PlayGround.ru
Ropnet
, Resident Evil: Revelations на Xbox 360, Torchlight трейлер, мод для Grand Theft Auto 2


"Родной" мф

CharlyTosher   15 июля 2015 в 13:28

Везде пишут, что оптимальный Мф - это 300-350. Входит ли в эту цифру "родной" мф каждого персонажа, который, if i`m not mistaken, равен 100? 100 родного + 300 от шмоток или это сразу с родным? Заранее спасибо за ответ, котятки.

Obsessed   15 июля 2015 в 13:59

CharlyTosher, 0=0

[_JENKA_]   15 июля 2015 в 14:58

CharlyTosher
без родного

Rowwe   15 июля 2015 в 15:30

Obsessed
Не выдержал и 3 секунд xD

Obsessed   15 июля 2015 в 16:15

Rowwe, мадаратор просто не любит кошек ;-)
да там моща, ты чо! :D у меня типчик с него угорает, прётся! :D

iTK_m   15 июля 2015 в 17:01

миновало
Obsessed
что значит ваше 0=0? В общем вещами нужно набирать 350 мф~ для успеха в нахождении уников?

миновало   15 июля 2015 в 17:28

iTK_m
"Родной" мф равен нулю. 350% - не гарантия успеха в нахождении уников, просто это примерное оптимальное значение без особой потери в скорости зачистки.

Torum.   15 июля 2015 в 17:50

Иными словами - кто-то сказал, что 350 мф - это оптимально, кто-то эту мысль подхватил и принес покушать остальным.

kot-stargazer   15 июля 2015 в 19:21

CharlyTosher
Если на жадного Пинделя ходишь то там и 500 мф мало, а если ты на Мефа или анди за шако летаешь то тебе и 150 хватит,смотря какие задачи ставишь .Например выбить с Пинделя или Баала дед фантом или грифон то лучше 300-400 набирать чтобы на боеспособность не влияло,если есть крутые доски на колд сору с хп.то тогда чем больше мф тем лучше,хоть 1к.Но за дед фантомом всё= много раз слетать скорее всего прийдётся, очень маленький шанс выпадения этой вещи.

codw   15 июля 2015 в 20:09

по идее - чем больше тем лучше
но на деле при 200-300 мф шмот падает намного лучше чем при 500+ (много синьки)

миновало   15 июля 2015 в 21:01

много синьки
Проверка на рарность начинается с уников. Просто для мэджиков мф 1 к 1 считается.

0b256   15 июля 2015 в 21:11

d2 arreat classic.battle.net/diablo2exp/items/magic/magicf..
сказано что чем больше тем лучше а штраф больше 100 пофиксили
Is there an ideal % Magic Find Number?
No. The more the better. Previously a bug resulted a penalty for more than a certain percentage, but this has been fixed.

Но увеличивать мф истами не стоит, не окупается.

CharlyTosher   15 июля 2015 в 21:37

Вы мои пирожочки :Р Всем спасибо.

Harley.Davidson   15 июля 2015 в 22:06

без мфа пошел на nmcow сейчас друидом, пару минут и штук 7 sc дропнулось.
вот пожалста, разве дроп не прекрасен без мф?

rfgrim   15 июля 2015 в 22:40

CharlyTosher
Никакого родного мф нету, мф это только аффикс на итемах который увеличивает шанс of getting magic item. Например для уникальных предметов 167 мф увеличивает шанс в 2 раза, 380 мф в 2,5 раза, 1000 мф в 3 раза и т.д. Отсюда можешь сделать вывод об оптимальном для тебя мф.

миновало   15 июля 2015 в 22:44

вот пожалста, разве дроп не прекрасен без мф?
Как посмотреть...

штук 7 sc дропнулось
Наличие/отсутствие мф тут ни при чём.

CorvinOk   15 июля 2015 в 23:21

вот пожалста, разве дроп не прекрасен без мф?
Harley.Davidson
rfgrim
миновало
Za4em cennie sekreti vidaete ;( - was vse perestanyt pokypaty TR Sety / Shaki / Skulderi / sc 7Mf / i t.p. - i vsia EKONOMIKA PG ryhnet :D
P.S. blin kak 9 mog zabity ypom9nyty AI(y/la3 :)

CorvinOk   15 июля 2015 в 23:27

Kstate . Davno takoy vopros imeetcia , vezde piwetcia 4to MF nevliaet na drop sc / lc / gc , no Vedy MF ge yveli4ivaet shas vipadeni9 Unikalinogo GC Gheed ? ili net ?
Poidee vedy dolgen

rfgrim   15 июля 2015 в 23:33

CorvinOk
ну поидее это единственная польза мф для gc :)

Harley.Davidson   15 июля 2015 в 23:59

MF nevliaet na drop sc / lc / gc
это точно? а еще я уверен, что на nmcow дропы gc lc sc случаются чаще, нежели чем на хелле

миновало   16 июля 2015 в 00:15

это точно?
На вероятность выпадения чармов вообще - не влияет.

Гaв   16 июля 2015 в 00:20

Мб кто не знал, но для каждого типа вещей есть максимальное значение мф, при превышении которого идет обратный эффект. 350 - как раз среднее, оптимальное значения для дропа всех типов вещей без особо ущерба каждому (magic,uniq,rare,set's).

Гaв   16 июля 2015 в 00:24

Harley.Davidson
Там просто большее количество убийств мобов на единицу времени.
Мф не влияет на выпадение всего самого ценного в игре: рун, чармов, джевелов.

rfgrim   16 июля 2015 в 00:25

Dobermn
Мб кто не знал, но для каждого типа вещей есть максимальное значение мф, при превышении которого идет обратный эффект
Первый раз такое слышу. Откуда инфа?

Гaв   16 июля 2015 в 00:26

rfgrim
из статьи "Генерация предметов в D2LoD 1.10 - 1.11".

rfgrim   16 июля 2015 в 00:35

Dobermn
Ни про какой обратный эффект мф там не написано, там только сказано, что польза мф уменьшается от его количества.

Гaв   16 июля 2015 в 00:37

rfgrim
Если ты не понимаешь о чем речь, вот пример: 150 мф > 355 мф для уникальных вещей, 400 > 1000 для рарных.

rfgrim   16 июля 2015 в 00:41

Dobermn
Чтото я все равно не понимаю о чем ты.

Гaв   16 июля 2015 в 00:45

rfgrim
просто носи 350. я ношу 250, по скольку меня интересуют только уникальные итемы, 250 - максимальное значение для них в формуле генерации дропа. 251 для них будет равно 249, 260 = 240, 300 = 200 и тд. так яснее?

rfgrim   16 июля 2015 в 00:49

Dobermn
это типа при больших значениях мф огромный шанс дропа rare/magic предметов будет перебивать шанс выпадения уников?

Гaв   16 июля 2015 в 00:50

rfgrim
именно. но как раз для rare самое большое значение - 600. поэтому или одеваться под рарки, или под уники.

миновало   16 июля 2015 в 00:53

обратный эффект
:D

Мф не влияет на выпадение всего самого ценного в игре: чармов, джевелов.
Если эти предметы могут быть уникальными/рарными, влияет.

именно
:D

rfgrim   16 июля 2015 в 00:55

Dobermn
чтото я раньше не задумывался об этом, пойду mpq ковырять дабы все проверить и посчитать :)

CorvinOk   16 июля 2015 в 01:00

150 мф > 355 мф для уникальных вещей, 400 > 1000 для рарных.
Mdeee... , 4to tyt mogno skazaty :/ , bez komentariev koro4e . :D:D:D

CorvinOk   16 июля 2015 в 01:07

rfgrim
миновало
da nepariteci etot obratniy Effekt deystvyet toka dlia Charov dobermn , y nego vidomo kakaeto osoba9 1,13 stoit :D:D

rfgrim   16 июля 2015 в 01:14

CorvinOk
etot obratniy Effekt deystvyet toka dlia Charov dobermn
ну тогда ништяк, а то я уж испугался, что я чтото недопонимаю в д2 :)

Guyver1982   16 июля 2015 в 01:23

Dobermn
...Мб кто не знал, но для каждого типа вещей есть максимальное значение мф, при превышении которого идет обратный эффект...
...Если ты не понимаешь о чем речь, вот пример: 150 мф > 355 мф для уникальных вещей, 400 > 1000 для рарных...


Зачем додумывать то, чего там нет. Даже если этого очень хочется. Если подзабыл чего, так можно и перечитать. Более того, подозреваю, что этот источник ты читал, но ничегошеньки не понял. rfgrim правильно тебе пишет, никакого упоминания о наличии "потолка" (того, который реально собрать) для мф нет в той статье. А взял ты эту идею потолка из источника, который именуется "одна бабка рассказала", и теперь пытаешься выдать это за откровение. А в той статье пишут о "факторе возвратного уменьшения" мф, которое означает не "потолок" мф, а всего лишь то, что скорость прироста этого мф, начиная с некоторых значений, резко снижается. При повышении мф скорость эффективного прироста, естественно, падает, но не становится отрицательной, даже нулевой не станет. Поэтому, в принципе, чем больше значение мф на персе, тем лучше, другой разговор, будет ли это эффективней в плане скорости добычи нужной шмотки... Если ты будешь метелить моба в 10 раз медленее, чем твой товарищ, никакое значение мф на тебе этого не окупит.

Кстати, те, кто пишут, что при большом мф выпадает одна синька (а, стало быть, подразумевается в контексте, что это приводит к уменьшению дропа уников/сетов/раров) - просто не понимают системы генерации вещей. Качество образовавшейся вещи проходит проверку в порядке очереди уник->сет->рар->синька. Если выпала синька, значит, мф не много, а мало, не хватило на первые 3 шага.
Единственное, что уменьшает высокое значение мф, - шанс выпадения болванок, и ничего более криминального не делает.

rfgrim   16 июля 2015 в 01:47

Guyver1982
Единственное, что уменьшает высокое значение мф, - шанс выпадения болванок, и ничего более криминального не делает.
А я то думаю, что мне все никак болванку эфирную мерку не найти

Guyver1982   16 июля 2015 в 03:28

На мф не стоит заморачиваться, впрочем, забывать об этом свойстве на вещах тоже не стоит. Тут верно замечание кота, хоть он и строит его на не совсем верных рассуждениях, - смотря из кого выбивать шмот, и смотря какой шмот хочешь выбить. В любом случае скорость убийства мобов важнее мф. Но не для всех мобов одинаково важно.
Например, если бегать на того же несчастного мефа/анди (я уж молчу про ди/баала), то важность скорости убийства этих боссов по сравнению с навешиванием мф на себя несколько падает, т.к. до них еще добраться надо, что тоже занимает время. Да и во время забега на них можно переодеваться непосредственно перед их убийством.
Если же ставить целью что-то выбить, вынося толпы рядовых и не очень мобов, то тут уже достаточно даже небольшого мф. При этом очень важное значение приобретает скорость убийства толп, т.к. недостаток качества единичной генерации легко возмещается количеством этих генераций. Игрок, выносящий всего лишь в полтора раза быстрее мобов, на котором, грубо говоря, до 200 мф, имет гораздо более высокий шанс словить нужную вещь, чем игрок с 300+ мф, но в полтора раза медленее зачищающий локацию.

P.S. Оптимального значения мф нет, если точнее, то у каждого игрока оно свое. Это то значение мф, которое игрок может повесить на своего перса без заметного понижения его боевого потенциала.

kewelldkny   16 июля 2015 в 08:24

Не стоит выдрачивать конкретную цифру мф, будь то 364 или 511. Оденься комфортно и катай.

*В д2 решают: кол-во ранов и удача.
**Ты можешь делать тысячи ранов до красных глаз, при этом какой нибудь плауер дропнет zod на ппл1.

rfgrim   16 июля 2015 в 08:56

kewelldkny
В д2 решают: кол-во ранов и удача.
Бегал тут на графиню много раз за рунами на 2 ппл, но ничего выше амн так и не выбил.
И вдруг, о чудо, во время очередного забега с простого моба в блэк марше упал ум!

3m3m   16 июля 2015 в 09:39

Mf neblagodarnoe zanatie - vodi pariki

Harley.Davidson   16 июля 2015 в 09:55

ниче вы тут устроили. Надо убирать скамейку

Гaв   16 июля 2015 в 11:38

Guyver1982
Хорошее предположение. Жаль, что все мимо.
Нет желания что-либо доказывать, ничто не мешает пойти дальше статии для проверки фактов и цифр и ознакомиться с темой выше уровня предположений.

Obsessed   16 июля 2015 в 12:31

удваиваю Гюувера, с той лишь припиской, что ещё имеет значение, КТО mf-ит. один игрок, словив уник Slayer guard, на радостях оставит все выпавшие рядом рарки, другой не поленится посмотреть всё, а третий поднимет только рарки.

Нет желания что-либо доказывать
Dobermn, да ладно, зачем так рано сдаваться-то? ты поднатужься, докажи! <;D

Гaв   16 июля 2015 в 12:53

Obsessed
За бер будут пруфы, и так много инфы на халяву.

Obsessed   16 июля 2015 в 13:07

Dobermn, блин, вот.. спасибо тебе! спасибо за то, что так добр к нам. я серьёзно. столько инфы нахаляву!

Obsessed   16 июля 2015 в 13:55

codw, пикча жжот! =) надеюсь, мадаратор на обеде/ в отгуле/ в отпуске/ приболел/ скончался. :-P

Гaв   16 июля 2015 в 15:25

Ноунеймы выпрашивающие шаки такие непредсказуемые.

CorvinOk   16 июля 2015 в 17:34

Obsessed
Ny raz yg nam slili stoli vagnyu infy pro obratniy Effekt , to glypo bydet neispolizivaty ee pomaximymy -
etot obratniy Effekt vedy dolgen deistvovaty i na zavisimosty Dropa ot PPL !!!
To esty pri 7-8PPL ( tip4iki radom ) - ymeniwiayt drop , a moget dage Drop5PPL > Dropa 7+PPL , nado gde nity yto4nity :D
mb kto i ne za Ber etoy infoy podelitcia :)

Obsessed   16 июля 2015 в 17:58

mb kto i ne za Ber etoy infoy podelitcia :)
CorvinOk, ne dymay 4to tak DEWEGO ;C eto ji pr9moy pytj k OBAGAWWENIY!

CharlyTosher   16 июля 2015 в 20:18

3m3m
Паравозеры - не люди. Превращают игру в работу и нудную рутину, сладостно фапая в итоге на выпавшую Ist. Мфраны не особо задротное занятие, а зачистка локаций и того интереснее.

QLinkee   16 июля 2015 в 20:23

Интересная тема с мф. Надо будет разобраться, буду беры рубить.

Obsessed   16 июля 2015 в 22:11

Паравозеры - не люди.
CharlyTosher, а те, кто создал условия, когда выгоднее всего паровозить - красаучики, да?

буду беры рубить.
QLinkee, "будищь на Москве стоять как полный папа! отстёгивать, правда, мине будищь. много не попрощю у тибя." © х/ф "Мама не горюй!"

firkax   17 июля 2015 в 01:13

Obsessed
Паравозеры - не люди.
CharlyTosher, а те, кто создал условия, когда выгоднее всего паровозить - красаучики, да?


вероятно, это тактика выявления нелюдей, которые в игре думают только о "как выгоднее" вместо того чтобы развлекаться

firkax   17 июля 2015 в 01:30

Кстати вспомнил тут передачу "К барьеру", кажется Проханова (но могу ошибаться - сходу не нашел тот выпуск а пересматривать все подходящие чтобы проверить долго) спросили, за он или против гей-парада. Тот ответил, что за, потому что он тогда сможет сидеть где-то рядом с гранатометом.
Интересная аналогия.

Obsessed   17 июля 2015 в 02:01

Интересная аналогия.
firkax, аналогия больная, ofc. впрочем, в твоём случае я не удивлён.

LeoHao   17 июля 2015 в 13:02

Вот уж новость, Фиркус смотрит Соловьева и Проханова. Прям зауважал. Проханов классный перец, я с ним болтал года полтора назад. Впечатлило.
Obsessed
Ты нуб и не шаришь просто.

Еpiscop_moo   17 июля 2015 в 16:53

Переходите в контрнаступление и проведите мф-парад.

Obsessed   17 июля 2015 в 17:10

мф-парад
Еpiscop_moo, дык..

CorvinOk   29 декабря 2015 в 14:25

UP
Obsessed а те, кто создал условия, когда выгоднее всего паровозить - красаучики, да?
Так вот кто( Obsessed ) во ВСЁМ - forums.playground.ru/diablo_2/server/obyavlenie-.. виноват !!! xDDD

Obsessed   29 декабря 2015 в 15:03

CorvinOk, я не скрываю мнения, что парики - крап. более того, куча народа писала, что это унылое занятие, но когда это лучший способ разжиреть - все, в меру своего задротства, притираются, привыкают, терпят. а нафига?
другой вопрос, что надо было повысить рундроп (хотя бы так: 1, (объявление), 1.5, 1.33, 1.25, 1.2, 1.2, 1.15, 1.15, ...), но ты же знаешь Многоликого? если даже и повысил, то не признается, дабы ящером не назвали.

QLinkee   29 декабря 2015 в 19:44

Obsessed
Ящер, как ни крути :)

Obsessed   29 декабря 2015 в 21:11

QLinkee, ТАИНСТВЕННЫЙ ящер! ;D