight :)).Тем более ты сам себе противоречишь,3 скила на уворотки тебе кинуть жалко, а 4 скила в какую-то муть нет!!!Где логика? :))и полезность этих скилов:легче собирать мобов в троне и 50% всех атак пройдёт мимо даже и не знаю что бы я выбрал??? а-ха-х смешно даже самому наверное, не находишь?

у нас с тобой просто разный стиль игры и эквипа, я одеваю джаву в грифон, фасетник , тандеры и щит блок+4фасета, + мерк с инфинити, (я думаю ты играешь в другом эквипе) кидаешь декоя в троне у баала, такая ама выносит всех так быстро что даже декоя убить не успевают, а мерк гуляет туда сюда. если играешь в соло, можно еще и энч дать амке, к такой и близко никто не подойдет.

Аlec
А зачем столько - рез, если у мерка инфинити, ведь больше -100 всё = бестолку, я понимаю, что имуны, но всё =это перебор.
Дальше, джава ведь это не только трон и баал, но ещё и весь хелл, от 1го до 5го акта, это мф, это пвп, это коровник, это пиндл и много чего ещё.
смысл брать щит(предположительно монарх) и качать под него блок, затрачивая кучу ловкости ради 4х фасетов?
ты не извращенец случайно?? токо без обид.

kot-stargazer
Последняя фраза убила :D
Аlec
Он так то прав) не могу не согласится) ну уж если не СС с титьками, то phoenix уж на худой конец, который офк даст физ дмг который поможет против имунов, который не снимит мерк.

kot-stargazer
смысл брать щит(предположительно монарх) и качать под него блок, затрачивая кучу ловкости ради 4х фасетов?
он jmod использует.

kot-stargazer
не -100, а -175(- ,как можно больше, поможет против тех, кому сняли имун). а JMOD faceted там больше ради дмг, нежели -рез, но это дорого(чрезвычайно редко). можно ограничиться SS, или pheonix( так же дорого, но достать легче, чем Jmod), с ним тебе не понадобятся банки, и физ. урон не хилый.

kot-stargazer
а, ты посчитал -рез вместе с инфиком, я не так понял, сорри

блин, какая досада, что я на работе, в запарке, пропустил этот грандиозный срачик! :С

Ещё раз напишу, чтобы ты понял: 50% всех атак идёт мимо!!!!
kot-stargazer, чую, тебя окучивал Энцеладус ;D
в целом я поддерживаю именно твою позицию, но.. подход к игре действительно у всех разный, т.к. РАЗНЫЕ ЦЕЛИ и, если проводить аналогию по машинам, не всякому нужен микроавтобус "чтобы друзей толпой на моря возить", просто потому, что друзья эти в Красноярске, а из семьи - только жена да сын. например, насчёт фасетника один чел скажет "да, я заморочусь и сделаю!", а второй захочет играть "в чём есть, только быстрее". я бы в качестве альтернативы предложил Treachery, т.к. это очень дешёвый способ сильно поднять dps.
уклонялки, само собой, качать надо. насчёт декой ничего не скажу, мб полезно, но скиллов жалко, как и Алеку. кстати..

Alec, я ж с чего и начал угорать, - не понял логики: на декой, значит, тебе 3х скиллов не жалко? вывод: она тебе кажется полезнее уклонялок. этот вариант не поддерживаю. ^_^

kot-stargazer

-реза никогда не бывает много, да и фасеты это не только -рез а еще и +дмг, причем существенный. на хелле у мобов около 50-60 лрез, инфи дает всего -85рез, весь фастный эквип и тандеры в сумме дадут -60 в итоге +50лрез -85 -60 = -95, а для мобов с которых снят иммун, эффект будет еще больше, такчто снимать есть куда.

Играл хаммером год, сейчас ищу, чем бы разнообразить, то есть интересного пвм перса. Пока варианты фури-дру, френзик, лайт-сорка и джавазонка. Вопрос к Алеку: такая зонка, утыканная фасетами и без уклонялок, может комфортно зачистить весь Хелл на 3-4 ппл, пусть даже и с Инфиком? Или она только для ладдера подходит? Мне лично вариант с тричери и СС импонирует, в первую очередь, из-за невысокой стоимости и неплохой отдачи

в прямых руках, и на 8ппл зачистит без проблем всё и вся. Особенно если ей еще даш энч и бо.

Особенно если ей еще даш энч и бо.
Alec, любишь ты оценивать боеспособность чаров после энча и бо.. ;) а в лоде, по мнению многих, это гемор и даётся только бо, да и то с CtA.

это гемор
Ну почему же? Надо же кого-то для ппл заводить? Я, например, в прошлом сезоне в три окна играл: недохаммер с блоком 37% в ТР-арморе, недофрензик с 37 БО, Демон Лимбом и без силы на армор и гибридная недосорка (ФО-Метеор) - для телепорта. Очень удобно было на недопхбры бегать: барб даёт БО и энч меркам, сорка летит в трон, хаммер чистит, причём, все трое постоянно в троне (мерки с разными аурами), а хаммер "набигает" - напускает молотки так, чтобы в место спавна мобов их прилетало сразу штук шесть, обычно даже Листер с корешами склеивались за считанные секунды. а на десерт - сорка обрабатывала статиком Баала, хаммер с 250 мф добивал... Так они и жили) До ресета

Heart Carver
вот и я про тоже, все равно заводить ппл для кача, почему бы не дать БО им же и энч.

а в лоде, по мнению многих, это гемор и даётся только бо, да и то с CtA.
Obsessed

имха проще качнуть барба до 55 лвл и давать бо им чем парить еще и на кта.

Heart Carver, я аж прослезился! :D

Alec, я не призываю юзать CtA вместо бо-барба, я просто говорю, что многие ленятся так делать. в любом случае, есть персы, злые сами по себе, а есть нуждающиеся в сильных энч+бо. набивать 96+ лвл приятно только первыми (имхо). время = денежки.

:D
Моя вчера заглянула через плечо, почитать, что я там пишу по вечерам. Осилила половину и сказала, что мы тут все ненормальные)

Heart Carver
Моя вчера заглянула через плечо, почитать, что я там пишу по вечерам. Осилила половину и сказала, что мы тут все ненормальные)
А-ха-ха-х, самые здравые слова, во всём этом дурдоме!!!

Obsessed
kot-stargazer, чую, тебя окучивал Энцеладус ;D
:)), Ну до него мне далеко ещё, но его посты я очень внимательно всегда читаю, будучи нубом года 4 назад, много полезного от него узнал, щас скопирую старуб темку поржёте. :))
12.09.2009 13:24
Очень полезная инфа!Большое спасибо Enc.Есть вопрос:у амки увороты безспорно оч.хорошие скилы.Но почему боу-ама с отмаксеными уворотами зачастую проигрывает амке с монархом и копьём,если у 2й на ети скилы бросается всего по 1це,а остальное подымается шмотом?или мне нормальные боу-амки не попадались?скажу честно-я особо в пвп не бываю,но пару раз дрался с боу амками своей Fata-Morganoi,убивал их без особых проблем.Если у вас есть такая возможность не были бы вы, так любезны,устроить мне показательное пвп?Играя с сильным противником,оч.быстро поднимаеш свой уровень тоже-ну как в шахматах!заранее благодарен!
Enceladus » 12.09.2009 14:39
Но почему боу-ама с отмаксеными уворотами зачастую проигрывает амке с монархом и копьём,если у 2й на ети скилы бросается всего по 1це,а остальное подымается шмотом?

Если ты говоришь о ситуации "Амка стреляет Гайдед Арроу по другой амке, которая по ней кидает Лайтнинг Фьюри", то тут всё просто. У второй амки 75% блока и полный ДР% (Сторм + Вердунго), а у первой всего этого нет в таком сценарии. Соответственно, во вторую амку будут попадать в среднем в 4 раза реже, и урон ей будет наноситься куда меньший (множитель урона в 1.7 раза меньше при 50% DR vs 15% DR).
Увороты могу мешать только в одном случае - когда тебя специально бьют слабыми и "бесплатными" по времени атаками (Wake Of Fire, Lightning Sentry низкого уровня, Вороны и прочие саммоны друида, сосульки Chilling Armor и т.п.), чтоб активировать анимацию уворота и не дать тебе сделать что-то полезное. А в остальном - полезнейшие скиллы, каждый % шанса которых важен (скажем, если шанс уворота повысить с 55% до 60%, то в тебя будут реже попадать в 1.125 раза).

дрался с боу амками своей Fata-Morganoi,убивал их без особых проблем

Это были очень плохие амки.

Если у вас есть такая возможность не были бы вы, так любезны,устроить мне показательное пвп?Играя с сильным противником,оч.быстро поднимаеш свой уровень тоже-ну как в шахматах!заранее благодарен!

Я в этом сезоне амку не делал. Впрочем, сейчас есть амки, которые будут тебе сильным противником.
kot-stargazer » 12.09.2009 19:23
У второй амки 75% блока и полный ДР% (Сторм + Вердунго)-Enc.я непонял,что такое полный др%,я в сокращениях путаюсь.
2.Сторм +Вердунго?ето для пвп?я знаю амкам с копьём Вигор одевают.
3.Спасибо за разъяснения,узнал,что от Дру. с его свитой надо подалше держаться,и ещё кучу всего полезного,теперь сижу перевариваю
Enceladus » 13.09.2009 11:04
У второй амки 75% блока и полный ДР% (Сторм + Вердунго)-Enc.я непонял,что такое полный др%,я в сокращениях путаюсь.

ДР% - это резист от физического урона. Он действует совершенно так же, как и элементальные резисты, только максимум у него - 50%. И точно так же этот резист можно перебрать на случай проклятий Amplify Damage и Decrepify (на практике такое делается очень редко :}).
я знаю амкам с копьём Вигор одевают.

Основное достоинство Вигора - это отнюдь не бонус к скиллам, а добавка лайтнинг максреза и лайтнинг абсорб. Но многие этого не понимают. Нормальные люди на ПвП одеваются под противника. Нужна защита от молнии - одевают Вигор (или другой источник свойств подобного рода, в зависимости от билда). От физического урона - надевают Вердунго. Ну и так далее в том же духе.
kot-stargazer » 13.09.2009 11:59
Большое спасибо за разъяснение вам грамотные и умные люди!Я в Д2 играю оч. давно но в сингле.А там,как вы понимаете письками меряться нескем.Пару месяцев назад решил попробовать по нету побегать,ну и представте мой шок когда я узнал,что есть Анихи,Торчи,Diablo-клоуны,уберов целая куча,что сеты типа Ик,или Мавина-ето крап!!!
Я думал я в етой игре шарю!! Оказалось я вообще токо общее представление о ней имею(опережу всяких приколистов-да оказалось я нуб,но ето не на долго).Думаю таких,как я хватает,поетому пишите подобные посты,не ленитесь!!!И ещё раз огромное вам спасибо за терпение,и за полезную инфу!
Щас, когда читаю, сам смеюсь, ну было такое-да, все мы когда-то были вообще нубами, ну а там как говорится с кем поведёшься, :))

kot-stargazer, :)))