PlayGround.ru
Ropnet
, Legacy of Kain: Defiance видео, скачать Mount & Blade бесплатно, скачать Spider-Man: Shattered Dimensions demo


Опрос: правила Fair PvP [x]

g_n   4 сентября 2008 в 19:20

Нужно ли вводить обязательные правила? только для игр с приставкой "Fair "
В этом случае возможно поставить кого-нибуть (по голосованию (не этому) или еще как-нибуть) следить за их исполнением с правами на кик/бан из этих игр (только из игр с такой приставкой, на остальных играх это не отразится)

Если кто-то считает что все это нужно, то можно так же высказать идею по поводу того, откуда их взять, либо составить свои

Nordick   4 сентября 2008 в 23:18

Ну начнем с того, что не на игры с приставкой "fair", а на игры с названием "pvp" и иже с ним.
Во-вторых, этими всеми вещами должен заниматься админ и системные операторы(коих тут набралось 3 рожи на чат в среднем 15ппл :))) ). Сисопы же тут кроме как понтоваться в чате и давать ответы на напские вопросы(что такое убер, где его искать, как создать чара...) ничем не занимаются. Назначать какого-то отдельного человека для этой работы - имхо верх тупизма.
Мб сисопы не те? ;) Учитывая место, которое занимает пвп в д2, предлагаю назначить на эту должность того, кто хоть имеет мало-мальски представление о пвп(если будет голосование, свои кандидаты у меня есть).
Вобщем пока все :]

g_n   4 сентября 2008 в 23:29

В данном случае речь идет об именно играх с приставкой "Fair ", которые и так выделены среди остальных. Название же "pvp" ничего не говорит кроме того что это игра для пвп.

Насчет сисопов - их тоже следует считать "в среднем", как и эти 15ппл. К сожалению, это в среднем получается около 1 а то и меньше :( Других желающих стоять в чате хотя бы по несколько часов и вежливо отвечать на нубские вопросы в том числе не нашлось.

Отдельный человек - потому что нужен тот кто сам эти игры любит и часто в них находится (или планирует часто находиться), но пока что обсуждается не то, кто будет следить, а нужны ли вообще обязательные правила.

g_n   4 сентября 2008 в 23:43

Или есть мнение что не всякое пвп должно быть честным?
Есть мнение, что не все могут быть согласны с правилами. Правила, если они будут, это не тоже самое что описание честной игры. Более того, в общих правилах сервера нет и наверно не будет никаких пунктов насчет честности (моральной) при обычном пвп.

Создай отдельную тему про сисопов в чате и там обсуждай, и высказывай что именно они не так делают, и как вместо этого должны бы, либо в лс. Тут идет обсуждение того что написано в первом посте. Совмещать модератора чата и фаир пвп смысла не вижу.

Nordick   4 сентября 2008 в 23:50

Есть мнение, что не все могут быть согласны с правилами. Правила, если они будут, это не тоже самое что описание честной игры.
Вот и повод их составить, раз уж если задумал взяться за пвп. Какие с этим могут быть проблемы?

g_n   4 сентября 2008 в 23:52

Проблем никаких нету, интересно мнение игроков

Nordick   4 сентября 2008 в 23:56

при обычном пвп
Что есть обычное пвп? То что ты под этим словом подразумеваешь уже не пвп называется.

M1xeg   4 сентября 2008 в 23:58

Moe MNENIE nazna4aew 1 4eloveka on tebe PO PONATIJAM OBJASNIT KAK SOZDATJ 4ARA I budet KONTROLIROVATJ PEVEPE....Za4em mnogo ludej esli etu funkciju mozet delatj 1 ‡

g_n   5 сентября 2008 в 00:00

Обычное пвп - то что может происходить без учета каких-либо дополнительных правил, не выделяясь (среди других игр) формально ничем кроме названия игры.

M1xeg
Мне кажется что 1 недостаточно. Как минимум потому, что одновременно что-то делать в чате и в пвп-игре сложно.

Evil.ExE   5 сентября 2008 в 01:23

Сдается мне введение правил принесет только массу недольствия со стороны играющих, за редким исключением. Кроме того мне интересно как будет осуществляться контроль на примере скажем mana potions и es-сорки. На глаз? Наслышан от игроков с других серверов от том что кто-то получил бан за то что якобы выпил ману во время игры на пвп вышеописанным чаром. Не хотелось бы чтобы у нас были подобные глупости.

green[z]   5 сентября 2008 в 10:47

11. Использовать чармы с poison damage.
там памоему дамаг смешной)

green[z]   5 сентября 2008 в 12:25

10. Использовать чармы с poison damage.
может всетки поясниш , для чего это ?

green[z]   5 сентября 2008 в 13:22

ну опен вуд как раз понятно, а вот нащет чарм я бы сказал так, можно с условием если это скилер и на нем какойта еще дамагпотому как выкидывать скилер толька изза этой мелочи памойму нестоит. Ты как щитаеш ?
еще в начале говорилось о контроле, о сисопах.
во первых непонимаю как сисоп с 2 чат командами будет чтота контралировать.
во вторых тут уже контроль зависит от алера, так как некоторые параметры невозможно точно контралировать без определенного софта.
в третьих идея правил пвп предлогалось рас 20 на пг и всегда заканчивалась ничем, надеюсь рас уж админ идею поддерживает то ее до конца даведут.

Nordick   5 сентября 2008 в 13:34

ну опен вуд как раз понятно, а вот нащет чарм я бы сказал так, можно с условием если это скилер и на нем какойта еще дамагпотому как выкидывать скилер толька изза этой мелочи памойму нестоит. Ты как щитаеш ?
Когда инвент основательно забит этими чарками и когда пд как необязательное дополнение к скиллерам или еще к каким-то sc, то разница видна. Так что конечно не предполагается сразу на костер кидать :)

во первых непонимаю как сисоп с 2 чат командами будет чтота контралировать.
Я имелл ввиду, чтобы сисопы, раз уж они администрация, занимались полезными для серва делами. Расширить их возможности проще, чем делать какого-то специального человека, который бы следил за пвп.

в третьих идея правил пвп предлогалось рас 20 на пг и всегда заканчивалась ничем, надеюсь рас уж админ идею поддерживает то ее до конца даведут.
До этого даже никто правил не постил, один треп был. Естественно все это затухало.

green[z]   5 сентября 2008 в 14:18

ну тогда, предложил бы определится с технической частью,
1) контроль(как именно) что уже зависит от алера
2) если этот кантроль будет какм то спец софтом, то нада на самом деле проверенные люди которые получат софт и не будут его распространять, тоесть вопрос кто будет следить остается за Админом в любом случае, кому он даверит.
3) незнаю возможно ли но я бы предложил дать такому человеку права именно в игре, а точне каманды для кика из игры если откровенно нарушая правила не реагирует на предупреждения(я знаю алер скажет такова не будет я сделаю что в игру не сможет зайти например с прогай) но всем извесно что может быть баг везде)
далее, каманда на временный бан акка(для крайних случаев, либо вписать в правила сервера пункт по нарушением пвп игры и бан будет давать админ по запросу сисопа смотрящего за пвп)
думаю боьше ничего и ненадо, осталось придумать как это все сделать )))
АВТОР ТОПИКА судьба фейр пвп теперь зависит только от тебя , дерзай ))

g_n   5 сентября 2008 в 16:37

Evil.ExE
как будет осуществляться контроль на примере скажем mana potions и es-сорки. На глаз?

можно сделать чтобы выдавалось в чат кто какие бутылки пьет

Nordick
- Замечания к правилам (не по их содержанию а по корректности)
Запрещено: 1. Использование Third-Party Programs (а также пункт 20)
этот пункт есть в общих правилах сервера и действует и так, повторять его не обязательно
15. Использовать Clay Golem из-за бага связаного с ним.
про "из-за бага" можно не писать так как бага нету, то есть просто "запрещено использовать"
- Замечания по содержанию
1. про выход из игры до конца пвп не оговорено (проигрыш ведь?)
2. 9. Использование вещей с характеристикой Slow Target на арахе 10% slow target, то есть кастер не имеет права одевать его если дерется против не-кастера?
3. 15. Использовать Clay Golem //из-за бага связаного с ним - нет бага//. - нужен ли пункт?
4. -Против Cold damage персонажей резисты не более: 75% res + 20% abs или 85% res. pvp cold sorc vs cold sorc не могут одеть snowclash/nw (там единичный абсорб)?

green[z]
незнаю возможно ли но я бы предложил дать такому человеку права именно в игре, а точне каманды для кика из игры

читаем 1 пост, в нем написано про права кик/бан из игры

Nordick   6 сентября 2008 в 00:59

Все нет. Те, кто умеют, и без вигора смогут это делать не хуже. Зато избавимся от профанов, которые откровенно портят пвп.
Да и потом, не только же палом десинкать можно.

green[z]   7 сентября 2008 в 20:22

+1 пункт на рассмотрение
за простои в гаме без действия 15 мин кик.
ибоне нех засорять гаму , другие может тоже хотят.

M1xeg   7 сентября 2008 в 23:53

AGA I ESLI 5 RAZ NAPISAL KTO GO I TIWINA NA4INAEW PK......

g_n   10 сентября 2008 в 22:11

а что с прекастами с переодеванием перед пвп или даже с другого чара? тут вроде про это не указано

Patriot_[by]   11 сентября 2008 в 17:41

Переодеться можно в другой игре (или точнее нужно...) прекасты с другого чара лесом... ибо это +1 ппл в игре имхо...
Да и потом, не только же палом десинкать можно. ага фаер сорк хорошо десинкает )))

green[z]   16 сентября 2008 в 16:14

за создание fair pvp под пасом или с любым ограничением предлагаю бан учетной на сервере, или придумать как этого издежать , это уже к алеру...

mad wolf   16 сентября 2008 в 17:28

за создание fair pvp под пасом или с любым ограничением предлагаю бан учетной на сервере
поясни - чем тебе запароленные игры помешали? тем что играют без тебя?

Ben__Laden   16 сентября 2008 в 20:12

Потому что правила распрастраняются именно на игру "Fair pvp", исходя из этого можно создать такую же под пассом в последствии на ПГ уже не будет игры подчиняющейся данным правилам =)

napzor   21 сентября 2008 в 09:21

"Отредактировал немного то, что сверху. А то ночью составляли, поэтому были ошибки."

Nordick, не стыдно врать? Эти правила взяты с форума Алкара, к тому же ты удалил некоторые пункты, которые как раз вносят баланс в игру и не являются "перегибами на запрет смайтеру грифа". Разрабатывал эти правила не ты и явно не ночью сентября месяца этого года. Берете чужое, так хоть копирайты ставьте.

green[z]   21 сентября 2008 в 10:49

ххххх попались )))))

napzor   21 сентября 2008 в 11:37

"Думаю, для ПГ это самое то, нету никаких перегибов с запретом использования грифа на скилл смит, запретом на использование кта, запрет в использовании ауры holy freeze(doom у барба, к примеру), лимит на использование open wounds для барба, knockback у амы... ну и так далее. Т.к. понятно, что в данном случае заставить всех их выполнять будет просто невозможно."

1. Давать смайтеру гриф юзать нельзя. Смайт всегда попадает, не блочится, огромный дмг с грифом. Мили чары не имеют шанса.
2. Юзать кта чарам которые не имею своего скила БО - бред. Как ты будешь убивать эни друида у которого 6к хп под своим БО?
3. Дум против мили чаров - имбаланс. У амки, например, шансов вообще не будет.
4. Лимит на ОВ нужен. Иначе баланс отсутствует напрочь.
5. Кнокбэк на джевелинах - имба вс мили чаров.
6. Выполнять все эти пункты не проблема. Ненадо никого заставлять, кто хочет играть по правилам - играет. Кто не хочет и мешает в игре fair_pvp - забанен. Все просто.

П.С. Сразу видно, автор правил - ты и отлично в них разбираешься. Стыдоба.

napzor   21 сентября 2008 в 11:44

"15. Использовать Clay Golem из-за бага связаного с ним.
про "из-за бага" можно не писать так как бага нету, то есть просто "запрещено использовать""

Баг существует. Глиняный голем замедляет не только тогда, когда попадет, а когда попадают по нему.

"2. 9. Использование вещей с характеристикой Slow Target на арахе 10% slow target, то есть кастер не имеет права одевать его если дерется против не-кастера?"

Подумал что написал? При чем тут слоу к кастерам? Им он никак не мешает.
Если конечно ты собрался ковырять окулусом барба, тогда тебе арах носить нельзя.

napzor   21 сентября 2008 в 11:47

"2. 9. Использование вещей с характеристикой Slow Target на арахе 10% slow target, то есть кастер не имеет права одевать его если дерется против не-кастера?
Arach это единственное исключение, т.к. слишком распространен и т.к. малый процент. Забыл дописать."

"3. 15. Использовать Clay Golem //из-за бага связаного с ним - нет бага//. - нужен ли пункт?
Нужен пункт. Не в терминологии дело. Конечно, нет никакого бага, но, тем не менее, это imba."

rly?)

napzor   21 сентября 2008 в 11:48

"Да и потом, не только же палом десинкать можно. ага фаер сорк хорошо десинкает )))"

Сорки десинкать не умеют. Могут быть инфиз фб, но это не десинк.

voityk   21 сентября 2008 в 12:18

какая разница , многие из них даже не понимают зачем были задействованы правила fair pvp. ^_^. Обсорбленный хаммер рулит всех и ппц ^_^. Зачем напрягатся против сорки , если ее можна просто заобсорбить ^_^

napzor   21 сентября 2008 в 12:20

Угу, а 10% слоу снимут 1 фрэйм атаки. (С)

voityk   21 сентября 2008 в 12:28

я так понял что против cold sorok можна одевать любой owerrez. Только ограничение на maxrez^_^. Интересно , что сможет сделать близ сорка если ей заобсорбят cold mastery

napzor   21 сентября 2008 в 12:37

Отчет очевиден - ничего.

voityk   21 сентября 2008 в 12:39

омг doom барбу не запрещен. Что сможет сделать амка , если против нее выйдет барб с full dr и 2 doom. Амазонка не успеет сделать ни одного удара , просто смешно на ето смотреть. ^_^

mad wolf   21 сентября 2008 в 12:45

Потому что правила распрастраняются именно на игру "Fair pvp", исходя из этого можно создать такую же под пассом в последствии на ПГ уже не будет игры подчиняющейся данным правилам =)
Ну не будет подчиняться правилам - в чем горе то? значит так надо участвующим в ней (и знающим пароль) игрокам.
Так все-таки за что предлагаете их банить - за то что они не с вами устраивают пвп, и устраивают по правилам устраивающим их?

g_n   21 сентября 2008 в 14:11

Баг существует. Глиняный голем замедляет не только тогда, когда попадет, а когда попадают по нему.

это не баг

napzor   21 сентября 2008 в 14:12

Если правила взяты с Алкара, тогда и банить так же как и там. Не хотите играть по правилам - не идите в игру fair_pvp. Зашел и не хочешь играть по правилам, мешаешь - забанен.

g_n   21 сентября 2008 в 14:16

Не хотите играть по правилам - не идите в игру fair_pvp

так и будет

why not?

не вижу, почему это должно быть багом, потрогал голема (или голем тебя) - замедлился
если где-то есть инфа что близзы НЕ хотели так делать - тот был бы баг, но вот нигде я такого не видел

g_n   29 сентября 2008 в 18:43

Больше это никому не интересно что ли?
В играх вроде по 8 игроков бывает а тут даже столько не отписалось

green[z]   30 сентября 2008 в 10:39

остальные смирились))) учесть их предрешена ))

g_n   30 сентября 2008 в 14:32

С чем смирились? Написать хотя бы "да" или "нет" не сложно. Надо думать что им не важно, будет ли это или не будет.

TTzor   5 октября 2008 в 16:21

Причина очень проста: игроков ПГ, которые привыкли играть десинкающими с вигором палами, не интересуют какие либо правила, так как они на это жалкое подобие fair_pvp заходить не будут.

theWinners   9 октября 2008 в 17:05

Лично моё мнение таково , запретить пользыватся придметами : Cta , Draki !
Насчёт Griefa , что могу сказать , без Griefa ПоладиН никакоЙ ( как сорака на ЕС без ЕС )
Так шО гриеФ хай Буид . Фсё , остальное потдержую , Эсли что-то надумаю , скажу.. :)

Dilarius   9 октября 2008 в 17:30

+++ есть ЦТА ( это можно в пвм употреблять или в простые пвп) а на ФАИР пвп без него ! не все же могут позволеть себе,,, и потом без этого интиреснее ПОДЕРЖЕВАЮ!!

Lоgrus   9 октября 2008 в 23:13

Я против неиспользования СТА. Если кто-то не может позволить себе этого - это только его проблемы.

poetic   10 октября 2008 в 01:37

Cta - ламерство. Если чар не может жить без, так называемых, бафов, то это дело только кривых рук. Чар должен использовать только свои скилы! И также vigor, имхо, если использовать ради десинка - унфэир, но разрешить хотя бы по договоренности, так как его можно использовать не только для деса, но и чтоб быстрее убежать от hostile missile, например. Гриф смитеру - феир. В основном также поддерживаю пункты fair pvp, и вообще идею fair pvp.

GERMESrus   10 октября 2008 в 13:31

Я против ста. Bo дано тока барбу и никому более. Я за то что бы барб использовал windomarker (так как без него он просто мясо). Но если так всё пойдет то будут запрещены рунные слова с аурами.....

green[z]   10 октября 2008 в 14:02

Я против неиспользования СТА. Если кто-то не может позволить себе этого - это только его проблемы.
памоему его может каждый позволить, тут о другом ....

poetic   10 октября 2008 в 15:26

2 GERMESrus:
GA дано только одной амке, и не более ^_^. Но вообще WM барбу - эт норм, если у барба канеш не будет чарок на псдмж. Не такой уж и большой дмж с WM тогда.

g_n   12 октября 2008 в 19:09

это уже написано сверху было, зачем копировать?
тем более что правила и так обсуждаются (хоть и вяло как-то)

green[z]   12 октября 2008 в 20:17

дописаны пункты,в этом же посте и будут правится всегда.Действующим модером пвп.

g_n   12 октября 2008 в 20:32

мне это напоминает копипаст еще больше чем то что было сверху
как уже было замечено лучше составлять правила самим
каждый пункт с обсуждением, надо только обеспечить чтобы обсуждение велось

green[z]   12 октября 2008 в 21:53

1)Запрещается использовать вещей с life tap , Holy Freeze , Battle Orders и Battle Command , Guided Arrow(варвар не использующий телепорт может использовать Guided Arrow)
2)Запрещается использование скилов: Decrepify , Iron Maiden , Clay Golem , Bone Prison , Bone Wall, Slow Missiles
3)Запрещается использовать чармы с poison damage.
4)Каст магий повышающих характеристики должен производится исключительно на себя и только с вещей находящихся на персонаже в ходе всего боя.
5)Выход из игры либо переход в город во время боя щитается авто поражением.
данные правила дополняются и изменяются игроками в этом топике
игроки должны сами отслеживать все изменения в правилах
незнание их не облегчит вашу учесть :D
в настоящий момент модератор fair pvp crazyTeam-tW

на голосовании
1)charge+vigor должны бить запрещены в обязательном порядке.(с)easyman
2)запретить использование зарядов
3)запретить charge+vigor
4)запретить grief smiter

easyman   12 октября 2008 в 22:58

Запрещается использовать вещей с life tap , Holy Freeze , Battle Orders и Battle Command , Guided Arrow(исключение варвар без энигмы может использовать Guided Arrow)

ахаах т.е. grief смайтеру можно , а doom барбу нет ?

исключение варвар без энигмы может использовать Guided Arrow)
как без wm bcv убить десинкера? es сорок с блоком? ow с wm неотъемлемая часть bvc...


p.s. запретить использование зарядов

green[z]   13 октября 2008 в 00:50

как без wm bcv убить десинкера? es сорок с блоком? ow с wm неотъемлемая часть bvc...наверно эни или wm надо выбирать...
grief смайтеру можно , а doom барбу нет ?
а почему нет ? зато лив таб урезан

easyman   13 октября 2008 в 00:53

не думал что эни не только для теле одевается?

poetic   13 октября 2008 в 00:54

Сравнил: гриеф и дум. Пал без гриефа как сорка колд без ДФ'a. Достойная замена Doom'а барбу тот же гриеф в БА. Тем более везде во всех правилах аура фриз запрещена как унфэир.

Убить десинкера? В феир пвп без вигора мало кто сможет хорошо десинкать ^_^. Ой, сорку блок с ес, ну и сопли, ведь в феир пвп не должно быть единого чара который побеждал бы всех ^_^.

easyman   13 октября 2008 в 01:04

вы хоть пвп поиграйте для начала... теоретики собрались...



В феир пвп без вигора мало кто сможет хорошо десинкать

ты если вообще не соображаешь так не пиши.
и где в этих правилах запрещен passiv charge + vigor

easyman   13 октября 2008 в 01:05

Тем более везде во всех правилах аура фриз запрещена как унфэир.

также как и grief

poetic   13 октября 2008 в 02:04

Ну на олькаре разрешили..., канеш не беру их в пример, но пг такой же сервер где хай руны самое ценное, а достойно дешевой замены гриефу нету. И вообще, не сможет противостоять смитеру с гриефом только плохо одетый чар!

poetic   13 октября 2008 в 02:10

ты если вообще не соображаешь так не пиши.
и где в этих правилах запрещен passiv charge + vigor


Вполне соображаю, если passiv charge + vigor запрещен - шансы уравниваются. Правила еще не доработаны и корректируются.

easyman   13 октября 2008 в 02:28

Вполне соображаю, если passiv charge + vigor запрещен - шансы уравниваются

ты вообще имеешь представление о механизме десинхронизации ?

green[z]   13 октября 2008 в 10:18

не думал что эни не только для теле одевается?это уже буржуйство
понимаю перекач барба тебе лень) но пока никто не высказался против этого , кроме тебя.
пока 1.1 пусть кто против или за постят.
мое мнение десинг запрещать это слишком,убьет палов проста.

вы хоть пвп поиграйте для начала... теоретики собрались...
что же ты опытный "папка" не придложиш ничего конкретного

easyman   13 октября 2008 в 14:31

исключение варвар без энигмы может использовать Guided Arrow

изменить на "варвар не использующий телепорт может использовать Guided Arrow"



мое мнение десинг запрещать это слишком,убьет палов проста.

десинк ты не запретишь в любом случае... а charge+vigor должны бить запрещены в обязательном порядке.

а вообще из этих правил pvp.akara.ru/euro_pvp.html , можно составить чтото подходящее для пг

green[z]   13 октября 2008 в 18:38

варвар не использующий телепорт может использовать Guided Arrow
ладно добавил, это не столь важно.


десинк ты не запретишь в любом случае... а charge+vigor должны бить запрещены в обязательном порядке.
десинг можно попросту убрать.Но не думаю что это хорошая идея.добавлю на расмотрение , проголосуют добавим, пока не действует.


а вообще мне было сказано что никакова плагиата , и правила составлены исключительно при участии игроков.

g_n   13 октября 2008 в 19:32

p.s. запретить использование зарядов

это по-моему тоже предложение в правила

а также про запрет charge+vigor

edit
и про grief было предложение

Ben__Laden   13 октября 2008 в 21:06

Есть небольшая просьба написать в отдельном топике или какнить иначе, только правила пвп и вносить туда по надобности коррективы, а то разобраться в етом маразме не совсем легко, так как посты раскиданы+ сами правила написаны не администацией.


Просьба рассмотреть предложение.

green[z]   13 октября 2008 в 21:16

правил ещё мало чтобы их выносить в отдельный топик.
кроме того бен я отношусь к администрации сервера д2, но то что много флуда согласен.

Уважаемый g_n не кажется ли вам что вам не стоит вмешиваться в топик,так как тут идет обсуждение игроков фаир пвп , коем вы не являетесь

Ben__Laden   14 октября 2008 в 01:02

Да не важно их количество, просто нужно их выделить както всего-навсего, хотя бы в 1м посте для начала.

easyman   14 октября 2008 в 16:13

Уважаемый g_n не кажется ли вам что вам не стоит вмешиваться в топик,так как тут идет обсуждение игроков фаир пвп , коем вы не являетесь

0_0 что-то не замечал что ты им являешься...

green[z]   14 октября 2008 в 17:16

у меня есть такие же права в фаир пвп как и у крэйзи, я играю в фаир пвп.Тебе необязательно меня видеть )))

TTzor   19 октября 2008 в 12:34

Правила еще не доработаны и корректируются.
Доработайте - скопируйте оставшуюся часть :)).

green[z]   19 октября 2008 в 23:04

глаза разуй , ваших напа правил тут уже нету.

TTzor   20 октября 2008 в 20:25

Открой глаза и посмотри на пост номер 14 в этой теме :)). Открою тебе секрет - юзеры читают тему сверху-вниз а не снизу-вверх.
На вашем форуме нельзя определить действуют правила или только обсуждаются.
Если ты считаешь это:
1)Запрещается использовать вещей с life tap , Holy Freeze , Battle Orders и Battle Command , Guided Arrow(варвар не использующий телепорт может использовать Guided Arrow)
2)Запрещается использование скилов: Decrepify , Iron Maiden , Clay Golem , Bone Prison , Bone Wall, Slow Missiles
3)Запрещается использовать чармы с poison damage.
4)Каст магий повышающих характеристики должен производится исключительно на себя и только с вещей находящихся на персонаже в ходе всего боя.
5)Выход из игры либо переход в город во время боя щитается авто поражением.

правилами то тебе можно только посочувствовать.
По вашим правилам fair_pvp можно пить реджи :), хп, ману, нет ограничений по резистам/абсорбам, оставшееся лень перечислять.

g_n   20 октября 2008 в 21:45

По вашим правилам fair_pvp можно пить реджи :), хп, ману, нет ограничений по резистам/абсорбам, оставшееся лень перечислять.

почему нельзя пить хп и прочее а так же еще несколько очевидных вещей, станет ясно при заходе в игру, чьи правила обсуждаются тут

green[z]   21 октября 2008 в 10:44

соглашусь лиш с тем что действующие правила нада как то выделить.Уже много кто так думает.g_n если не сложно придумай чтонибуть.

Ben__Laden   26 октября 2008 в 11:25

придумает, через месецок-другой...

Stariymelnik[by]   12 ноября 2008 в 12:25

Нада ввести точние правила по рессам и обсорбам! так как лубой перс может надеть стока обс+рес,что елементальний урон будет лечить! А ето значит что в PvP за персонажа с елементальним уроном играть будет бесполезно и уж тем-более не по fair!^_^

PlayFоrLine   12 ноября 2008 в 18:37

вон оно че? ^^ как же так, ведь я своей огняной соркой убиваю все вокруг ) fair sorka жгет ) и конешно что не по fair все шлак :DDD

Stariymelnik[by]   12 ноября 2008 в 19:01

PlayFer: Если надеть GA, 2 dfarfa , rusing sun , и перчи забил как називаются! то врядли ти че сделаешь своей MEEEGA sorkoi!!! xD ^_^!! И ваще ти не в тему,суть в том чтоб сделать pvp на PG хоть как-то лучше, а не в том кто рулит кто не рулит!!
А Чтоб сделать нада высказивать свои предложение на счет Fair PvP!

p.s если нравится писать кто рулит ,а кто нет создай тему и там пиши !

NoizeMC[by]   12 ноября 2008 в 19:10

PlayFer: Если надеть GA, 2 dfarfa , rusing sun , и перчи забил как називаются! то врядли ти че сделаешь своей MEEEGA sorkoi!!! xD ^_^!! И ваще ти не в тему,суть в том чтоб сделать pvp на PG хоть как-то лучше, а не в том кто рулит кто не рулит!!
А Чтоб сделать нада высказивать свои предложение на счет Fair PvP!

p.s если нравится писать кто рулит ,а кто нет создай тему и там пиши !

+1

PlayFоrLine   12 ноября 2008 в 21:28

да моя сора не токо огнем, если че так топором накернет, так что не на надо тут сопли разводить -_-
да тема об файр сорке я знаю xDDDDD файр сорка на пг, правилы игры ей D

Stariymelnik[by]   12 ноября 2008 в 21:54

1) тEMA О ПРАВИЛАХ PVP
2)В каком месте я развожу сопли?
3)Какой nick у твоей убер сорки? просто ради смеха спрашиваю)
4) места того чтоби просто floodit, мб ти че-нибудь прудложишь по теме?

green[z]   12 ноября 2008 в 23:57

3) open_bnet мне кажется ей имя.

PlayFоrLine   13 ноября 2008 в 22:06

1) тEMA О ПРАВИЛАХ PVP
я в курсе

2)В каком месте я развожу сопли?
то врядли ти че сделаешь своей MEEEGA sorkoi
да она убивает всех с 1 удара метеоштормом

3)Какой nick у твоей убер сорки? просто ради смеха спрашиваю
не смешно :D

4) места того чтоби просто floodit, мб ти че-нибудь прудложишь по теме
по теме бы добавил то что файр сорку надо запрещать , т к она слишком сильная

Stariymelnik[by]   13 ноября 2008 в 23:32

Так скажи nick своей сорки если она всех с 1, заодно и посмотрим!

p.s green bil prav :}

mr_Toopac   14 ноября 2008 в 16:37

xD kstate u greena bilo vidio tamgde barb razrivaet hamerow kotorie desinkuut i ne4e a tut bl9 rasplakalis' "vigor uberite tak ne4esno!! " kto vam vinowat esli vi kill nemoshete? a te kto mogut tem poh s vigorom ili bez

PlayFоrLine   14 ноября 2008 в 18:59

десинк это баг, но баг разрешенный самими близами ) так что поф

а если по делу говорить моя десинкующая Файр сорка разрывает все в кашу просто, так что бойтесь их, сразу ливайте из игры, ибо они могут достать вас и в городе

easyman   15 ноября 2008 в 03:28

PlayFer ты вообще представляешь хоть немного что есть десинхронизация ?

Xardas90   15 ноября 2008 в 04:57

изи, это типа такой тонкий юмор у него...

mr_Toopac   15 ноября 2008 в 12:10

ta ne eto tipo on narkotikow nakushals9)

PlayFоrLine   15 ноября 2008 в 12:49

что есть десинхронизация ?
все основано на связи сервер - клиент, при том что один опережает, а другой не успевает обрабатывать данные =/

toopac бд_см
ну да мож я и не по теме пишу, но последние 2 ваши поста прям ппц с юмором и по теме -)

green[z]   15 ноября 2008 в 14:29

toopac [Ua] от рук зависит ) хамер итак, далеко не слабый перс.
PlayFer десинк это баг, но баг разрешенный самими близами )
во первых, мы еще пг а не близард
а если по делу говорить моя десинкующая Файр сорка разрывает все в кашу просто, так что бойтесь их, сразу ливайте из игры, ибо они могут достать вас и в городе
во вторых, иди в сингл плиз.Имя перса я так и не услышал....

NoizeMC[by]   25 ноября 2008 в 17:07

Моя мысль про ресы и абсорбы

fire 80% res и выбор либо 15% или 1 любая шмотка с еденичным абсорбом ( кроме rising sun) или 90% без абсорбов
Light 80% res Либо 20% абсорба либо шлем с Light абсорбом (еденичным) 85% res +20 abs либо 90% res
cold 75%res +20%abs, 85% Без absorbov , пояс snowclash - ЗАПРЕЩЕН(разрешён тока в дуэли 2 сold sor nw+snowclash без любого другова абсорба или большова запаса ресов например монарх просокеченый 4 perf saphire)
про поисон нечего не знаю)) сори

PlayFоrLine   27 ноября 2008 в 22:09

акара спиртом торгует, литрушка 50 голда, это не по файр, прекрывайте лавочку :D

Stariymelnik[by]   28 ноября 2008 в 23:15

Я считаю vigor+charge мона отменить,так как без vigor тоже норм!
Grief smity думаю мона оставить!
Заряди с вещей запретить. Кастуйте свои скилы )

p.s кто еще как считает пишите!))

PlayFоrLine   29 ноября 2008 в 11:19

предлагаю удалить из игры 3 акт полностью, т к там темно и скучно =/ это не как не лезет в рамки файр )

NoizeMC[by]   29 ноября 2008 в 14:46

13. Если абсорбы на отметке 15% и ниже допускается использование резистов до 90% седня потестили... фаир сорку .. скажу чесно ето пвп на 20 минут не меньше..

NoizeMC[by]   29 ноября 2008 в 14:56

заряды с вещей ненада полюбому!
вы представляете себе смитера без гриефа? как он будет бить жырных барбов????? по 50-100 дмг?
чем вам всем не нравится charge+vigor ето чесно если вы не умеете играть против хамеров то ето ваша проблема:( такшто его отменять ненада учитесь играть против хамеров с charge+vigor и ненада отменять!!!!

ps: нафиг СТА отменять? всем нормально опять пример если все по вашим правилам то как смитер без гриефа и без бо (примерно 2500 хп если не меньше) рубит бобра с гриефом(фами) и еще с 5-6+ хп как? СМЫСЛ?

PlayFоrLine   29 ноября 2008 в 15:14

учитесь играть против хамеров с charge+vigor и ненада отменять!!!!
это десинк, что не являетсо хорошо. И скорее надо хамерам учится играть без него, а не всем остальным.

вы представляете себе смитера без гриефа
ололо прочти тему полностью

то как смитер без гриефа и без бо (примерно 2500 хп если не меньше) рубит бобра с гриефом(фами) и еще с 5-6+ хп как? СМЫСЛ?
нет идеального баланса 1*1 и не будет. Так что не нада такие посты писать.

Stariymelnik[by]   29 ноября 2008 в 16:00

Зачем отменять CTA ? ведь у многих она есть! Ето правила тока для бобра хорошо,так-как у него бо будет,а у других нет!:}
Насчет резистов 90%+15% abs ето много! Я считаю 90% без abs вполне хватит!

FuryBONDik   29 ноября 2008 в 16:31

to PlayFer
Если удалить 3 акт то не будет мефа и шмот ОООЧЕНЬ подорожает :)
Зато всякие там ДФ и ГРИФОНЫ подешевеют :)

PlayFоrLine   29 ноября 2008 в 17:12

да ниче не подоражает, удалить и 5 акт, и заодно 4, всех боссов поставить на выходе из 1 акта, пофиксить акару (см.выше). Да да вот тогда моя сорка зажжжжет )

green[z]   29 ноября 2008 в 22:47

седня потестили... фаир сорку .. скажу чесно ето пвп на 20 минут не меньше..
ну и ? а так бы пал лег за 1 минуту , какой смысл тогда ему ити пвп?
Зачем отменять CTA ?
чтобы уровнять сорок, для того же и абсы поднял.Вс барба у нее итак приемущество а вс остальных у нее такие же условия как и у всех без кта.

если убрать кта то думаю гриф нужно оставить.

П.С. что та когда обсуждались эти вапросы в топике не было постов с возражениями а как приняли то начались.Давайте в преть не тормозить.

Stariymelnik[by]   29 ноября 2008 в 23:51

green с рез 90% пала тоже не просто убить!

p.s всё равно считаю cta не нада уберать

Anteriy   9 декабря 2008 в 12:29

хочу сказать главное -- никто небудет контролить что у людей в паках-лупят они пойзоном с чармы или с оружия - к примеру.Любые правила запрещающие использовать те или иные умения или бонусы абсурдны -- Fair пвп для тупых наивных идиотов думающих что они типа создали свой баланс. Pvp это добровольная дуель по заранее оговоренным правилам или без них между игроками.И если будет на то их воля и желание они сами создадут тот бред правил на каждый случай пвп какой им вздумаеться. Подчиняться каким бы то нибыло правилам и неиспользовать к примеру часть умений своего персонажа дающие преимушества а в отсутвие их дающие преимушества противнику признаю нецесообразными и бредовыми.

easyman   10 декабря 2008 в 02:56

Anteriy - игроки должны подчиняться правилам в играх типа fair pvp, в паблик мясе можешь играть как хочешь... хотя такие как ты терпят везде...

mr_Toopac   12 декабря 2008 в 19:19

бугага))) самый прикол что всем класть на правила)) заходиш в гаме Fair pvp а там на выходи чтоят 2 сорки или одна) и тупо гасят все что шевелится))) и тут забегает некр в абсорбах на максимум и сорка тупо сосёт и тут залетает хамер с матами и ложит их обоих ))) и тут появляется Микс ложит всех 3 и ещё остальных и пох ему на обсорб)) и так идет игра fair pvp короче так же как и в обычном pvp )) а fair щяс создают токо для того если ктото с кемто поспорил и хотят gdg воткрытую а остальным насрать))) короче хз чё я написал)) у мну голова болит)))


Тут другая у мну мысль как насчёт начиная с Февраля устраивать PVP турниры ?? У мну есть реально интересные идеи по этому поводу) и турниры будут лудше чем на ЛОЛКАРЕ ) Я согласен организациеи занятся и помогать по максимуму просто нада будет раз в месяц контроль админа ) Короче Алер если интересно моё предложение скажи Грину а он мне в аську стукнет и я ему разкажу свои мысли по поводу турниров ) а вы обдумаете если что исправите и можно будет проводить)
Короче жду ответа)


PS: прошу всех кто ето прочитает писать свое мнение по поводу турниров

green[z]   12 декабря 2008 в 22:46

мысль о турнирах не у тебя 1 возникла, если есть конкретные идеи то напиши в аську а там увидем.

mr_Toopac   13 декабря 2008 в 18:20

грин я щяс на работе, буду дома напишу)) токо я хз наверно я дома буду токо завтра так что отпишусь сразу))

Lord Vivek   15 декабря 2008 в 13:45

предлагаю запретить нах синерджи, использование более чем 1 руки или ноги,(btw можно юзать 1 руку и 1 ногу), запретить качать виту бабру больше 200, ему дают не 2-3 а 4! и бо есть! не файр! запретить телепорт, холи шилд, ибо fbr 2 frames, не файр! запретить fcr и ias, а че, все должны быть равны....хммм, а вообще запретить всех и оставить тока что бы можно было играть ассасинами, вот тада все будет мега честно!!!

вы (некоторые) забываете немного вот что, если хотите пвп - идите в кс, а д2 это рпг, здесь есть персонаж и если ты его развил лучше чем другие, то почему бы тебе не рулить в пвп? почему нельзя юзать то, что есть в игре? это кто такое смелый чтобы запретить это? не зря говорят - "фэйр пвп придумали напы" попытка сделать фэйр правила - это попытка подогнать под 1 шаблон всех, чтобы все были равны... че кта юзаешь? че охм надр*чил? ЗАДР0Т! че энигму собрал? а ну снимай с*ка!! я в желтом шмоте и ты в нем будь!!! btw например насчет хаммера в эни с 5к хп, ну не можете асилить, ну не деритесь с ним, зачем с него ее снимать ))) всем кому че то не нравится гоу гоу в доту на профилактику))

насчет абсорбов, ну не можешь ты соркой убить заабс пала, зайди бабром и вломи этой с*ке! А то впечатление, что 1 перс должен вот прям ВСЕХ рулить!

P.S. я полнейший нап в пвп, меня убьет даже асса

Lord Vivek   15 декабря 2008 в 14:16

у нас на вовскейпе тож эмуль серв, куча багов, короче маги критуют не по 2-3к как положено, а по 8к, то есть 2 удара и ты труп) и им не кричат - ЧИТОР! НЕ ЮЗАЙ ФАЙРБОЛ!! ни у кого даж в мыслях не было) все пвпшатся, дуэлятся и на бг их толпой сливают))) а на ПГ тут тока дуэли, нет пвп в целом, то есть тока 1 на 1 и кто мащщней, кто батя, у коого руки прямые, а кто е*аный л0х и с*сет!!! вот и весь расклад, вот и вся культура тех кто на пвп (не всех), када я играл было весело, было тупо но весело, дрались фо фан, а не для "вот моя сорка валит ВСЕГ! нет мой пал мащней! да ты с*ка л0х! - с*сать!" правила фейр пвп должны быть в допустимой степени, обуславливающие культурный уровень, например не материться, не унижать друг друга, исключать малолетнее быдло, короче уважать друг друга, да и вообще бест пвп - пвп фо фан или между друзьями, а если ставится цель показать свое лидерство, то это уже знакомая песня, пойдут угрозы, потом угрозы в реале, потом темы на форумах, как когда то про булку и кореша аркайна ))) "Йа Госу" лучше кричать сидя в своем сортире, таких нигде не любят, каждый любит чтобы и его уважали.

Чето я зафлудил, наверное не по теме, а мож и по теме, ну не важно, хотите читайте, хотите - нет, все равно от меня хрен че зависит)))

p.s. не пойму, а шо бот мне говорит В теле сообщения встречены недопустимые символы: " л0х , л0х " это че теперь тоже мат как и сцуко? О_О

easyman   15 декабря 2008 в 16:19

мда... неужели твои куцие мозги не в состоянии понять, что никто не заставляет тебя играть по правилам. играй в своём нубском паблике с бо и радуйся что близ сосо тебя лечит... кому интересен баланс в пвп заходят в fair_pvp и играют, а не ноют на форуме...

green[z]   15 декабря 2008 в 17:43

поскольку поступило предложение о проведении неких чемпионатов по пвп, то это возможно будет, на данный момент это не реал - просто из-за того что у людей мало рун и шмота. Участие 3-5 человек, это ерунда. Через неделю будет что та известно более подробно.
П.С.
easyman +1
никто не заставляет участвовать в данном пвп. Оно было сделано по многочисленным просьбам.

Lord Vivek   15 декабря 2008 в 18:14

близзы гуру балланса, а запрет на юзание абилок, потому что ты не можешь победить кого то и почувствовать себя аццом, это лол, тот же аркайн мог убить кого хошь кем хошь, не можешь близз сорку убить? юзай моск и чаржера или другую сорку, в томи прикол пвп, что все персы разные, а вообще в д2 пвп исключительно фан, серьезное пвп вон, вов, кс, дота.
З.Ы. простите аццы, больше не буду мешать вам составлять лол правила для лол пвп )))

easyman   15 декабря 2008 в 18:35

все и так поняли что ты полный дилетант... зачем показывать это снова?

easyman   15 декабря 2008 в 18:38

серьезное пвп вон, вов, кс, дота. кс и дота исключительно командные моды... прекрати уже нести всякую чушь... противно читать.

mr_Toopac   15 декабря 2008 в 22:59

короче грину написал) напишу ещё и здесь для общего расуждения:
предлагаю устраивать раз в месяц турниры
короче в турнире участвуют 16 человек
в однои игре 4 человека и смотрящий
с 4 игр остается 4 игрока
с каждого участни идет сбор например по ист или по мал если ист много вытоге получаем 16 рун ПОБЕДИТЛЬ ПОЛУЧАЕТ 10 РУН за второе место 4 руны за третье место 2 руны
людеи собирать предлогаю по заявкам пусть оставляют заявки на форуме на участие в турнире руны пусть дает заранее за день чтобы если ктото недаст руну можно было взять другого человека,
короче Грин прочитаи подумай если чето нестыковывается то говори и я обдумаю а если норма все то даваи попробуем устроить и я готов помогать всем чем смогу токо день нада заранее говорить



зы: кто поимет молодец а кто непонял прочитаи есчё раз))

mr_Toopac   15 декабря 2008 в 23:01

а воригинале мое предложение было с человека по гул и неменьше чтобы нубов разных разогнать)

green[z]   16 декабря 2008 в 02:47

ненадо нубов разгонять ))) чем их больше тем больше победитель получит )
или ты обо мне заботишся?) типо меньше придется етим заниматься?))
я думаю ограничения по количеству не будет, а ставка определится общем положением на сервере, если на пвп станут ходить в марах а не извинити за выражение в тр амулах, то можно будет гул и больше.

easyman   16 декабря 2008 в 03:37

тр амуль зачастую полезнее мары :-j для сосо офк)

green[z]   16 декабря 2008 в 12:51

уж не из за этого пол пг в нем ходит наверно?

mr_Toopac   16 декабря 2008 в 14:25

=) Ну если хочеш можно и неограничиным количиством) тогда нада будет я думаю не один смотрящии)) Который сможет следить за правилами и если что кикать из игры) Конечноже турниры по правилам фаир PVP я думаю) и тогда наверно нада будет както сделать если ето возможно чтобы в чат прописывались бутылки которые выпивают игроки ( а то как ещё следить за тем кто что пьет) Ну и думаю нада чтобы ковото назначили смотрящим за PVP (например грина) но если количисто неограничино будет то я думаю грин может один несправится если что придется ещё Алера вызывать) ну или там если что сами придумаете ково (токо чтобы этот чел небыл сам нарушителем правил)

PlayFоrLine   16 декабря 2008 в 14:28

серьезное пвп вон, вов, кс, дота
ага ткни пальцем где в вов баланс пвп 1x1, его нету. Да и в 2х2 зачастую решает подбор классов. Это о бк. В лк лучше вообше не играть.... сырой продукт, на котором рубят бабло =/

ну и если проводить аналогии, то в вов тоже есть правила файр плея ) токо они уже заранее включены в игру в виде Арен, где многое нельз юзать

у нас на вовскейпе тож эмуль серв, куча багов
совет один - играй на нормальных перадках -)

Tomyk   19 декабря 2008 в 21:49

Все конешо правильно . Но вот один вопрос . Куда мне нах записывать ублюдков которые ети правила слали в задницу ??????? Есть уроды которые антидот (Фул хелька) пьют ,сукы, когда им хост кинеш. Давайте шоли уродов записывать ?

Tomyk   19 декабря 2008 в 21:51

ппс надо ващще ввести правила "чесные" в любой игре пвп

green[z]   19 декабря 2008 в 22:19

это правила фаир пвп, модер там же, и к нему такие вопросы
типа меня убили без го или фулы кушает ктота в пвп

FroZen_eXiLe   18 января 2009 в 14:21

Негде в правилах не нашел, может вопрос конечно глупый, игры проводятся на hell? Просто колд сора явно на hell>> чем на normal, да и чармиков на рез и т.п. больше надо....
На 99% уверен что на hell но так как в правилах нет то отписал....

WaitPower14   18 января 2009 в 14:36

Сам хотел задать подобный вопрос, но ты меня опередил. Ещё вопрос: вещи на свопе, с зарядами амплифика, разрешены??

FroZen_eXiLe   19 января 2009 в 08:33

А если используется фасет die и им как бы убивает, кто выйграл? Это так же и к молоткам хамердина, они ведь остаются и после его смерти....

WaitPower14   19 января 2009 в 09:36

Да, и метеор сорки...

FroZen_eXiLe   19 января 2009 в 10:49

и оверрезы можно или ровно только?

Lоgrus   19 января 2009 в 19:35

vopros: mozhno li na vrem9 turnira (fair pravila) ispolzovat' Faith-bow dl9 amki-bow?
Odin znakomii skazal, 4to vozmozhno ne razrewat, poetomu rewil perestrahovat's9

WaitPower14   19 января 2009 в 23:28

Так вроде в файте ничего запретного нет, поэтому думаю, что можно... Но jah!!! Я бы лучше эни собрал...

green[z]   20 января 2009 в 00:08

FroZen_eXiLe ofc hell, победа по надписи сверху, рип оба значит ничья, убил но напаролся на хемеры, значит ничья.
и оверрезы можно или ровно только?
написаны границы, покачто можно, но думаю после чемпа обсуждение станет октивнее и многие пункты сменятся.
LogrusEx можно

WaitPower14   20 января 2009 в 08:33

А заряды Amplify Damage и Enchant барбу разрешены???

FroZen_eXiLe   20 января 2009 в 09:48

Но если разрешены оверрезы, то колдмастери можно вообще не качать =\, колд сорки по с равнению с лайт а тем ьолее файр, на которых даже одобия грифона нет, вообще божить будут.... Как то не честно....

easyman   20 января 2009 в 10:55

рип оба значит ничья, убил но напаролся на хемеры, значит ничья. дуэль проходит до слейна, ничьих быть не может.

easyman   20 января 2009 в 11:07

А заряды Amplify Damage и Enchant барбу разрешены???
использование любых зарядов должно быть запрещено.

Grom555   20 января 2009 в 13:38

Запретить у смитера гриеф,или вообще смитера?

green[z]   20 января 2009 в 13:44

А заряды Amplify Damage и Enchant барбу разрешены???
каким образом? написано что на себя толька каст своих магий.
вообщем нельзя
Но если разрешены оверрезы, то колдмастер....
вот я и говорю , я сидел и один придумывал, всем было пофигу, дошло до дела начинаются возмущения.На этом чемпе поправок уже не будет, а после него предлагайте, голосуйте.
дуэль проходит до слейна, ничьих быть не может.
тоже самое, если все за , то после чемпа внесу в правила.

WaitPower14   20 января 2009 в 14:54

Но Amplify кастуется не на себя, а на противника. То есть на свопе у меня молоток с зарядами Amplify, я проклинаю соперника, а потом переключаюсь на боевую связку.

poetic   20 января 2009 в 14:55

Хм... в правилах ничего не сказано про оверрез...

На счет charge+vigor, то как любитель этой комбинации не хотел бы чтоб это было запрещено. На мой взгляд, опытный игрок и так будет знать безопасную дистанцию, чтоб не попасть под "десающий" молоток. Да и вообще все зависит от пинга :{

Запретить grief smiter'у думаю не разумно, т.к. этот рунворд очень популярен из-за относительной дешевизны и практичности. Нормально одетый и не криво раскачаный перс будет достойно держать дмг от grief smiter'a.

green[z]   20 января 2009 в 19:17

На рассмотрении(в предстоящем турнире не действуют)
запретить использование зарядов

вот что тут не ясно?
енч можеш со шмотки кастануть, но не 2 персом, это на турнире будет просто не возможно.
а эмпли или чтота еще, видимо покачто можно.
так как позно дергатся.Предупреждал , давайте обсудим.

WaitPower14   20 января 2009 в 19:50

Да я и не дёргаюсь))). На чампе учавствовать не буду, так как ещё не качнул ничего стоящего под fair правила. Просто интересуюсь для справки.

aBmopumem   23 января 2009 в 01:08

IMXO uge pora delatb v fair pvp game cho bi pisalo:
- kto chto vipil (mana , heal , full , antidote....)
- precast (enchant, venom , fade esli etot skill ispolzyetsya drugim persom zapretit)
- ya ne ponimayu pravilo 3,1 servera (po-MoeMy nado libo otredoktirovatb libo bann 95% servera)

silvermoonshine   23 января 2009 в 03:24

Лучшеб устроили чамп где максимальныей уровень персонажа 9 , и можно все :) было б веселее в тыщу раз

bd_sm[TDPG]   24 января 2009 в 14:53

Запрещать гриф смитеру все равно что конву фохеру, имхо это убьет смитера как пвп чара.

F.M.D.   25 января 2009 в 17:28

подбирать любые предметы с земли - запретить
использование Battle Orders и Battle Command с СТА - запретить
использование вещей с характеристикой Slow Target - запретить
использовать Charge + Vigor - запретить
использовать Charge +ауры которые восстанавливают жизнь - запретить

использовать прекаст с помощью вещей не одетых на персонаже во время боя и активация вещей хх% cast on striking/ when struck до боя - запретить

F.M.D.   25 января 2009 в 17:42

2)Запрещается использование скилов: Decrepify , Iron Maiden , Clay Golem , Bone Prison , Bone Wall, Slow Missiles
bone wall и glay golem надо разрешить, glay golem замедляет только когда бьет сам или когда бьют по нему meele pers на остальных slow никак не повлияет.
забрать у necra 5 skillov ет перебор!
вытоге у boneNecra воще нет проклятье...ветку выкинули...

еще 20+ replenish для sorceress с Energy Shield - запретить

F.M.D.   25 января 2009 в 17:48

Еще для всеобщего профилактического запоминания правил моно сделать Турнир БЕЗ взноса, народу будет больше с выучиными правилами...
50%+ людей на PG их воще некак незнют...

green[z]   25 января 2009 в 18:55

F.M.D.
почти все что ты написал итак есть в правилах, я думаю что без взноса людей вообще не будет, так как и не будет никакова приза за 1 место.

WaitPower14   25 января 2009 в 21:56

"использовать прекаст с помощью вещей не одетых на персонаже во время боя и активация вещей хх% cast on striking/ when struck до боя - запретить"
Оставить)) Fade то надо на себя кастовать перед боем.

FroZen_eXiLe   25 января 2009 в 23:50

Запретить medi+charge - типо если на тебе ени то регенься телепортами, а если ты на ени еще не скопил соси лапу? Почему вещи с замедлением ты предлагаешь запретить а glay golem можно?

F.M.D.   26 января 2009 в 17:56

почти все что ты написал итак есть в правилах, я думаю что без взноса людей вообще не будет, так как и не будет никакова приза за 1 место.
воще я имел виду без взноса но с призом...думаю щас главное заинтересовать людей
Оставить)) Fade то надо на себя кастовать перед боем.
sorry не уловил логики
Запретить medi+charge - типо если на тебе ени то регенься телепортами, а если ты на ени еще не скопил соси лапу? Почему вещи с замедлением ты предлагаешь запретить а glay golem можно?
как ты хош tele регенется ?? lol ... и tele и aura висит на 2 кнопке...или ты планируешь tele постоял подождал и опять tele ? ... ну удачи тебе тогда...
glay golem замедлет только meele чаров и то на смешное время...считаю это допустимым...

WaitPower14   27 января 2009 в 09:17

sorry не уловил логики
Есть такой руноворд Treachery. С него можно сделать прекаст Fade перед боем.

F.M.D.   27 января 2009 в 11:24

Есть такой руноворд Treachery. С него можно сделать прекаст Fade перед боем.
я вкурсе, ты хош сделать исключения только для fade? тыких вещей много с cast on striking/ when struck...
...это чушь... хош fade делай вовремя боя...

WaitPower14   27 января 2009 в 12:26

я вкурсе, ты хош сделать исключения только для fade?
Нет, не только для Fade. А для всего шмотья cast on striking/ when struck.

FroZen_eXiLe   30 января 2009 в 19:17

Ну допустим с меди+теле соглашусь, но голем что то не катит... Ходил я ПвП барб-некр, я этого некра раз 20 положил, но когда его голем попал по мне, то даже пассивка на скорость бега ходьбы меня не спасла - я его догнать не мог и убежать от его соулов тоже, выход - ени, но помоему она немного дороже вкачаного на 1 скилл пойнт голема....

FroZen_eXiLe   9 февраля 2009 в 19:03

А можно делать перекаст с вещей, которые во время пвп будут лежать в инвентаре?

FroZen_eXiLe   11 февраля 2009 в 15:53

БО с cta использовать запрещено, как было написано,потому что это скилл барба, и барб как бы теряет свои приемущества или что то в этом роде, почему тогда другие скиллы, такие как теле с ени, ww с chaos, различные ауры и т.д. незапрещены? Ведь на мой взгляд теле с ени так же опускает сору, как барба cta.

WaitPower14   11 февраля 2009 в 21:59

Логично :-) Только ты как себе представляешь дуэль мелишника без теле против соски? Да и не настолько уж и опускает сорку отсутсвие кта, у неё и блок неслабый можно сделать и ES. А с cta мана вообще регениться моментом будет, то есть абсорб с ES будет нехилым. А вообще было бы неплохо ограничить cold соркам резистанс пирс, имхо это такое же читерство, как и абсорб.

FroZen_eXiLe   11 февраля 2009 в 23:56

Ну думаю не колд а близз соркам, потому как у ФО по сравнению с близз мало урона ( ~1.5к, что в пвп даст 250 дмг с льдинки, пуст резы -100, итого 500 -абсорб 20, итого 300), конечно льдинок много, но попасть правильно по противнику с руками не из жо не так то легко.

У барба с бо хп 5к+ в идеале, у, например, фаир соры 18к дмг 18000\6=3000(пвп пенальти),
3000\4=750 (75 резы, нет абсорбов), т.е. макс дмг составит 750, что соответствует рипу с 7 фаир боллов, сора же при хорошем шмоте барба склеит ласты с 1, максимум 2 ww, вот и считай, почему барбу можно тп а соре нельзя кта....

green[z]   12 февраля 2009 в 00:45

конечно льдинок много, но попасть правильно по противнику с руками не из жо не так то легко.
вот уж с чего а с фо памойму проще всего попасть )

FroZen_eXiLe   12 февраля 2009 в 01:01

Ну когда мы с eva ФО vs ФО дуэлились, было нефига нелегко.

PlayFоrLine   12 февраля 2009 в 10:24

БО с cta использовать запрещено, как было написано,потому что это скилл барба, и барб как бы теряет свои приемущества или что то в этом роде

если не знаешь зачем писать? )

почему тогда другие скиллы, такие как теле с ени, ww с chaos, различные ауры и т.д. незапрещены? Ведь на мой взгляд теле с ени так же опускает сору, как барба cta

все эти вещи были введены для баланса в пвп самими близами, и не над придумывать тут -_-

да и про cta, чините руки епт ) раньше и с ним все всех убивали )

FroZen_eXiLe   12 февраля 2009 в 14:24

Вот ты может чего то и не знаешь, почитай посты выше, там рассуждения типо:
2. Юзать кта чарам которые не имею своего скила БО - бред. Как ты будешь убивать эни друида у которого 6к хп под своим БО? (с)
Cta - ламерство. Если чар не может жить без, так называемых, бафов, то это дело только кривых рук. Чар должен использовать только свои скилы!(с)
Я против ста. Bo дано тока барбу и никому более. (с)

Так что так говорю не 1 я, и когда делал копипасты заметил еще и пару твоих бредовых постов там.

И про остальные вещи можно так же сказать.

green[z]   12 февраля 2009 в 17:41

ну чтобы 2 фо сорки друг по другу не могли попасть, не в обиду, руки должны быть сильно кривые)
по поводу эни и кта
тут совершенно разные вещи, охм и 3 бера, уже разницу показывают.
но например елементал друля без эни я не представляю на пвп с соркай например, а вот барба без эни вс сорки очень даже представляю)

WaitPower14   12 февраля 2009 в 17:55

все эти вещи были введены для баланса в пвп самими близами, и не над придумывать тут -_-

да и про cta, чините руки епт ) раньше и с ним все всех убивали )

Так про то и разговор. И кта и эни введены для баланса. Только вот кта нельзя, а эни можно. Кстати скажи plz имя твей "рвущей текстуры игры файрсорки", очень хотелось бы глянуть. :)

FroZen_eXiLe   12 февраля 2009 в 17:55

Каждая стоит и шмаляет ФО - подлетишь на расстояние долетания - убьет, а нет - сам не убьешь - так и летали минут 5-7.

PlayFоrLine   12 февраля 2009 в 21:01

Чар должен использовать только свои скилы!(с)
тогда запрещаем ени нах, но запрещать ее - бред

Я против ста. Bo дано тока барбу и никому более. (с)
а телепорт только сорке, прикинь?

Cta - ламерство. Если чар не может жить без, так называемых, бафов, то это дело только кривых рук
согласен, но с ста дуель выглядит зрелищнее и интереснее ввиду продолжительности боя. А не так, поймал молоток и рипнулся

все эти 3 высказывания, на которые я ответил являются чистыми Имхо людей, не подкрепленных ничем, кроме напо дуелей с пг :D еще кста четвертое выражение Только вот кта нельзя, а эни можно ^

2. Юзать кта чарам которые не имею своего скила БО - бред. Как ты будешь убивать эни друида у которого 6к хп под своим БО? (с)
руки есть - убьешь

Кстати скажи plz имя твей "рвущей текстуры игры файрсорки", очень хотелось бы глянуть. :)
я давно не играю, поэтому мое имя знать необязательно )

FroZen_eXiLe   12 февраля 2009 в 21:22

Ну значит и все твои мнения это твое имхо, ничего особого от тебя я не видел, чтоб считать твои слова мнением батьки.

Чар должен использовать только свои скилы!(с)
тогда запрещаем ени нах, но запрещать ее - бред

Я против ста. Bo дано тока барбу и никому более. (с)
а телепорт только сорке, прикинь?

Я про то и говорил так то....

green[z]   12 февраля 2009 в 22:09

Каждая стоит и шмаляет ФО - подлетишь на расстояние долетания - убьет, а нет - сам не убьешь - так и летали минут 5-7.
ну кто же виноват что вы такие пугливые)
все вещи введины для баланса, но баланса незаметно )
запрет кта, ну хз, но с эни его сравнивать имхо глупо.

FroZen_eXiLe   12 февраля 2009 в 23:22

Вот именно, еще и 70 стр дает, тоже за чит пойдет =(

WaitPower14   12 февраля 2009 в 23:22

кста четвертое выражение Только вот кта нельзя, а эни можно ^
Нипонимаю чего в нём наповского? Я просто высказал факт, что на данный момент в фаер пвп кта нельзя, а эни можно.
Сейчас обдумал многие вещи, голосую за отмену запрета кта :-) Хотя раньше был против его использования.
я давно не играю, поэтому мое имя знать необязательно )
Если ты давно не играешь, то как же твоя соска, в недавнем времени, рвала текстуры игры, что пг столько падал :-)

green[z]   14 февраля 2009 в 11:37

итак главные пункты на обсуждение
1)запрет кта - отменить\оставить
2)делать ли запрет так называемых овер ресов да\нет
3)запретить использование зарядов
4)запретить charge+vigo
5)запретить grief smiter
6) запретить ли эни )

FroZen_eXiLe   14 февраля 2009 в 12:17

Почему только ени? Я гоаорил вообще про все не свои скиллы. С аурами хз как но с активками.

PlayFоrLine   14 февраля 2009 в 12:27

1)запрет кта - отменить\оставить
оставить

6) запретить ли эни )
оставить

4)запретить charge+vigo
для десинка достаточно даже одного чарджа ) поэтому мне пох, сами решайте :D

5)запретить grief smiter
я бы не запретил )

2)делать ли запрет так называемых овер ресов да\нет
да есественно, но токо в разумных пределах

WaitPower14   15 февраля 2009 в 10:01

1)запрет кта - отменить\оставить
кта разрешить.
2)делать ли запрет так называемых овер ресов да\нет
По моему надо ограничить cold masteri соркам, скажем, чтобы резы пирсили не в -100, а в 0. Тогда и оверрез можно запретить.
3)запретить использование зарядов
Заряды оставить.
4)запретить charge+vigo
Хз. даж...
5)запретить grief smiter
Если запретите, то уверен на 90 %, что смиттеров в fair pvp больше не увидете.
6) запретить ли эни )
Без комментариев.

WaitPower14   15 февраля 2009 в 10:10

Почему только ени? Я гоаорил вообще про все не свои скиллы. С аурами хз как но с активками.
Doom и так барбу запретили, ещё и beast отменят.

Stariymelnik[by]   15 февраля 2009 в 11:46

1)запрет кта - отменить\оставить
Оставить.
2)делать ли запрет так называемых овер ресов да\нет
да!
3)запретить использование зарядов
запретить!
4)запретить charge+vigo
запретить!
5)запретить grief smiter
оставить ofc)
6) запретить ли эни )
нет!

green[z]   15 февраля 2009 в 12:12

FroZen_eXiLe терь вот поясни мне как барбу килл сорку если запретить все чужие магии?
ну таких же примеров много но поясни хотябы этот?
без эни, без лука как?

FroZen_eXiLe   15 февраля 2009 в 13:18

А почему он должен ее килл? ;d Я не за отмену ени, которой у мну небыло и не будет, но хотелось бы ответа, почему ени и т.д. можно, а кта нет? Такой же предмет, как остальные.

А можно делать перекаст с вещей, которые во время пвп будут лежать в инвентаре?

NoizeMC[by]   15 февраля 2009 в 18:15

1)запрет кта - отменить\оставить
Оставить
2)делать ли запрет так называемых овер ресов да\нет
да
3)запретить использование зарядов
запретить
4)запретить charge+vigo
запретить
5)запретить grief smiter
оставить
6) запретить ли эни
нет

green[z]   15 февраля 2009 в 19:42

А можно делать перекаст с вещей, которые во время пвп будут лежать в инвентаре?
да можно, из инвента.
А почему он должен ее килл? ;d
а смысл в пвп если заранее извесно что он сможет?

FroZen_eXiLe   15 февраля 2009 в 20:12

А смысл жить если все равно умрешь? Интересен процесс ;d

green[z]   15 февраля 2009 в 23:29

извини но сравнивать пвп с жизнью человека это последняя стадия )

FroZen_eXiLe   15 февраля 2009 в 23:37

Я лишь привел пример, а ты так и не смог пояснить в чем разница между кта и ени. К тому же, если ты не замечал, пока ты участвуешь в пвп, то в реальности время тоже идет и жизнь то проходит....

green[z]   16 февраля 2009 в 01:04

разница в цене - что не дает эни собрать каждому как кта, а значит и использовать будут реже.
и ты определись уже, а то говоришь я не имел ввиду эни а имел ввиду все итемс с чужим скилом, теперь ореш что тока про эни.
имхо маловато в пвп ты бываешь или просто зависть мучает что ктота магет эни а ты нет )

FroZen_eXiLe   16 февраля 2009 в 01:28

Да я не только про ени говорю, только привел ее к примеру, а сейчас она в каждом посте.
Из того что реже будут использовать следует что не требует отмены? кта по цене как хаосы, тогда из этой логики запретим хаосы?

Xardas90   16 февраля 2009 в 14:07

Ну получается, что если следовать такой логике, то надо запрещать и гриф тоже. Причем не только смитеру, а вообще. Стоит он всего Ло, а прибавку к дмг дает огромную.
Имхо, кта нужно разрешить.
Чардж+вигор хз. Запретить наверное, раз уж столько нытья по этому поводу. И без вигора можно десинкать легко.
По оверрезам. Если нельзя ни шмотом, ни чармами набрать овер, то все будут падать с 1-2 фохов. Мб кроме палов, у которых сальва или лайт рез. Надо провентилировать этот вопрос.
Заряды однозначно запретить.

FroZen_eXiLe   16 февраля 2009 в 16:32

Гриеф дает +дмг, а не +чужой скилл. Про оверрезы - возьмем ФО, норм дмг примерно 1.5к, значит дмг на ПвП будет 250, ну обычно попадает льдинки 2-3, итого 750, что при резе 75% даже без обсорба составит ФО сора ущемлена наличаем оверрезов. Про близз и фох говорить не стану - у близз норм дмг, а фох палом не играл.

WaitPower14   17 февраля 2009 в 08:45

Про оверрезы - возьмем ФО, норм дмг примерно 1.5к, значит дмг на ПвП будет 250, ну обычно попадает льдинки 2-3, итого 750, что при резе 75% даже без обсорба составит ФО сора ущемлена наличаем оверрезов.
А если попадет не 2-3 льдинки, а взорвётся весь шарик внутри противника? Ничем на мой взгляд фо сора по отношению к той же близ в плане оверрезов не ущемлена.

green[z]   18 февраля 2009 в 18:29

1)запрет кта - отменить\оставить
2)делать ли запрет так называемых овер ресов да\нет
3)запретить использование зарядов
4)запретить charge+vigo
5)запретить grief smiter
6) запретить ли эни )

1) запрет кта остается
2) новое правило принято, но начнет действовать после подробного рассмотрения
3) использование зарядов запрещено
4) остается на обсуждение
5) в правила добавлено не будет
6) в правила добавлено не будет

подведу итог- на рассмотрение остаются вопросы
1)овер ресы - подробнее рассуждаем для каких пресов, каких классов и против кого, какие овер ресы запрещать.
2) запретить charge+vigo - так и не увидел обоснованного ответа который бы заставил принять решение в ту или иную сторону.
обсуждаем.

NoizeMC[by]   19 февраля 2009 в 10:08

1 Овер рез нада ставит примаерно 150-160 для колд сорок што не ущемит их очень сильно и в тоже время не даст всем умирать с 1 близарда
для фоха думаю примаерно 100-120 хватит т.к с боьшим овером и ТГ почти ничего не делаеца :)

FroZen_eXiLe   19 февраля 2009 в 13:47

Поддерживаю, еще про поисон некров забыли - хоть чар в пвп и смешной, но мало ли.

Negodjaj   19 февраля 2009 в 14:52

запретить кта и гриеф, жесть.. попробуй таким палом убить пасив барба с 2-мя гриефами и 5-6к хп, когда у тебя в лучшем случае 2.5к

почему кта запретить вообще невтыкаю, у бараба под 40-50бу(+150-180%хп), с кта максимум 20бу(~+92%хп)
телепорт с эни былоб логичнее))

слишком много правил при том идиотских(( и чем их больше, тем менее сбалансировано, считаю что нужно оставить 1-20 правила из поста 05.09.08 11:12 и ограничения по абс ресам оттуда же, а оверрес против колд соры и фохера

остальное в топку. имхо

WaitPower14   19 февраля 2009 в 16:09

По поводу грифа. Смиттерам надо запретить юзать гриф в ba, разрешать использовать только гриф в Pb.

PlayFоrLine   19 февраля 2009 в 16:57

Смиттерам надо запретить юзать гриф в ba, разрешать использовать только гриф в Pb.

пояснение дай, а наф? -)

WaitPower14   19 февраля 2009 в 18:40

Радиус ba передаётся на смите. У барба против хорошо бронированного смиттера в full dr и гриефом в ba шансов мало, так как смите попадает всегда, а ww имеет ar.

FroZen_eXiLe   19 февраля 2009 в 19:29

Но ww имеет 2 фреймовую атаку, а смите идет в 6 фреймов, т.е. в 3 раза медленнее.

WaitPower14   19 февраля 2009 в 19:51

ww по хорошему смитеру с мегадэфенсом попадает не так часто как хотелось бы :-) а с отменой энчанта с demon limb (заряды) ещё реже попадать будет. А вот смите не блочится и попадает всегда.

easyman   19 февраля 2009 в 20:02

Радиус ba передаётся на смите. У барба против хорошо бронированного смиттера в full dr и гриефом в ba шансов мало, так как смите попадает всегда, а ww имеет ar.

сразу видно ПРО ПЕГЕ ПЕВЕПЕШНЕГ


Но ww имеет 2 фреймовую атаку
не имеет

WaitPower14   19 февраля 2009 в 20:10

сразу видно ПРО ПЕГЕ ПЕВЕПЕШНЕГ
Не понял, поясни :-)

easyman   19 февраля 2009 в 20:18

что не понятного ? ты нуб абсолютно не шарящий, при этом пишешь всякую ересь...

WaitPower14   19 февраля 2009 в 20:32

ты нуб абсолютно не шарящий, при этом пишешь всякую ересь...
Ну хорошо папко, расскажи мне в чем я был не прав, и что за ересь пишу. Раз ты такой госу, научи меня.

easyman   19 февраля 2009 в 20:42

Радиус ba передаётся на смите
не передаётся

У барба против хорошо бронированного смиттера в full dr и гриефом в ba шансов мало
приличному барбу любой смайтер не противник, хоть с грифом хоть нет.

FroZen_eXiLe   19 февраля 2009 в 20:43

Ну не 2, 2.5, признаю, был неправ.

easyman   19 февраля 2009 в 20:45

о! еще один...

FroZen_eXiLe   19 февраля 2009 в 20:53

Так выдает калькулятор, на глаз я мерить не умею =(

WaitPower14   19 февраля 2009 в 21:07

не передаётся
Передаётся. Хочешь верь, хочешь нет.
приличному барбу любой смайтер не противник, хоть с грифом хоть нет.
С гриф смиттером в pb да, а вот если гриф у пала в ba, то реально тяжко.

easyman   19 февраля 2009 в 21:18

говорю же нуб...

WaitPower14   19 февраля 2009 в 21:36

говорю же нуб...
Ну ярлыками кидаться все умеют ;-). Ты мне лучше расскажи какой настоящий фрейм у ww, отец.

FroZen_eXiLe   19 февраля 2009 в 21:36

Дак научи, а если нет, то не обзывайся - мы не перестанем от этого быть нубами.

FroZen_eXiLe   19 февраля 2009 в 22:19

Значит калькуль врет. Спс, будем знать.

green[z]   19 февраля 2009 в 22:30

Negodjaj
у барба с блоком ~5 ka hp
у пала смитера хамера не важно тоже примерно 5 ка под кта
разница ё?)
запретить эни не логичнее, так как это некоторые билды персов убьет как пвп, чего уж точно мало кто хочет.

FroZen_eXiLe и еже с ним , гриф уже снят с обсуждения так как нету кта уберать гриф смысла не вижу.

а вот по теме бы написали чтота.

FroZen_eXiLe   19 февраля 2009 в 23:06

А почему именно я? Я написал про пойсон некра мне так ничего и не сказали.

Negodjaj   20 февраля 2009 в 16:28

green[z]
5к у барба и 5к у пала что плохо? по-моему всё ок,.. барб только какой то дохлый, а пал всё в вит качал и счармс+20хп инв забил

лан запретите кта, у мну и барб есть пойду им на турнир))

green[z]   18 марта 2009 в 17:24

8. Запрещается использование вещей с life tap , Holy Freeze , Battle Orders и Battle Command.
9. Запрещается использование скилов: Decrepify , Iron Maiden , Clay Golem , Bone Prison , Bone Wall, Slow Missiles, Holy Freeze.
10. Запрещается использование чармов с poison damage
11. Каст магий повышающих характеристики должен производится исключительно на себя и только с вещей находящихся на персонаже в ходе всего боя.(исключение ТВТ, каст производится на союзников.)
12. Все допустимые резисты не должны превышать отметки 75% при абсорбе 16-20%
13. Если абсорбы на отметке 15% и ниже допускается использование резистов до 85%
14. Если Poison Length Reduced 50% и менее допускается 90% резист, более 50% Poison Length Reduced максимальный резист 75%
15. Абсорбы больше 20% запрещены, так же как и резисты больше 90%
16. Запрещено использование зарядов с вещей.
17. Запрещено одновременное использование скиллов charge и vigor.
18. Запрещен over resistance против cold- 275% cold res, против light- 250%
19. Время на бой 5 минут после начала боя, если по окончании 5 минут оба противника живы- бой перемещается в локацию Arreat Summit.
20. Запрещено open wounds более 25% для класса Barbarian.
21. Запрещено replenish life более 20 для класса Sorceress, использующих скилл energy shield.



отредактированный вариант правил, если никто не против будет поставлен вместо существующего

FroZen_eXiLe   18 марта 2009 в 17:51

А из каких соображений так репл соре порезали? Это ж даже хото+герке не одеть.

Про оверрез типо против колд сор макс рез 275, против лайт - 250 ? Или это оверрез такой можно?

WaitPower14   18 марта 2009 в 19:38

19. Время на бой 5 минут после начала боя, если по окончании 5 минут оба противника живы- бой перемещается в локацию Arreat Summit.
А это к чему вообще? Да и кто там будет с секунодомером стоят и 5 минут отсчитывать для каждой пары дуэлянтов?

green[z]   18 марта 2009 в 20:16

WaitPower14
дело в том что некоторые убегают фиг знает куда и сидят хилятся аурами а это полный бред а не пвп.
FroZen_eXiLe
есть 75 реса а все что дает больше это уже овер

Negodjaj   18 марта 2009 в 21:04

18. для кого? неужели ктото набирает такой оверрез когда идёт против колд соры? хотя если наберёт думаю ему колд сора будет не страшна(40лвл колдмастери ~-220рес даёт). тоже и с лайт.. смерть тому фохеру который встретит перса с 250л оверреса, конва же только 150 снимет. скорее 170-190 на колд и 140-160 на лайт(хотя даж с таким оверресом смерть фохеру имхо)

с остальным согласен

инвентарь тоже будут както проверять на рес?

mr_Toopac   18 марта 2009 в 22:36

Да ето элементарно проверяется если ето турнир или если Модератор пвп находится в гаме он может проследить если ему администрация выделит такие права

WaitPower14   19 марта 2009 в 09:12

WaitPower14
дело в том что некоторые убегают фиг знает куда и сидят хилятся аурами а это полный бред а не пвп.

Ну не знаю, по мне так локация Arreat Summit весьма неудобна для ведения пвп. Может лучше вообще запретить палам использовать скилы Meditation, Cleansing и Prayer.

Lermett   19 марта 2009 в 11:47

Репленишем тоже можно хилятся, время на slain должно быть ограниченным.
Negodjaj, Не забывай, что если одеваешь оверрез- теряется боевая эффективность. Фохер то все равно дамагать будет понемножечку, а вот чаром, одетым только на оверрез попасть по фохеру еще надо суметь

FroZen_eXiLe   19 марта 2009 в 16:30

Еще такой вопрос, если скилер с пдмг, его тоже нельзя?

Evil.ExE   19 марта 2009 в 17:46

Имхо овер нельзя запрещать, на овер и так есть кап. Кроме того например вещи с life-tap, это что же мне нельзя на бобра дракулс одевать? Бред, нужна другая формулировка, которая запрещает сам скилл. Насчет чармов с poison-damage думаю надо просто ввести ограничение на poison-damage в сумме с инвентаря, иначе много хороших чармиков выбрасывать придется имхо. Насчет Arreat Summit - го уж тогда в Forgotten Tower :)

green[z]   19 марта 2009 в 20:16

FroZen_eXiLe уже обсуждалось, если это итем или скилер с пд
и пд там совсем мелоч то можно

mr_Toopac   20 марта 2009 в 10:39

sc 20 hp 100pd u mnu neskol'ko snimat' ih izza togo 4to tam pd bred) razvi4to esli mne v zamen dadut drugie togda snimu _) Po novim pravilam ya smotru hamera v hlam opustili ) molodci 4to eshe skazat' neumeete kilat' hamerow ludshe ih opustit' 4tobi imi negamali) ladno budu nekrom na turnir hodit'

Lermett   20 марта 2009 в 16:41

го уж тогда в Forgotten Tower :)
у меня клаустрафобия xD

FroZen_eXiLe   22 марта 2009 в 14:25

Где то выше был вопрос на пойзон оверрез. Хоть и не так актуально, но все же думаю сдесь должны быть все случаи.

mr_Toopac   22 марта 2009 в 16:53

WM надобы всем барбарискам запретить)

WaitPower14   22 марта 2009 в 19:11

Ага, чтобы хамер стоял в кругу молотков и показывал барбу язык.

mr_Toopac   22 марта 2009 в 20:21

Nu eto toko umatovii loh budet stoyat' i krutit' molotki ) barb otoidet i budte stoyat' i smotret' na nego kak na loha)

Lermett   23 марта 2009 в 01:05

2пак, тогда бвс будет... вобщем не будет.

mr_Toopac   23 марта 2009 в 10:59

Да меня просто бесит то как опустили хамера ппц(

Lermett   8 апреля 2009 в 01:04

А кто что думает насчет slow target?

WaitPower14   13 апреля 2009 в 10:49

Это чтоже, мне теперь на амку носфер нельзя одеть из-за 10% slow?
Насчёт запрета knockbaka с javelina, раз уж на то пошло, запретите всем паладинам активный charg vs амок, на нем ведь тоже knockback, только амкам он заперещен, а палам нет.

Evil.ExE   15 апреля 2009 в 01:36

Предлагаю ввести запрет на использование эфирных вещей без модов indestructible или self repair, так как в последнее время дохрена развелось умников. Считаю что носить такие вещи не совсем честно из за повышенных характеристик/сниженных требований и их одноразовости. Допустим одевающий такой армор барб в бвб практически вынуждает оппонента сделать тоже самое. Примеров много, если появится желание приведу позднее другие, хотя думаю несложно самим прикинуть будет.

mad wolf   15 апреля 2009 в 01:59

19. Время на бой 5 минут после начала боя, если по окончании 5 минут оба противника живы- бой перемещается в локацию Arreat Summit.
А не проще сразу бой устраивать в Inner Cloister?

easyman   15 апреля 2009 в 04:44

в проход между локациями 1 акта...

green[z]   6 июля 2009 в 21:54

есть предложение изменить часть в правилах
18. Запрещен over resistance против cold- 275% cold res, против light- 250%
8. Запрещается использование вещей с life tap , Holy Freeze , Battle Orders и Battle Command.

мое предложение
18. Запрещен over resistance против cold- 230% cold res, против (light- 40%если против сорки) (250 если против fox)
8. Запрещается использование вещей с life tap , Holy Freeze .



кто за ставим + кто против -
буду рад обоснованию вашей оценки

VeryWell[ND]   6 июля 2009 в 22:44

Cta в fair быть не должно. Единственное, можно разрешить на какое-то время с целью большей популяризации fair pvp на сервере.

green[z]   7 июля 2009 в 10:38

VeryWell[ND] это не пояснение :D
в пояснении обычно отвечают на вопрос почему )

VeryWell[ND]   7 июля 2009 в 19:00

green[z]
VeryWell[ND] это не пояснение :D
в пояснении обычно отвечают на вопрос почему )


Ну, во-первых, цитирую:
кто за ставим + кто против -
буду рад обоснованию вашей оценки

... из чего следует, что пояснения желательны, но необязательны. Так что того, что я написал, уже много.

Дальше: Обычно, когда предлагают поправку, то пишут обоснование своих предложений, и уже остальные голосует за/против. Ты же переправил правила, ничего не объясняя, и просишь голосовать за это, да еще и аргументируя тебе свое согласие или не согласие. Забавно. Если в таком духе будут вносить предложения, то голосование будет таким же "активным", какое оно есть на данный момент.
Пиши развернутое обоснования зачем и почему..., тогда я тебе дам свое пояснение. А пока, скупо - , ofc.

green[z]   7 июля 2009 в 19:49

эти правила не мне нужны, поэтому я спрашиваю мнение других, хотя могу изменить их итак.
да и + - от тебя я не вижу, поэтому будем покачто щитать что ты воздержался.

VeryWell[ND]   7 июля 2009 в 21:44

эти правила не мне нужны
Т.е. сам ты в пвп не играешь? Ну тогда как ты можешь что-то предлагать?

хотя могу изменить их итак
Думал, aler тут админ О.о

поэтому я спрашиваю мнение других
да и + - от тебя я не вижу, поэтому будем покачто щитать что ты воздержался.
Жду аргументаций, а пока на конкретный вопрос я уже дал конкретный ответ - "скупо - , ofc".

qwerty1999   10 июля 2009 в 01:12

1). Ничего не понял про овер
18. Запрещен over resistance против cold- 230% cold res, против (light- 40%если против сорки) (250 если против fox)

Значит против колд сорки 231овер это норм? А 229?
Тоже про остальных непонятные формулировки.

Переформулируйте типа: Мах овер vs колд - 230 (или сколько там) И т.д.


2).Короче это сводится к вопросу: сколько резистов может иметь чар при дуэли с соркой(с учетом -рес от колд мастери и грифона/фасетов)

Я хз, но по-моему запрещать иметь 75рес, с учетом колд мастери на хэлле, это маразм, + к этому raven по-любому. Мне интересно как иначе дуэлится бобру с близз сорой. Причем насчет GA с wm не заметил чтобы что-то написано было.

3).И ещё, что вы тут как ***** принципиальные такие? "Раз сказано низя чужие скилы - знач всё ппц" Почему бы и не дать бобру наложить енч с лимба перед боем? Он от этого начнет прям всех мочить? Сорок может прям рвать будет? По смитеру будет попадать с 96% шансом?

(Мб я туплю но так уж у вас всё тут сформулировано)

qwerty1999   10 июля 2009 в 01:16

Ах да, столкнулся недавно с замечательной соркой, которая летает с инфинити в руках.... ATO SEO????? ATO CAC TAC????? o_O




(btw сорка ещё и light к тому же)

ATM[RUS]   15 июля 2009 в 01:38

8 +

т.к. я за то,чтобы вернуть cta.

easyman   17 июля 2009 в 16:41

разрешить использование СТА во время дуэли при обоюдном согласии игроков.

Lоgrus   18 июля 2009 в 21:41

Хм... Обычно так и делают на фаир...

green[z]   19 июля 2009 в 17:20

во время дуэли при обоюдном согласии игроков
можно менять любое правило ) пусть хоть фулки пьют если им так интереснее будет )

NoizeMC[by]   21 августа 2009 в 11:32

18+
8 -
ещё есть предложение для администрации зделать (можно таблицой) в два столбика кастеры | не кастеры это про правило #9 потомучто например зеал энч сорка это кастер или нет? и т.д. чтобы перед дуэлью не возникало вопросов можноли кастовать голема или нет.
плюс можно зделать правило чтобы нельзя друиду еле кастовать волков/медведя против НЕ кастеров.

WaitPower14   21 августа 2009 в 11:57

плюс можно зделать правило чтобы нельзя друиду еле кастовать волков/медведя против НЕ кастеров.
Запретить друиду зверинец - это то же самое, что палу запретить Holy Shield.
18-
8-

NoizeMC[by]   22 августа 2009 в 10:08

не совсем согласен, контактников не так уж много , а со зверинцом они тока в него и бьют а у друида и дмг норм учитывая что он физ

WaitPower14   22 августа 2009 в 11:16

Ну смотря каких контактников ты имеешь введу. Bvc например имхо наоборот выигрывает от зверинца, если у него LL на уровне. Java c 1-2 фури весь зверинец выносит. Вот смиттеру, конешь, задница полная...

NoizeMC[by]   22 августа 2009 в 19:17

ну я про тоже даже умная бов\ява из веринца пользу извлечет нужно лишь немного LL и попасть :) умный дуду не будет делать зверей против бвц , а со смитером это уровняет шансы, такчто щитаю правило достойно появицо. это уровняет шансы.

WaitPower14   22 августа 2009 в 22:56

Ну тогда в добавок к этому,запретите палу charj vs амы использующую только bow)) Это тоже уровняет шансы))

WaitPower14   5 сентября 2009 в 19:23

Еще возник вопрос по поводу poison rezist i Poison Length Reduced. У пала есть аура cleansing, которая сокращает время действия poison. Учитывается ли она? Или палу можно набрать 90 рез к яду, 50% Poison Length Reduced и еще включить cleansing?

Lermett   5 сентября 2009 в 21:49

а со смитером это уровняет шансы, такчто щитаю правило достойно появицо. это уровняет шансы.
Ага, и смайту гриф запретить(что является достаточно популярным правилом fair pvp)

a_jadan   7 сентября 2009 в 03:30

почти никогда не играл в пвп (пока что, считая саму затею бессмысленной, по крайней мере 1на1), и читая Этот базар мне все кажется, что я не ошибаюсь. уж извините, но с ограничениями возможностей, убивается персонаж.
играйте твт без ограничений. :) имно

Lermett   7 сентября 2009 в 09:56

a_jadan, поиграй fire soso vs pal ga, rising, 2 dwarf, hs. И попробуй убей.

WaitPower14   7 сентября 2009 в 16:21

А на мой вопрос кто-нибудь ответит?

4ertovwiG   15 октября 2009 в 17:52

1) запретить юзать ауры лечения паладинам полностью!
2) оставить ауру meditation только с prayer на 1 и ауру cleasing на 1!
3) оставить только ауру cleasing на 1!

Голосуем, люди! Администрацию прошу уделить внимание итогам голосования)
Я за 2)!

Evil.ExE   23 октября 2009 в 15:30

Да, давайте все ауры запретим пуладину :D

spambot575123   24 октября 2009 в 01:52

ага) и теле соркам :DDD

похмелье   19 января 2010 в 19:10

18. Запрещен over resistance против cold- 275% cold res, против light- 250%
допустим на хелл резы 75, т.е. 175 всего. over значит, что рез 175+275(250)=actual res или 175+xxx=275(250)?

похмелье   19 января 2010 в 22:37

ибо over - это "над, выше", а overres - "над резами". и не совсем понятно. что же получается что колд сорке нужен cold mastery 52lvl что бы только снять(!) эти 275 резов =)

AvengerHereArmy   20 января 2010 в 17:48

cold mastery 52lvl что бы только снять(!) эти 275 резов
довольно легко набирается 40+++ по крайнем мере если сора под макс дмг и руки не из ]/[опы + - рес с фасетов, вуаля вот и все

Rezkiy[pg]   20 января 2010 в 20:14

Мне кажеться что этого делать не надо, так как тем кому нужна дуэль по правилам "fair pvp" они могут лугко задуэлится и на отдельной мапе, т.к. в основном дуэлятся по правилам сервера толька в тех случаях, когда дело идет о дуэли на что либа(Шмот, руны и т.п.) А так в основном все как я заметил предпочитают простое пвп и смысла ставить кого-то ответственным за "fair pvp"нет. Вот если оргонизовать на сервере стобильные пвп чемпионаты, которые будут контролировать администраторы и за которые люди будут получать призы, то вот в таком случае было бы неплоха назначить человека, который будет отвечать за это.
Алер поверь мне ! Если ты поставиш в чат хотябы одного sysop, который будет оргонизовыват и турниры и следит помимо тебя за игрой на сервере. Это будет очень хорошо и для тебя и для многих играков, ведь на pg последнее время все толька и делают, что качаются а это уже всем надоело! Настал 2010 год ! Надо преукрасить игру! Я все это говорю не проста так, я знаю, что то, что я предложил многим понравится, так что решать тебе !

bd_sm[TDPG]   20 января 2010 в 21:26

^
||
||
||
Пацанчик идет к успеху...

похмелье   21 января 2010 в 01:00

*шаркая ножкой
...было бы неплоха назначить человека, который будет отвечать за это...
...Алер поверь мне !...
...что то, что я предложил многим понравится...

2 123ewq:
а light? как можно снять 250over? o.O конва 150 max

bd_sm[TDPG]   21 января 2010 в 23:49

а light? как можно снять 250over? o.O конва 150 max
Теоретически можно, но это трололо. Конва+ловер+фасеты везде +грифон. Еще Crescent moon, но, говорят, он только на удар работает, сам не проверял, не уверен.

2 похмелье
Сколько ни играл пвп, все время была неясность, что считать овером. 3 варианта: весь +рез, одетый на персонаже; весь рез, который выше нуля; весь рез, который выше максимального значения в текущих шмотках (выше 75/80/85/90). Я склоняюсь к последнему варианту, но многие уважаемые игроки вообще говорят, что тру это первый. Если первый, то 250 овера лайт можно сбить как нефиг делать, сам понимаешь.

похмелье   22 января 2010 в 10:08

2 Xardas90:
мне тоже по душе 1-й вариант, но это тогда не over, а просто res. имхо, так удобнее говорить.
- сколько light рез?
- 200
- сколько max light?
- 75

это будет означать, что у него 25 over. вроде так проще =)

NewRikz   23 января 2010 в 04:36

Так получается ,что против колд сорки можно набирть 1)275 колд рез общий 2)375 рез (т.к -100хел) 3) 450 (-100 хел, и 75 мах рез) , что из вариантов правильно, просьба ответить админа.

Lоgrus   23 января 2010 в 04:50

т. к. в правилах ясно сказано: оверрес. Оверрес - это допустимый рес + 100 пенальти хелла, итого получаем 375 общий рес

bd_sm[TDPG]   23 января 2010 в 12:04

Оверрес - это допустимый рес + 100 пенальти хелла, итого получаем 375 общий рес
Пожалуйста, дай ссылку на это определение.

Lоgrus   4 марта 2010 в 19:43

На повестке дня:
xx% chance to cast Amplifity Damage lvl xx on striking.
Что скажете, господа? Можно или нельзя?

bd_sm[TDPG]   4 марта 2010 в 20:50

xx% chance to cast Amplifity Damage lvl xx on striking.
Что скажете, господа? Можно или нельзя?
Нельзя

iTi92   5 марта 2010 в 15:52

Imho ato nado obsujdati v zavisimosti ot shmota na kotorom ono nahoditca. Ea dumau 4to v nekotorom shmote A.D. rovneaeetca griefu s venom + k atomu zaklinania prohodit 4erez nekotoroe vemea ~40-50 sec a u griefa esli kastanew budet dlitca o4eni dolgo + u palov esti Cleansing i ato mojno lexko sneati, shans kstanuti ato zaklinania o4eni malenkii, esli pvp proxodit o4eni aktivno to pers bistro mojet uvernutca ot nevo. Ea dumau 4to ato rovneaeetca s obi4nim damagom griefa.
P.S. EA za!

ycw   5 марта 2010 в 16:10

xx% chance to cast Amplifity Damage lvl xx on striking.
Что скажете, господа? Можно или нельзя?
можно

Lenomy   5 марта 2010 в 16:26

xx% chance to cast Amplifity Damage lvl xx on striking.
Что скажете, господа? Можно или нельзя?
Можно!по моему нельзя использовать заряды заклинаний а то которое врубается при выстреле вполне можно разрешить! Я ЗА!

igorc   5 марта 2010 в 18:21

Ya soglasen dopustit na fair pvp % amplify dmg

Lоgrus   5 марта 2010 в 19:01

iTi, + k atomu zaklinania prohodit 4erez nekotoroe vemea ~40-50 sec a u griefa esli kastanew budet dlitca o4eni dolgo
Дело в том, что то, что ты называешь "заклинание" с гриефа, т. е. Ignore Target's Defense, не работает в пвп. А если бы и работало, то дейстовало бы на момент удара, а не как проклятие, на время. Кроме того, 35% шанс - это очень много для оружия, а уж тем более для Bow амки.
esli pvp proxodit o4eni aktivno to pers bistro mojet uvernutca ot nevo
Самое интересное, что от проклятий, который накладываются при касте со шмота (армора, оружия) невозможно увернуться. Каст проходит сразу же на цель при попадании.
И, кстати, я не буду учитывать мнения якобы большинства, я более чем уверен, что люди, согласившиеся с этим правилом - клоны/друзья иТи.
Компот и Хардас куда опытнее и умнее, поэтому я прислушаюсь именно в их мнению.
Нельзя

4ertovwiG   6 марта 2010 в 04:24

Компот и Хардас куда опытнее и умнее

Компот, ты опытный?

firkax   6 марта 2010 в 06:45

"заклинание" с гриефа, т. е. Ignore Target's Defense

Oo chto za bred, on pro poison govoril

bd_sm[TDPG]   6 марта 2010 в 11:50

берем дексозонку с 15-20к критом с га, прекаст ад со свопа, затем расстрел с фэитха. даже с 50 др эквивалентный урон будет 24-30к, что смертельно (30/6=5) для всех билдов в фэир пвп, кроме бобра и ЕС сорки. Имба.
Можно возразить, что чарджер и больше сделает и без ад, но чарджеру для нанесения нужен непосредственный контакт, амка же расстреливает издалека.

П.С. Веном с грифа не идет ни в какое сравнение с амплифаем.

Lenomy   7 марта 2010 в 12:32

Imho esli tak zapresheati,to davaite otberite uje Eni u dru ele,s nei on toje smertelino opasen!Ili zapretite regen mani ES sorkam-a to oni tak ocheni jivuchi,zapretite esheo koe chito...zapretite duhov Dru volkam a to life mnogo zapretite vseo podreat ple...ppc!
P.S. Logrus i tak gromko govoriti chito eto bili cloni iTi ne ocheni pravilino,lichino ea ta samaea amka kotoroi ti zapretil ispolizovati BRAND i ostalinie takie je personaji iz D2!

Lоgrus   7 марта 2010 в 15:02

иТи, давай тогда, когда ты будешь на фаир в бранде - можно будет использовать против тебя призоны, холи фриз и vigor+charge?
Ты должен понимать, что на фаир запрещаются все скиллы, которые очень сильно капят одного, при этом давая возможность очень быстро убить другому.

firkax   7 марта 2010 в 15:48

predlagayu zapretit' paladinov i sorok

AvengerHereArmy   7 марта 2010 в 21:14

+1 фирку)
смысл что -то запрещать?
попытка сделать 6аланс? дык его не достигнешь, а так постояно что-то добавляя и запрещая то мало останется желающих на фаир пвп. Так что изначально какие правила составил мельник такие и оставьте, а то имхо через годик другой и правдо eni нельзя будет юзать)
какой же ето баланс О_щ)

З.Ы. fair pvp это для фаир сорок.

Компот из груш   8 марта 2010 в 00:07

Компот, ты опытный?
Нет, я вкусный. Об этом даже у меня в профиле написано.

predlagayu zapretit' paladinov i sorok
А ещё друидов, этих рыжих зоофилов. Ну и дистрофичных ботаников-некров туда же. О негродинах даже вопрос не стоит. Их сразу банить надо.

4ertovwiG   8 марта 2010 в 01:18

попытка сделать 6аланс? дык его не достигнешь

баланс есть, если не так, то возрази

Dalnoboy1   8 марта 2010 в 04:46

6aланс есть, если не так, то возрази
Полного баланса нет. Ибо бaланс это идеал, а ничего идеального не бывает. Десинхронизация уже не баланс. А вообще, про баланс скажи на близзард.нет, чтоб они патчи не делали, исправляющие что-либо. Зачем они нужны, когда есть баланс идеальный везде?

AvengerHereArmy   8 марта 2010 в 12:17

to 4ertovwik_xD
баланс есть, если не так, то возрази
окай КэП

bow amazonka pod maxed pd dmg, иди попробуй возрази ей чем нить.
charg+vigor + max abs hammer, иди попинай такого.
смитер с лт с exile+drac, vs других мили чаров, тоже ошень весело, стан + высокий шанс каста лт, = смерть противника.

да есть куча вариантов, которые более менее корректируют сие правила.

Не спорю фаир правила вносят хоть какой то еле заметные возможности баланса, НО не надо перегибать палку, и постоянно что то исправляя и добавляя. Все как составили их 2 года назад, так и оставьте.

4ertovwiG   8 марта 2010 в 15:13

Десинхронизация уже не баланс

А ты кем играешь чаще всех? К тому же идеальный баланс и баланс это разные вещи)

snowflakes
Мы не поняли друг-друга. Отступаюсь

Dalnoboy1   8 марта 2010 в 16:08

А ты кем играешь чаще всех? К тому же идеальный баланс и баланс это разные вещи)
Я пвп не играю. Но у игроков фантазия настолько разнообразна, что тут можно еще 100500 имба билдов насобирать.

Lоgrus   9 марта 2010 в 08:38

Так что изначально какие правила составил мельник такие и оставьте
Мельник? Хех, тогда я составлял предисловие Википедии.

bow amazonka pod maxed pd dmg, иди попробуй возрази ей чем нить
FoH, Win dru eni, assa ghost, charger

charg+vigor + max abs hammer, иди попинай такого.
win dru eni, barb ww etc

смитер с лт с exile+drac
Одевай, не одевая драки+эксайл - шанс каста лт сильно не изменится, т. к. он не складывается со шмоток. barb ww

AvengerHereArmy   9 марта 2010 в 11:42

Так что изначально какие правила составил мельник такие и оставьте
Мельник? Хех, тогда я составлял предисловие Википедии.


окай окай босс, тогда уж сразу напишем, за основу все было нагло спи**но с алкара.

bow amazonka pod maxed pd dmg, иди попробуй возрази ей чем нить
FoH, Win dru eni, assa ghost, charger


фох лежит (проверено)
вин дуду, ну тут наверное соглашусь, ибо он впринципе, летающиц звездец, гост асса 50% на 50%,
charger лежит (проверено, ama swap etx titi + ss - block + уклоны, + knockback s WF+pd, ну тока если ошеееень повезет chargerб и его хит пройдет, а ама будет стоять на 1 месте)

charg+vigor + max abs hammer, иди попинай такого.
win dru eni, barb ww смитер с лт с exile+drac
Одевай, не одевая драки+эксайл - шанс каста лт сильно не изменится, т. к. он не складывается со шмоток. barb ww


окай, нашет дуду уже сказали, но! то шо он догонит vigor+charge, що то мне смутненько верится, пару секунд и в такой связке хамер уже в другой стороне крутит молоточки, куда дуду влетев, теряет oaka wolfs +xx% hp. Далее снова забег и снова его ловить.
barb ww, нуууу, тоже фигово верится, ла еще если учесть что бобров то нормальных раз-два и обчелся, А тех кто хамма потянет, впринципе мало.

смитер с лт с exile+drac
Одевай, не одевая драки+эксайл - шанс каста лт сильно не изменится, т. к. он не складывается со шмоток. barb ww


да не спорю шанс каста лт не суммируется, НО! общий шанс каста с одной или второй шмотки, намного выше чем при наличие одной. Так шо если лт скастовалось, то звездец бобру, при тьом что smite skill попадает почти всегда а бобр толстый, то уж то шо будет лт 80%.

З.Ы.
логруЗЗЗЗЗзз я вроде от тебэ отстал) юлька уботлата вот шо те надо? снова поспорить?) дык не получится.
3.Ы.Ы.
но если продолжишь то приведи примеры - etc

похмелье   9 марта 2010 в 12:02

да не спорю шанс каста лт не суммируется, НО! общий шанс каста с одной или второй шмотки, намного выше чем при наличие одной. Так шо если лт скастовалось, то звездец бобру, при тьом что smite skill попадает почти всегда а бобр толстый, то уж то шо будет лт 80%.
Dracul's Grasp - 5% Chance To Cast Level 10 Life Tap On Striking
Exile - 15% Chance To Cast Level 5 Life Tap On Striking

при последовательной проверке каждого итема:
Chance To Cast Life Tap On Striking = 1-0.95*0.85=0.1925 (19.25%)

для сравнения. количество ударов (Striking) для получения 50% шанса каста life tap:
Dracul's Grasp - 13.51340733 (14)
Exile - 4.265024282 (5)
Dracul's Grasp+Exile - 3.241850106 (4)

WaitPower14   9 марта 2010 в 12:29

фох лежит (проверено)
вин дуду, ну тут наверное соглашусь, ибо он впринципе, летающиц звездец, гост асса 50% на 50%,
charger лежит (проверено, ama swap etx titi + ss - block + уклоны, + knockback s WF+pd, ну тока если ошеееень повезет chargerб и его хит пройдет, а ама будет стоять на 1 месте)


Гибридный пал FoH+Charge с грамотным чередование Конвы, Хф и Клеансинга, который наглотался перед боем антидотов у Акары, не оставит такой амке шанса.

окай, нашет дуду уже сказали, но! то шо он догонит vigor+charge, що то мне смутненько верится, пару секунд и в такой связке хамер уже в другой стороне крутит молоточки, куда дуду влетев, теряет oaka wolfs +xx% hp. Далее снова забег и снова его ловить.
barb ww, нуууу, тоже фигово верится, ла еще если учесть что бобров то нормальных раз-два и обчелся, А тех кто хамма потянет, впринципе мало.


bow ama в полне норм vs десающих хамеров, которые гриф на свопе не таскают. Dll помнишь? Ww/traps asa с wm на свопе тоже жжет в этой ситуации.

да не спорю шанс каста лт не суммируется, НО! общий шанс каста с одной или второй шмотки, намного выше чем при наличие одной. Так шо если лт скастовалось, то звездец бобру, при тьом что smite skill попадает почти всегда а бобр толстый, то уж то шо будет лт 80%.

Барб берет во 2-ю руку Doom, перчи Cleglaw, энч с Demon Limb, Full Dr и мб еще марровалки, если обнаружит, что пала Cleansing не качал. И тут крайне спорно кому звездец настанет. А вообще, такого пала весело теле бонером пкшить, чередуя стенки с IM.

spambot575123   9 марта 2010 в 19:51

окай, нашет дуду уже сказали, но! то шо он догонит vigor+charge
Есть такая вещь как чейнлок)
пару секунд и в такой связке хамер уже в другой стороне крутит молоточки
Как правило в такой ситуации хаммер ловит 1-2 торнадо.
barb ww, нуууу, тоже фигово верится, ла еще если учесть что бобров то нормальных раз-два и обчелся
Это да,на пг видел кучу бобров которые тупо стоят и палят с wm,либо делают вв на хама.

bd_sm[TDPG]   9 марта 2010 в 22:42

Разговор идет только о запрете % chance of cast AD. Бовазонка с brand в дуэли с приспособленным персонажем (винд дуду, ЕС сора, всякие там госты) особых изменений не обнаружит, в дуэли же где она ведет будет еще больший дисбаланс (хаммер, витасорка). Реально это добавит баланса лишь в пвп с телебонером. Я считаю, баланса решение о запрете brand внесет больше, чем разрешение использовать его в fair дуэлях.

snowflakes, скажи, ты играл палом против теледруида?

AvengerHereArmy   10 марта 2010 в 11:42

пару раз. и за дуду и за пала:{

to 4ertovwik_xD
баланс есть, если не так, то возрази
окай КэП
bow amazonka pod maxed pd dmg, иди попробуй возрази ей чем нить.
charg+vigor + max abs hammer, иди попинай такого.
смитер с лт с exile+drac, vs других мили чаров, тоже ошень весело, стан + высокий шанс каста лт, = смерть противника.


сия фраза говорила, шо fair rules что то дают, но зачем еще шо то менять?

правила обычно под большое кол-во персов создано, так % chance of cast AD, ЗАЧЕМ??
так "много" на турнирах миличаорв которые могут воспользоваться этим?

Компот из груш   10 марта 2010 в 11:56

ак % chance of cast AD, ЗАЧЕМ??
Тот же смайтер с Lacerator'ом на свопе vs baba.

AvengerHereArmy   10 марта 2010 в 17:45

компот, вот скоко смитеров, бобров, чарджеров ты видел на fair турнирах?
1-2?
ибо они vs soso, hammer etc - пушечное мясо, смысл ради одного, двух человек что-то менять?
вот ето объясни мне)

4ertovwiG   10 марта 2010 в 18:23

ибо они vs soso, hammer etc - пушечное мясо, смысл ради одного, двух человек что-то менять?
вот ето объясни мне)


надо чтоб всем было комфортно. Разрешите смитеру кастовать ад с лацератора и концы в воду, менять ничё не надо больше

bd_sm[TDPG]   10 марта 2010 в 21:21

пару раз. и за дуду и за пала:{
чейнлок юзал?

П.С. AD должен быть запрещен.

spambot575123   10 марта 2010 в 21:47

бобров vs soso
Bvc 7к+ хп против сорки без бо тру мясо ;{

bd_sm[TDPG]   11 марта 2010 в 01:02

Ага, если сорка не ЕС и бвц с АД. Барб умрет не долетев. От смеха.

Компот из груш   11 марта 2010 в 03:14

компот, вот скоко смитеров, бобров, чарджеров ты видел на fair турнирах?
1-2?

Смайтеров - да, "1-2". Бобров - побольше. Только одними турнирами же применение правил fair pvp не ограничивается.

смысл ради одного, двух человек что-то менять?
вот ето объясни мне)

Из гуманных побуждений!

AvengerHereArmy   11 марта 2010 в 09:11

пару раз. и за дуду и за пала:{
чейнлок юзал?

вот именно локи, по нику, чейн лок, тплок, и т.д. фичи, должны быть запрещены на фаир играх.

Из гуманных побуждений!
думаю разговорр в принципе потерял смысл)

spambot575123   11 марта 2010 в 16:38

вот именно локи, по нику, чейн лок, тплок, и т.д. фичи, должны быть запрещены на фаир играх.
Омг.Мб эни сразу запретить?

4ertovwiG   11 марта 2010 в 18:21

вот именно локи, по нику, чейн лок, тплок, и т.д. фичи, должны быть запрещены на фаир играх.

snowflakes на мыло тебя, скройся и не вылазь)

Lоgrus   11 марта 2010 в 18:50

вот именно локи, по нику, чейн лок, тплок, и т.д. фичи
это одно и то же.
По поводу твоих рассуждений на счет анти-персов - waitpower14 все популярно объяснил. Зачем писать то, что является лишь идеализированным вымыслом только исходя из того, чтобы опровергнуть то, что я написал? Глупо

bd_sm[TDPG]   11 марта 2010 в 20:05

вот именно локи, по нику, чейн лок, тплок, и т.д. фичи, должны быть запрещены на фаир играх.
ну вот это конечно бред, больше нечего сказать.

Lоgrus   13 марта 2010 в 17:17

Конечно бред, но надо ведь, чтобы последнее слово всегда оставалось за "папой"

Brutal_Pra   21 мая 2010 в 20:38

"Запрещен over resistance против cold- 275%"

Вопрос собственно такой, 275 - это максимальный рез в сумме резов со шмота и скилов? При условии, что на хелле исходный рес -70, какой смысл делать 275 рез, если колд сосо снимают по ~250+?


"Все допустимые резисты не должны превышать отметки 75% при абсорбе 16-20%"


Так вот если, например, получается, что против колд сосо, запрещено одевать брамбл+рейвен фрост. И Это при условии, что так называемый колд рез 80, будет нарисован для красоты, как и весь овер рез, про который я написал выше.

Есть у кого соображения по этому вопросу, или я что-то не правильно понял?

spambot575123   21 мая 2010 в 22:19

Как думаете, может надо запретить меди? Имхо, хам становится слишком имбовым, в следствие чего больше половины игроков ходит на турнир хамами, а ведь должно быть разнообразие какое-то.Хама полчается реально замахать только другим хамом или друлем,ну мб еще близзкой, остальные сливаются по хп/мп. Что думаете по этому поводу?

З.Ы. Сам играю хамом, так что это не из-за ''классовой ненависти'' или чего-то вроде этого :)
З.Ы.Ы Мартелло лал :C

bd_sm[TDPG]   21 мая 2010 в 22:44

По поводу колд овера, считаю, что его ограничивать не стоит,стоит лишь ограничить макс колд рез на 75. Разрешить один равен. Пусть персонаж одевает любой колд овер в ущерб остальным статам. Пример: варвар, одевающий визардспайк против близки с сильной мастери.

По поводу меди: безусловно надо запретить меди, прэер и клинзинг если prayer вкачан больше чем на 1 (проходной).

SQUELLARE   21 мая 2010 в 22:45

Да в принципе замахать можно, 5 минут потерпеть, а на горе, я думаю, будет попроще, правда впадлу терпеть 5 минут эти. Да, я за то, чтоб запретить меди, но вряд ли получится )
А насчет колд, он же правда не сможет брамбл+равен одевать, это может надо исключение какое-то сделать.

Compa[q]   21 мая 2010 в 22:47

Разрешить один равен
один разрешен)

bd_sm[TDPG]   21 мая 2010 в 23:15

Один разрешен при отстойных правилах с овером. Я написал, чтобы предупредить вопрос о его запрещении.

А насчет колд, он же правда не сможет брамбл+равен одевать, это может надо исключение какое-то сделать.
Не знаешь что ли шмоток на кбф кроме равена?

По поводу горы, имхо телехам там много кого сам отмахает без всяких меди.

SQUELLARE   21 мая 2010 в 23:34

Многих, но кому-то будет проще. А насет кбф это вообще не мне надо, но я думаю, вряд ли он что-то придумает, тем более за 1 день, в том смысле, что мб там равен еще из-за дех нужен, а из-за ар 100%.

Brutal_Pra   22 мая 2010 в 01:10

Дело не в кбф, если уж и делать овер, то киру одевать, там тот же кбф. Я интересовался про разрешенный овер рес, в котором, кстати, нет смысла, учитывая, что толку от 275 рес нет, а раз уж например с брамбл макс колд рес 80 будет исключительно для красоты, то тот же рейвен не помешал бы против ФО сосо, ну или тот же декс под ВМ на свап, так как статы еще не все вкачал как надо.

bd_sm[TDPG]   22 мая 2010 в 11:52

Если по правилам ты не можешь одеть равен, значит его одевать нельзя. Думай откуда брать декс.

По поводу правил про овер, их нужно менять, они откровенно бредовые.

И кстати какой это чар у тебя будет в брамбле и вм одновременно?

SQUELLARE   22 мая 2010 в 17:44

У него ghost в брамбле.

Indeika   22 мая 2010 в 18:56

nelza ofc brable +raven vi wo) i tak es fo anti4ar ta kewe poblajki delaete! NET!

bd_sm[TDPG]   22 мая 2010 в 19:43

Отмена меди, голосуем.

За.

Brutal_Pra   22 мая 2010 в 19:57

Vi oweni ogorweaete gosu wewe assassinok :{

"Отмена меди, голосуем."

ea za!

ChronoExp[unv]   22 мая 2010 в 20:24

а с чем вместо меди будете бегать?

Indeika   22 мая 2010 в 20:24

ea za, no alery pifigy na nawe mneni! ne tak li?

spambot575123   22 мая 2010 в 20:57

а с чем вместо меди будете бегать?
Это уже проблема хаммеров.Можно в принципе даже вигор разрешить, но тут в принципе поспорить можно.... Мне лично намного легче убить хаммера с более сильным десом но без регена , чем хаммера с менее и хорошим и регеном по 30 хп/сек :C

ChronoExp[unv]   22 мая 2010 в 20:58

можно разрешить юзать меди с нетронутым(Prayer = 0) прейер.

spambot575123   22 мая 2010 в 22:19

Нет,регена хоть и мало но он есть, хоть и в 3 раза меньше.Тем более мп реген остался...а это позволяет палам пассивить :(

ChronoExp[unv]   23 мая 2010 в 02:09

Prayer = 0 - подразумевает меди ТОЛЬКО со свапа-инсайта, ведь прейер проходной к меди

Indeika   23 мая 2010 в 02:36

menaite koordinal'no pravila..
mb predojy v ponedelnik svoi dorabotki.

spambot575123   23 мая 2010 в 12:27

подразумевает меди ТОЛЬКО со свапа-инсайта
xD

Dalnoboy1   23 мая 2010 в 13:51

подразумевает меди ТОЛЬКО со свапа-инсайта
Если сделать в чем нибудь low-req элитном, типа этх трешера, то можно и чаржером побегать) Там еще 2-6 крит вроде есть, ЕД неплохой.

bd_sm[TDPG]   23 мая 2010 в 15:09

В посох надо собирать етх элитный, там дамаг ~500-~500 будет базовый. То есть с чарджа шарахает лучше грифа.

НО хаммер с нетронутым прэером не сможет прокачать вигор, а это уже не хаммер. Так что вопрос стоит о полном запрещении лечащих аур full synergized хаммеру.

Dalnoboy1   23 мая 2010 в 15:13

НО хаммер с нетронутым прэером не сможет прокачать вигор, а это уже не хаммер
Мда, мы с Хроно этого не увидели

ChronoExp[unv]   23 мая 2010 в 15:54

ага, тогда прейер-1, а меди только со свапа? или уже будет реген неимоверный?

Indeika   24 мая 2010 в 15:16

Razrewite medi i prayer na max!!!1 Toka desink zapretite XDDDDDD

SQUELLARE   9 июня 2010 в 16:10

up 4tol. Medi zna4it ostaetsa, suda po vsemu?

spambot575123   9 июня 2010 в 19:16

Смерть меди:C

Tortured   17 июня 2010 в 11:31

извените один вопрос почему так голд сору урезали ? это не много 375 ? - 25 хотябы еше типа овер 350 ()

ChronoExp[unv]   17 июня 2010 в 19:23

голд сора - сорка, стреляющая монетами в десинкующего медихамма

Dalnoboy1   17 июня 2010 в 20:08

Gold=Dmg, GOLD OTAKUE NA 2kk!

Indeika   17 июня 2010 в 23:29

Tortured
считай -100 хелл - 75 мах рез.

чистого овера 200~ как я понимаю.

Аlec   18 июня 2010 в 12:40

зачем делается ограничение на колд оверрез, да пусть хоть +500 оверрез оденет, так он в этом шмоте и убить не в состояни будет, пусть сам ищет компромисс.

Ben__Laden   18 июня 2010 в 13:34

Ну ты и шутник.

bd_sm[TDPG]   19 июня 2010 в 17:56

ИМХО 75 максрез, а овера сколько хочет. С 17-ти косарей по 75 резам проходить будет как метеором по 90, и даже больше.

spambot575123   19 июня 2010 в 20:04

С рейвеном или без?
Без него выходит 17к*0.17*0.25= ~700 дмг, что достаточно много. С ним же выйдет на 40% дмга меньше, тоесть ~450, что уже не очень много.

ChronoExp[unv]   5 июля 2010 в 19:54

Прaвилa сeрвeрa PlayGround.ru
4.1. Зaпрeщeнo иcпoльзoвaниe oшибoк ceрвeрa (бaгoв).


вопрос на миллион: Десинк=баг? ведь если так то тогда паладины, специально разгоняющиеся для десинка намеренно используют ошибки сервера в целях неравноправной игры с противником

bd_sm[TDPG]   5 июля 2010 в 21:47

Десинк афаик ошибка не сервера а клиента, на сервере все пучком, так что если так цепляешься к словам, то напорись на то за что боролся)

boctokSurp   7 июля 2010 в 12:19

Пока тут лобби паладинов и сорок, вменяемых правил не будет ОФК ваш Кеп!

bd_sm[TDPG]   7 июля 2010 в 13:01

Бой паладинскому лобби!

SQUELLARE   7 июля 2010 в 20:09

Насчет сорок я бы еще поспорил.

bd_sm[TDPG]   7 июля 2010 в 20:16

че там спорить, взгляни на разрешеный овер от близки, все подохнут с двух сосулек

ChronoExp[unv]   8 июля 2010 в 15:28

Пока тут лобби паладинов и сорок
быстро переходим на варкраес варваров

Аlec   19 июля 2010 в 22:22

у меня 1 пожелание и 1 вопрос:

пожелание: я вот потратил час на прочтение этой темы чтобы прочитать правила. Я насчитал порядка 20 пунктов. Почему бы не срезюмировать все пункты и не написать их в самой первом посте топика? походу дела если что-то будет меняться или добавляться, админ/модер будет просто апдейтить первый пост. Это очень облегчит задачу всем, и новенькие не будут задавать глупых вопросов.

Вопрос: 1 из пунктов правил гласит что абсорб больее 20% запрещен. Могу ли я одеть 2 кольца равен фроста (30-40% колд абсорб), если я выхожу не против чара который атакающий скилл связан с уроном холода, к примеру против пала смайтера или фаер сорки?

SQUELLARE   19 июля 2010 в 22:30

А это чем тебя не устраивает?
forums.playground.ru/diablo_2/server/211528/
Про абсорб все-таки подразумевалось вс сорки в случае рэйвена, я думаю.

Аlec   19 июля 2010 в 22:46

ок, сенкс

Аlec   20 июля 2010 в 00:08

еще немного:

13. Если абсорбы на отметке 15% и ниже допускается использование резистов до 85%

правильно ли я понимаю, что это значит - Snowclash пояс вообще запрещен?
к примеру, у меня нет вообще % абсорба, а есть только единичный абсорб порядка 50-60, в таком случае разрешнается ли одеть Snowclash?

Brutal_Pra   20 июля 2010 в 12:23

Вроде как при 90 макс резе любые абсорбы запрещены, но к тому же со сноуклэшем у тебя резист 90 будет исключительно ради красоты, так как по госу правилам пг достаточного овера ты не набереш даже для 75 резистов.

Аlec   20 июля 2010 в 12:56

ну собственно в этом и вопрос: разрешен ли Snowclash если даже на нем есть единичный абсорб.
пс. понятно что 90% в окне статов чисто для красоты, тк колд мастери опустит эти резы далеко вниз :)

Lоgrus   20 июля 2010 в 16:43

Инвент, дорогие друзья, никто не отменял. Колд мастери капится элементарно, другое дело, что правила не позволяют его капить до упора.
Что касается Snowclash и единичного абсорба - думаю, нельзя. По аналогии Thundersgod Vigor: 15% max res 20 ед. абс. При его использовании запрещено одевать что-либо дополнительно на макс рез или абс.

Аlec   20 июля 2010 в 22:05

Хорошо логика такая:

В правлах имеем следующее:

12. Все допустимые резисты не должны превышать отметки 75% при абсорбе 16-20%
13. Если абсорбы на отметке 15% и ниже допускается использование резистов до 85%
15. Абсорбы больше 20% запрещены, так же как и резисты больше 90%


Во-первых, тут ничего не сказано про Eдиничный Aбсорб, следовательно я могу одеть Snowclash и у меня будет 90% колд рез
и 0% абсорб - никакого противоречия с правилами тут нет. Хотя по сути как и было сказано этот 90% резист фактически роли не играет тк, все равно мастери опустить ниже его.

Во-вторых, насчет Thundergod's Vigor, одеваем его, у нас 85% лайт рез. в соответствии с 12. и 13. пунктом + к вигору я могу одеть висп прожектор с 15% абсорбом. тут тоже никакого пртиворечия с правилами.

пс. если вы считаете единичный абсорб, то было бы неплохо обосновать это и добавить в праила чтобы не было дополнительных вопросов.

ппс.

Snowclash
+15 Cold Absorb
15% To Maximum Cold Resist

Thundergod's Vigor
+20 Lightning Absorb
10% To Maximum Lightning Resist

SQUELLARE   20 июля 2010 в 22:51

Мы не можем это добавить в правила, а насчет обоснований, там были вычисления в теме про турнир, этот спор уже разгорался.

Аlec   21 июля 2010 в 00:15

тогда в чем проблема? добавьте эти вычисления и оговорки про единичный абсорб. Пусть это сделает модер/админ или еще кто-нибудь у кого есть мана на это.

я сейчас продумываю конфиг перса для пвп, и мне очень было б не приятно узнать что вигор и +10-15% прожектор нельзя одеть вместе.
а если на этом строилась вся защита перса, то нужно опять координально передумывать весь шмот и резисты.

SQUELLARE   21 июля 2010 в 01:06

Остальные обходятся же одним тг и ничего.

Пусть это сделает модер/админ
Ага, давай, тебя он услышит сейчас.

Аlec   21 июля 2010 в 01:18

да без проблем, я только привел пример. ведь такие нюансы важны.

bd_sm[TDPG]   22 июля 2010 в 18:03

Пост с правилами писал админ а не модер, поэтому модер редактировать его не может, а админу на fair pvp правила наплевать.

Alec, твое возмущение понятно, но надо просто принять, что на пг в фэир пвп висп 15 с тг не одевают.

Аlec   23 июля 2010 в 09:28

ну вот я узнал это только из ответов здесь, а согласно пунктом правил оказывается можно, а если висп 10% ?! кароче тут надо делать оговорки.

Lоgrus   23 июля 2010 в 18:28

Возьмем лайт-сорку, против которой одели ТГ. И пусть случится так, что она 10 раз попадет в соперника таким образом, чтобы в итоге перед единичным абсорбом наносился урон 1-20 дмг. Что мы имеем. ТГ глотает этот дмг, еще и регеня противника, пускай по несколько хп, но все же. Идет полный абсорб в данном случае, т. е. иммун. Если бы были только % абс - такого не было.
ИМХО, (IMHO = IBO MOE MNENIE (c) maestrodelfina) вещи с единичным абсорбом надо запретить! :{

Аlec   23 июля 2010 в 19:13

если кардинально запретить, то многих чаров это урежет существенно. Ведь многие вещи одеваются не ради единичного абсорба, он там как побочный эффект оказывается.
Скажем если есть единичный абсорб - то запретить %-ный, и наоборот.

пс. единичный абсорб снимает дамаг до резистов, поэтому его можно не считать, а добавляют жизни уже после применения дамага, те тут обязательное условие для лечения - это то что ты должен сначало пережить этот дамаг.

без % абсорбов любая лайт сорка при 90% резе дамажит на 250-500 хп. как минимум. Поэтому +20 единичный абсорб с ТГ тут погоду ей не сделает.
ИМХО. ТГ + 10% висп можно разрешить, если макс рез не выше 85%

Аlec   24 июля 2010 в 16:42

а вайпер та чем тебе не угодил? там ваще никаких абсорбов нет.

Еpiscop_moo   26 июля 2010 в 00:48

Схроно, не путай абсорб с (magic) damage reduce

ChronoExp[unv]   27 июля 2010 в 02:55

Berretto di ok Episya

Ben__Laden   25 августа 2010 в 14:07

Ну вообщем пока есть время, отпишу изменения которые нужно внести в правила огненного пвп. Я тут поскопипащую что-то с оффа и некоторые пункты которые мы обсуждали с другими модерами пвп. Просьба сильно не зафлуживать ниже - это раз, поставить + или - остальным модерам фаер пвп, только желательно принять "законопроэкты в пакете" - это два, и затем грин чтоб отредактировал правила на главной - это три.

И так поехали красть...

- No more than 40 Life Replenish is allowed on any character. - больше 40 реплениш нельзя никому.
- No Money Takers. - Ибо этого нет в правилах, значит и не наказуемо.
- No more then 85% Resistance to an Element. - 90 % многовато будет, зато овер тогда делай сколько хочешь. - Ну тут резы надо обсудить хорошенько, макс рез сделать 85- правильно, за исключением того что написано ниже. Вот только абсорбы разрешенные тут я не уверен. Просба помочь разобраться.
- No two pieces of Sorb of the same Element.

SORC-SPECIFIC RULES:

- No Max Resist/Absorb allowed if you're using Energy shield. - Спаведливо.
- No Pre Buffing ES. - Уже существует, просто так удалять не хотел.
- May Use Doom. - Может в этом кто-то увидит новый билд сорки.

NECRO-SPECIFIC RULES:

- Fire Golem+ Dwarf Star is allowed(not vs fire trappers).
- Hot Spurs are allowed. - Негру можно лолпуры.

DRUID-SPECIFIC RULES:

- No Thunder Gods.
- No Snow Clash.
- Wisp Protector and Dwarf Are allowed.
- Recasting Cyclone, Wolfs, Sage, Ravens, and Hurricane Are allowed. - Рекаст не запрещен.
- Wind druids may not use hotspur's. Лолпуры офф.

ASN-SPECIFIC RULES:


- Dual Claw Assassins can wear 1 Raven or 1 dwarf.
- Hotspurs Allowed on Non-Dual Claw Assassins.
- Dual ClawAssassins may not use tgods or hotspurs.

BARB-SPECIFIC RULES:

- No Prebuffing.
- 2 Raven Frost Allowed. - в твт можно 2 равена.
- 1 Raven if stacking. в пвп 1 равен.
- Запрет использовать WM, при использовании телепорта.
AMAZON SPECIFIC RULES:

- Hotspurs allowed (Bowzons only).
- Slow Missile is not allowed.
- 2 Raven Frost Allowed. - тут я думаю тоже только для бовазонок.

PALADIN SPECIFIC RULES:


- Cleansing and Meditation разрешены при вкаченой ауре Prayer на 1.
- Redemption is no allowed.
- Поскольку порезали меди, думаю справедливо бвло б разрешить чардж+вигор, чтоб хам небыл как телега.

Вообщем меди хамару разрешаем только при прайер вкаченом на 1, вот только просьба к алеру добавить возможность просмотреть уровень этого скила модеру.

TunderGod's,Snowclash + любой абсорб\максрез - запрещен.

firkax   25 августа 2010 в 16:06

копипастам -
английскому источнику --

Ben__Laden   25 августа 2010 в 16:18

Нормальные люди никогда не изобретают наново велосипед. Лучше использовать наработки предыдущих лет.
По поводу англ. источника, то перевести по-моему проблемы сдесь не составляет, кому нужно помет, при оформлении будет естественно русский вариант.

bd_sm[TDPG]   25 августа 2010 в 17:01

- Cleansing and Meditation разрешены при вкаченой ауре Prayer на 1.
- Redemption is no allowed.
- Поскольку порезали меди, думаю справедливо бвло б разрешить чардж+вигор, чтоб хам небыл как телега.



вигор+чардж разрешить
разрешить меди только против чаров с восстанавливаемой маной. Можно рассчитать уровень warmth и mana regen у сорки, при котором разрешать паладину использовать меди против нее.

- No more then 85% Resistance to an Element. - 90 % многовато будет, зато овер тогда делай сколько хочешь. - Ну тут резы надо обсудить хорошенько, макс рез сделать 85- правильно, за исключением того что написано ниже. Вот только абсорбы разрешенные тут я не уверен. Просба помочь разобраться.

- May Use Doom. - Может в этом кто-то увидит новый билд сорки.
запретить. любая блочная сорка имеет огромное преимущество против чаров с блокируемой атакой. Дум только добавит дисбаланса.



против сорок разрешить 90% реза
против ассасинок разрешить 85%, используя тг, виспы запретить (при использовании тг)

так же добавить возможность набирать любой овер против колд и лайт персонажей, с ограничением против каждого билда (этих персонажей, противников) максимального реза. Например, 75% против колд, 90% против лайт, но 85% против фохера (дамаг мал)
просто ограничивать овер - глупо, так как есть много способов сделать его неэффективным за счет пары лишних фасетов.

SQUELLARE   25 августа 2010 в 17:36

вигор+чардж разрешить
разрешить меди только против чаров с восстанавливаемой маной. Можно рассчитать уровень warmth и mana regen у сорки, при котором разрешать паладину использовать меди против нее.

+1

Dual ClawAssassins may not use tgods or hotspurs.
Насчет тг это бред.
Так же предлагаю запретить сидеть в доме в блад муре, в инвентаре не должно быть ничего кроме чармов. Разрешить прекаст ескам и ассам. И, главное, запрещать не шмот - а сам скилл, то есть, пожалуйста, одевай драки, но если лт скастуется, то извини. Тоже насчет хс, надо не ботинки запретить, а ассам и дуду ограничить макс файр рез - 85, а сами ботинки тут не причем.

Насчет резов/абс сделать - при лайт 75 рез - 20 абс, при 80 рез - 15 абс, при 85 - 10 абс, и даже если это тг, но не против трапс ассассинок и лайт вита сорок, против них - онли тг, ну или лоло+ ед абс. При 90 резе - без абс. Ну и сделать ограничения по макс резу.
Тоже самое файр, но друиды и ассы с/с макс 85 файр рез без абс.
Из шмота запретить только дум и рисинг.
Четко написать, что такое овер.
И есть предложение запретить жесткиий пассив с целью потянуть время до арреата.
Да, скидывать на пол и поднимать с пола ничего нельзя. И, если это возможно, дать вохможность модераторам просмотр шмота и использования шрайнов/колодцев.

SQUELLARE   25 августа 2010 в 17:51

Ах, да, при 90 пойс рез 50 plr, имхо, до куя, хотя бы 25 ограничить. И можно ескам ограничить абсорбы.

Ben__Laden   25 августа 2010 в 18:10

Имхо 90 рез вообще запретить полностью нужно, исключение фаер рез у негров и боуамок. Так же полностью убрать хамеру меди както не очень, больно быстро мана улетает. По поводу максрез\абс ЕСкам - тоже запретить.
Еще запретить некру суммонов кроме големов.

bd_sm[TDPG]   25 августа 2010 в 18:13

Разрешить прекаст ескам и ассам.
запретить прекаст ескам, запретить аськам прекаст с bramble
fire 95es 20k fb - бред


Насчет резов/абс сделать - при лайт 75 рез - 20 абс, при 80 рез - 15 абс, при 85 - 10 абс, и даже если это тг, но не против трапс ассассинок и лайт вита сорок, против них - онли тг, ну или лоло+ ед абс. При 90 резе - без абс.
уточни какой абс

Четко написать, что такое овер.
предлагаю овер вообще не ограничивать, а ограничить максрез против каждой сборки.

Имхо 90 рез вообще запретить полностью нужно, исключение фаер рез у негров и боуамок. Так же полностью убрать хамеру меди както не очень, больно быстро мана улетает. По поводу максрез\абс ЕСкам - тоже
лайт дамаг у сорок в среднем больше чем файр, так что лайт разрешить 90, кроме против фоха и трапки.
по поводу меди, не только у хамма мана быстро улетает, она быстро улетает у всех кроме сорки. Так что запретить против всех кроме палов и сорок с определенным регеном.

SQUELLARE   25 августа 2010 в 18:14

У меня тоже быстро мана улетает :{ Да, кстати, надо еще в правилах уточнить - кто кастер, а кто нет, а то, помнится, тоже споры были.

bd_sm[TDPG]   25 августа 2010 в 18:19

Да, кстати, надо еще в правилах уточнить - кто кастер, а кто нет, а то, помнится, тоже споры были.
Кастер - кто кастует атакующие скиллы, и на скорость каста влияет cast rate. То есть если смитофох пользуется фохом - он кастер, даже если юзает смайт.

SQUELLARE   25 августа 2010 в 18:24

предлагаю овер вообще не ограничивать, а ограничить максрез против каждой сборки. Ну, либо так.
Абс в %, и даже тг+10% висп разрешить, но не против трапсы и вита сорки. Против них только тг, либо этот шлем, не помню как его + 2ло, хотя ло это не для пг, наверно.Либо запретить тг+висп против всех.
Насчет прекастов может и погорячился.

bd_sm[TDPG]   25 августа 2010 в 18:25

Еще запретить некру суммонов кроме големов.
а дуду запретить всех кроме оака

SQUELLARE   25 августа 2010 в 18:26

Кастер - кто кастует атакующие скиллы Это понятно, но не всем, как показывает практика, поэтому проще вынести в правила будет, чем каждому объяснять.

bd_sm[TDPG]   25 августа 2010 в 18:26

тг+10% висп разрешить, но не против трапсы и вита сорки
как раз против виты надо разрешить в первую очередь, помотри на график

Ben__Laden   25 августа 2010 в 18:43

Дуду пускай юзает, ему резы порезать простои абс, до определенного уровня. А некру суммонов офф.

SQUELLARE   25 августа 2010 в 18:45

Просто, сравнивая ес и вита сорку, я прихожу к выводу, что ес будет попредпочтительней, поэтому вите можно сделать поблажку, так сказать; дело тут не в дамаге вообщем-то. Но остальные мб не согласны, я не настаиваю, а просто предлагаю.

firkax   25 августа 2010 в 18:45

резаться что-то какому-то непонятному "дуду" или нет - на игру не повлияет, по-моему

bd_sm[TDPG]   25 августа 2010 в 18:46

ну ладно, режь, раз они тебе так неугодили)
я то суммонера-пвп (чистого) делать не буду, но тот кто захочет, может быть в непонятках что это за правила такие странные

firkax   25 августа 2010 в 18:46

трехстихийкам надо 10 поблажек тогда, ибо ими еще сложнее у кого-то выиграть

SQUELLARE   25 августа 2010 в 19:12

Ну, извини меня, тем же ассам и дуду запрещают 90 файр рез, это считай поблажка всем остальным.

SiVisPacem   25 августа 2010 в 20:18

вигор+чардж разрешить
Поддерживаю, но предвижу хор нестройных голосов: "Имба", "Дес на 7 экранов", "Нешесна!" (нужное подчеркнуть).

Проблема не в меди, и не в прэйере. Проблема в отсутствии четкого определения пассива, что и позволяет паладину, нарезая круги, восстановить непозволительно много хитпойнтов.

Пожелание: выложить полный свод правил фэйр ПВП, дабы оценить все в комплексе и избежать разночтений.

SQUELLARE   25 августа 2010 в 20:38

Пусть сначала отпишутся все, может еще мысли есть какие-то. А про намеренный пссив я уже говорил, можно указать модерам, чтобы они следили за этим и делали внушения, а при отсутствии эффекта от разговоров просто засчитывали поражение. Ну вообщем как-то так.

firkax   25 августа 2010 в 22:20

SQUELLARE, причем тут ассы и друиды?

SQUELLARE   25 августа 2010 в 23:03

firk, ну, подумай головой, это просто пример. Я слишком устал, чтобы что-то разжевывать, тем более человеку, которому до фэйр пвп вообще дела нет.

ChronoExp[unv]   25 августа 2010 в 23:23

Ася, юзающая лс, но не юзающая мб - не кастер?

bd_sm[TDPG]   26 августа 2010 в 00:23

Ася, юзающая лс, но не юзающая мб - не кастер?
а должна им быть?
нет конечно

SQUELLARE   26 августа 2010 в 01:45

Ася, юзающая лс, но не юзающая мб - не кастер?
Это вообще не ася.

bd_sm[TDPG]   26 августа 2010 в 01:51

+1
хотя кикеру например не особо нужно

Для некоторых вещей, которые разрешают или запрещают против определенных билдов, опираясь на определение "кастер", стоит выработать исключение, например, юзать против трап аси голема можно, ей это не особо критично, чтобы голем ударил трап асю - случай 1 из миллиона, а вот гоуст, тоже кастующий майнд бласт, будет ему очень не рад. Но обеих этих асек можно с равным успехом причислить как к кастерам, так и к НЕ-кастерам.

firkаx   26 августа 2010 в 12:10

Поддерживаю, но предвижу хор нестройных голосов: "Имба", "Дес на 7 экранов", "Нешесна!" (нужное подчеркнуть).
С чего бы это?

Brutal_Pra   26 августа 2010 в 14:14

Так же полностью убрать хамеру меди както не очень, больно быстро мана улетает.
Лол, ты хоть знаеш как улетает мана у той же трапасинки с хаосом? По-моему тут даже речь не о мане идет а о том чтобы ничего не меняя с меди дальше пассивить по блудмуру регеня хп, ссылаясь на ману.
Согласен с ксардасом, меди можно оставить против ЕСок или в хвх, как вам удобнее, кто ими играет.

Тем более, на пеге "госата" у негров на молотки забивает инвентарь смолками на хп, так им ничего не мешает класть хп+мана, например, чего не скажеш о других чарах, у которых мана улетает еще быстрее,
плюс хамерам можно одевать соджи и маджефисты всякие для регена.

Brutal_Pra   26 августа 2010 в 14:25

Что касается ассассинок, по-моему любой вменяемый пвп билд ну никак не отсносится к кастерам, везде нужен AS.

Компот из груш   26 августа 2010 в 16:33

Отключите реген ХП с аур на фейр, делов-то.

firkax   26 августа 2010 в 20:07

Brutal_Pra +1
меди это халява
хотя я опять все сведу что эти правила никакой критики не выдерживают в любом виде так что продолжать не буду

SiVisPacem   26 августа 2010 в 20:21

2 Синий Пельмень
Поддерживаю, но предвижу хор нестройных голосов: "Имба", "Дес на 7 экранов", "Нешесна!" (нужное подчеркнуть).
С чего бы это?


С того, что пункт 17 действующих правил гласит "Запрещено одновременное использование скиллов charge и vigor", и был введен, видимо, вследствие того, что вигор, пусть и не "фатально", но дес увеличивает.

По поводу меди. Считаю целесообразным органичить прайер не "проходной" единицей, а просто-напросто контролировать соблюдение предлагаемого пункта правил "No more than 40 Life Replenish is allowed on any character", с учетом реплениша с хото и другого еквипа. Ибо что мешает закинуть в инвент 9 деф скиллеров и успешно "пить боржоми"? Допустимый уровень реплениша можно и пониже сделать, к слову.

firkаx   26 августа 2010 в 20:40

С того, что пункт 17 действующих правил гласит "Запрещено одновременное использование скиллов charge и vigor", и был введен, видимо, вследствие того, что вигор, пусть и не "фатально", но дес увеличивает.
Он был введен из-за того, что местные "аццы" боялись десинка.

SiVisPacem   26 августа 2010 в 20:41

А теперь они боятся того, что негры достигнут просветления путем усердной медитации :{

Ben__Laden   26 августа 2010 в 22:09

Нда, зря время потратил, всеравно никто к консенсусу не дойдет, как по мне делайте с хамаром что угодно, просто и про других чаров не забывайте. Помойму чтобы чтото принять просто нужен жесткий тоталитаризм, установить правила приблизительно реальные к жизни и все, имхо.
Компот он сказал самую полезную идею, отключить реген хп с аур на фаир.

Ben__Laden   26 августа 2010 в 22:13

Хотя мне кажется что самым фаир пвп было б наверно разрешить всем абсолютно чарам использовать свои скилы, абсолюно все и против всех, например тот же лайф тап некру допустить, остальным нет. и т д. Порезать тока макс рез и макс абс, запретить банки и точка. Можна потом узнать кто самый обделенный чар у близзов.

SQUELLARE   26 августа 2010 в 23:14

Это тебя фирк надоумил? xD

Ben__Laden   27 августа 2010 в 00:10

Та не, просто задрала туфта эта. Постоянные споры, ни о чем.

SQUELLARE   27 августа 2010 в 00:46

Да споры все в основном о меди и резах, давайте разрешим меди в хвх и против ес сорок, в остальных случаях чардж+вигор, а остальное оставим, чтобы не спорить больше.

Brutal_Pra   27 августа 2010 в 00:53

Кстати раз уж зим так все красиво расписал про запреты и разрешения использования всяких резистов и абсорбов, хотелось бы добавить кое что. В действующих правилах сказано, что можно использовать 50 plr при 90 pres, так вот, тут тоже было бы неплохо разделить на две-три группы, против некра/дуду и ассассина на паука. Суть в том, что даже с мега госу тотал пёрф этх брамблами и тд pdmg с венома будет ~5k, например у моей ассассинки шмотки почти идеальные, и я уверен лучшие на пг. Pdmg у нее ~4k+. А теперь посчитайте, что от этого всего остается в пвп, и что будет без брамбл, а с энигмой(2-3k+), учитывая что это не некромансеры на ядовитую звезду и не друиды.

Brutal_Pra   27 августа 2010 в 00:55

Это что то вроде тг+пара виспов получается.

SQUELLARE   27 августа 2010 в 01:01

Да я говорил, что надо бы plr понизить. У тебя то еще шадов ск, а у мну трапс, там еще меньше веном.
p.s. Насчет шмоток я бы поспорил еще :{

Ben__Laden   27 августа 2010 в 01:12

да я за, 85 посон рез 25 плр против асасина, 90 рез 25 плр против некра с дуду.

Brutal_Pra   27 августа 2010 в 01:32

Ну насчет шмоток, тут спорить смысла нет, оба в курсе, что у меня только в плане когтей на каст венома не лучший вариант, но это сути не маняет, я написал урон приближенный к идеальному, у других синок типо моей ситуация еще веселей, не говоря о трапассинках.
85рез 25плр - 3k pd ~ 45 dmg на вскидку, если не меньше.

SQUELLARE   27 августа 2010 в 01:40

Да я имел ввиду шмот не только на яд, да ладно, пофиг.
85 посон рез 25 плр против асасина, 90 рез 25 плр против некра с дуду.
Ну это нормально, это не 90/50.

Brutal_Pra   27 августа 2010 в 01:44

Ну лучше чем сейчас, согласен, есть хоть какой то смысл качать веном и одевать соответсвтующий шмот.

Ben__Laden   27 августа 2010 в 14:00

Ну раз никого не обдели, - принимаем. Расписать остальные резы только.

bd_sm[TDPG]   27 августа 2010 в 15:56

Если говоришь - принимаем - напиши сюда что конкретно принимаешь.

SQUELLARE   27 августа 2010 в 17:11

И я настаиваю на том, чтобы не терпеть в доме и с собой таскать только чармы и стрелы.

Ben__Laden   27 августа 2010 в 18:55

Ну вообщем по пунктам вносим коррективы. Что удалить что добавить.

1. Нельзя нападать на противника без взаимного согласия, красть выпаший с трупа голд.
2. Нельзя использовать порталы, колодцы и шрайны (любые) во время пвп.
3. Нельзя использовать наемников.
4. Нельзя использовать Healing, Rejuvenation, Thawing, Antidote Potions во время пвп. Нельзя использовать Mana Potions во время пвп, если используется скилл Energy Shield.
6. Выход из игры засчитывается как поражение.
7. Выход в другую локацию (в т.ч. город) засчитывается как поражение (исключение - случайный телепорт в город с немедленным возвратом назад).
8. Запрещается использование скилов life tap , Holy Freeze , Battle Orders и Battle Command, вещи с данными скилами не запрещены, если есть “% chance to cast”, если скил кастуется – засчитывается поражение.
9. Запрещается использование скилов: Decrepify , Iron Maiden , Clay Golem(исключение - против кастеров разрешается)Bone Prison , Bone Wall, Slow Missiles, Holy Freeze.
10. Запрещается использование чармов с poison damage
11. Каст магий повышающих характеристики должен производится исключительно на себя и только с вещей находящихся на персонаже в ходе всего боя.(исключение ТВТ, каст производится на союзников.)
12. Cold резистры разрешены в следующих вариациях: 75 резистор + до 20% абсорба включительно, а также 85 рез без абсорба против Blizzard, 80 против Frozen Orb.
13. Light резистор: 90 макс рез против всех, кроме фохера, против фохера 85 лрез макс. При 75 резе абс 20%, при 80 резе абс 14%, при 85 резе - против трапс и фох разрешено либо 20 ед абс, либо 10%, против сосо 85+10%+ 20ед.
14. Fire рез 75 резистор+20% абсорб, 80-85 резистор+15% абс, 90 рез+ 0%абс.
15. Poison резистор в следующих вариациях 75 рез+75 plr, при 85 против асс 25 plr, против некров и друидов 50 plr, если рез 90 то против асс 0 плр против некров и друидов 25 plr.
16. Запрещено использование зарядов с вещей.
17. Время на бой 5 минут после начала боя, если по окончании 5 минут оба противника живы - бой перемещается в локацию Arreat Summit, дальше все бои до определения победителя проходят там, если же и там бой длится дольше чем 5 минут пвп продолжается в логове Дуриэль.
18. Запрещено replenish life больше 40.
19. Запрещается использование предметов со свойством slow target.(исключение - против кастеров, кастерам разрешаеся)
20. Запрещено использовать дома в качестве укрытия.
21. Запрещено подымать с земли зелья маны и стрелы.

ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ДЛЯ КЛАССОВ.

Волшебница :
- Запрещено использовать макс рез и абсорб, волшебницам, пользующимся навыком ES.
- Запрещено replenish life больше 20 при использовании ES.

Некромант:
- Запрещено вызывать суммонов до начала боя.

Друид:
- Запрещен абсорб при использовании Tunder God's, Snow Clash.
- При использовании Cyclone Armor – максимально допустимые резистры составляют :
fire 85 (0% абсорб), light – 85 +0% абсорб ( разрешен TG), cold – 85 рез+0% абс.

Убийца:
- Максимальный резистор от огня, у dual claw – 85 (0 абс)

Варвар:

- Запрещено open wounds более 25%. Разрешается использовать больше лишь против чаров с телепортом.
- Запрет использовать WM, при использовании телепорта.
- Fire резистор ограничен отметкой в 85.

Амазонка:
- Запрещается использование вещей с Knockback для амазонок при атаке оружием класса javelins.
- Запрет на использования скила Slow Missiles.

Паладин:

- Cleansing, Prayer and Meditation разрешены только против волшебниц с ES.
- Аура Redemption запрещена.
- Chardge + Vigor разрешено.

Так от.

SQUELLARE   27 августа 2010 в 19:06

Предлагаю в хвх все-таки разрешить меди по взаимному согласию. И нельзя подбирать с пола никакие предметы, а инв должен быть забит плностью чармами и стрелами.

Ben__Laden   27 августа 2010 в 19:15

Как раз в хвх, в первую очередь нужно было меди запретить, ибо сам знаешь как долго оно длится.

4ertovwiG   27 августа 2010 в 19:26

- Cleansing, Prayer and Meditation разрешены только против волшебниц с ES.
однозначно дурь; в хвх надо разрешить меди т.к. нормальные пвпшнеги не будут по карте носиться час, только клоуны. К тому же если некр ядовитый...
И вообще надо по обоюдному согласию больше чем до 3 драк разрешить.

SQUELLARE   27 августа 2010 в 19:32

Ну, если под руны, то можно и до 10, как договорятся.

Ben__Laden   27 августа 2010 в 19:47

нормальные пвпшнеги не будут по карте носиться час
Обьясни тогда, на кой хрeн она нужна в хвх?
По поводу Cleansing, тут конечно вариант, ибо она с нее толк в снятии прокляклятий и уменьшении времени яда, тут можно подумать.

4ertovwiG   27 августа 2010 в 20:14

Мана слишком быстро заканчивается, не разыграешься

Ben__Laden   27 августа 2010 в 22:07

Хватит маны.

Compa[q]   27 августа 2010 в 23:27

Мана слишком быстро заканчивается, не разыграешься
16 бутылок маны, хоть упейся ею. Можешь в инвент закинуть так же парочку.

4ertovwiG   28 августа 2010 в 00:08

16 бутылок маны, хоть упейся ею. Можешь в инвент закинуть так же парочку.
ты в хвх то бегал?

SiVisPacem   28 августа 2010 в 01:01

ИМХО, cleansing стоит разрешить для plr и reduce curse duration

Ben__Laden   28 августа 2010 в 02:00

мне б тоже так хотелось)

SQUELLARE   28 августа 2010 в 02:07

Можешь в инвент закинуть так же парочку.
Ну вот, зим, о чем я говорю, чтобы вот без этого.

bd_sm[TDPG]   28 августа 2010 в 02:12

Thawning и Antidote Potions во время пвп и до пвп.
про до пвп дурь однозначно, ими можно просто рез до fair значения добрать

Ben__Laden   28 августа 2010 в 11:10

Не, дурь, добирай со шмота, а то выпил 16 банок до пвп и тебе на час или хз скока там пойсон рез 85, еще и овер норм.
Ну вот, зим, о чем я говорю, чтобы вот без этого.
.inv - это раз, + можно всегда банки пособирать и модеру.

Компот из груш   28 августа 2010 в 11:24

а то выпил 16 банок
Можно и больше 16.

и тебе на час или хз скока там
30 секунд на бутылочку.

Ben__Laden   28 августа 2010 в 12:28

В любом случае достаточно много.

bd_sm[TDPG]   28 августа 2010 в 16:42

Много, и ничего в этом плохого нет. Про "во время пвп" - полностью здраво и поддерживаю, про "до пвп" - все равно что запретить анди с гулом - бред и высосано из пальца.

SQUELLARE   28 августа 2010 в 17:31

.inv - это раз, + можно всегда банки пособирать и модеру.
Ты не понимаешь, надо чтобы это записано было, чтобы никто не сказал, мол в правилах то этого нет.

Ben__Laden   28 августа 2010 в 18:27

Исправлено, смотрите пост выше. Если притензий по правилам больше нет то можно принимать. Только выношу на рассмотрение еще 1 пункт.
- Разрешить паладину использовать ауру Cleansing в случае наложения на него какого-либо проклятия, и отравления ядом.

shadovv_master   28 августа 2010 в 18:55

Ben__Laden
Насколько мне известно Cleansing срабатывает только на те эффекты, наложенные во время его непосредственного использования, например если на тебя повесят LR пока ты не будешь под Cleansing то Cleansing тебе ровным счётом ничего не даст, если ты сначала включишь Cleansing и потом получишь LR то даст, но смысла в этом мало имхо.

SQUELLARE   28 августа 2010 в 19:40

Да надо уже принимать, поиграем с такими, посмотрим.

firkax   28 августа 2010 в 19:51

- Разрешить паладину использовать ауру Cleansing в случае наложения на него какого-либо проклятия, и отравления ядом.

а в остальных случаях нельзя? :D
очень странное правило - разрешить использовать ауру при условии что от нее будет пользя а если нет то запретить
обычно наоборот делают

Ben__Laden   28 августа 2010 в 20:36

Насколько мне известно Cleansing срабатывает только на те эффекты, наложенные во время его непосредственного использования
Нет.
а в остальных случаях нельзя? :D
В остальных случаях будет просто реген ХП и все.

firkаx   28 августа 2010 в 22:21

Насколько мне известно Cleansing срабатывает только на те эффекты, наложенные во время его непосредственного использования, например если на тебя повесят LR пока ты не будешь под Cleansing то Cleansing тебе ровным счётом ничего не даст, если ты сначала включишь Cleansing и потом получишь LR то даст, но смысла в этом мало имхо.
Вася, тебе на форум фантазеров.

bd_sm[TDPG]   29 августа 2010 в 02:26

Нужно отключить шрайны, на них можно случайно нажать и будет очень обидно. Даже если говорить "а ты не нажимай", то это не отменяет то, что шрайн НЕ должен являться "миной" для игрока fair pvp. Но это уже к админу.

shadovv_master   29 августа 2010 в 02:47

Xardas90
Ещё бы не помешало либо убрать барбов на ареате(чтобы в них не тыкаться курсором) или в идеале создать отдельную арену где либо (хоть на том же ареате) меня навело на такую мысль неудобство ввиду снега на карте, не видно мисайлы (торнадо), ду-ду имеет смысл просто пассивить и ждать ареата. Всё это имхо офк.

bd_sm[TDPG]   29 августа 2010 в 05:28

это ты не мне а админу говори)
еще компот упоминал что арена в д2 есть, просто не включена
хз какая она, сам не видел

Компот из груш   29 августа 2010 в 13:18

Именно локации там нет, насколько я помню. Есть код некоторый (килл-каунтер и всё такое). Чтобы локацию добавить - нужно модифицировать клиент.

bd_sm[TDPG]   29 августа 2010 в 15:55

То есть клиент ее "не умеет" генерить из сида? Или просто не делает этого?

Компот из груш   29 августа 2010 в 16:59

То есть клиент ее "не умеет" генерить
Клиент о ней вообще ничего не знает (нет записи в levels.txt, например).

shadovv_master   29 августа 2010 в 18:01

Компот из груш
Иными словами, осуществимо ли это и займутся ли этим?

Компот из груш   29 августа 2010 в 21:06

Осуществимо, не займутся.

SiVisPacem   29 августа 2010 в 21:21

Как вариант - чистый трон, места немного, барбов нет. ofc, с запретом покидать пределы комнатушки, где миньоны. added

Fuck_the_Millenium   29 августа 2010 в 22:23

Скажите можно ли бобру в инвертаре держать амул на 3 wc и менять его обратно на агелик после бо?

SQUELLARE   29 августа 2010 в 22:38

Foma neveruyshii
11. Каст магий повышающих характеристики должен производится исключительно на себя и только с вещей находящихся на персонаже в ходе всего боя.(исключение ТВТ, каст производится на союзников.)

Ben__Laden   29 августа 2010 в 22:39

Нельзя.

Помойму лучше сразу в логово к дуриель драку переносить, ибо арреат со своими колонами и т д - полная лажа. Там локация достаточно большая и ничего не мешает.

Fuck_the_Millenium   29 августа 2010 в 22:49

тесно там как то

Компот из груш   29 августа 2010 в 22:50

Лучше в башню к Каунтесс, в прихожую.

Ben__Laden   29 августа 2010 в 23:00

В башне пвп быть не может, а у дуриэль места достаточно.

shadovv_master   30 августа 2010 в 01:45

Я за любые варрианты кроме ареата, он и пассивить позволяет и не видно ничерта и барбы под курсор лезут, я стараюсь перед пвп начисто зачищать локу (ули, голд, хлам) ибо один тык на ухо может решить исход пвп, а о ареате вообще молчу, но это всё имхо.

Компот из груш   30 августа 2010 в 01:57

В башне пвп быть не может, а у дуриэль места достаточно.
Может, если захотеть.

ибо один тык на ухо может решить исход пвп
Я что-то забыл уже.. /nopickup - это фича лоадера или Д2?

firkax   30 августа 2010 в 03:58

а мне нравится на ареате, если мало хп - вызвал барбов и отличил все до фулл с них, а они еще и врага покоцают

Ben__Laden   30 августа 2010 в 11:01

Может, если захотеть.
Ну да, тупорылое бвб бегать разве тока.
а мне нравится на ареате, если мало хп - вызвал барбов и отличил все до фулл с них, а они еще и врага покоцают
Это тебе сны снятся о том, что ты пвп играешь?

firkax   30 августа 2010 в 11:14

я там пвп делал 1 раз :)
противник думал что у меня там не получится дистанцию в 2 экрана выдержать

bd_sm[TDPG]   30 августа 2010 в 18:10

на арреате она отлично выдерживается любой соркой с нормальным кастом

shadovv_master   30 августа 2010 в 19:35

firkax
Противник был не прав, признаю)

bd_sm[TDPG]   31 августа 2010 в 16:48

12. Cold резистры разрешены в следующих вариациях: 75 резистор + до 20% абсорба включительно, а также 85 рез без абсорба против Blizzard
Так как разрешили любой овер (что офк хорошо), нужно запретить абс (процентный) при 75 макс реза (то есть полностью). Иначе близзард сильно нерфят, это легко понять, сравнив дамаг с дамагом от файр сорки. Получается, что и тип атаки заставляет подходить близко, и дамаг как у трапки какой-нибудь, да еще и колдаун.
75 рез без абса и любой овер - вот это будет нормально.

- Запрещено использовать макс рез и абсорб, волшебницам, пользующимся навыком ES.
Уточни, что понимаешь под макс рез. 95?

Ben__Laden   31 августа 2010 в 20:46

Макс рез - все то что делает рез выше чем 75.
75 рез без абса и любой овер - вот это будет нормально.
Это извращение будет.

spambot575123   1 сентября 2010 в 15:18

А то, что аська (к примеру), держит ~5-6 близзов - это нормально?

firkax   1 сентября 2010 в 18:19

ох
надо сделать сорку с единичкой в близз и ныть почему никто не падает даже за 20 близзов

Ben__Laden   1 сентября 2010 в 19:43

А то, что аська (к примеру), держит ~5-6 близзов - это нормально?
Да.
firkax +1 =\

spambot575123   1 сентября 2010 в 20:05

Когда тестили, близз был 14к, что есть вполне нормальный урон для близзки. Это никак не нормально, по нормальной аське не так уж легко попасть 3-4 раза, а тут надо 9-10(с учетом ВБ).

SiVisPacem   1 сентября 2010 в 20:19

А то, что аська (к примеру), держит ~5-6 близзов - это нормально?
Дима, прекрати лоббировать свою "волшебку на мороз", для которой настойчиво ищешь "Скиллоры на лед с жизнью"!!! xD

spambot575123   1 сентября 2010 в 21:01

Да, я ищу скиллеры на лед с жизнью, и что?

Ben__Laden   1 сентября 2010 в 21:49

Ищи с силой скилоры, хп не поможет.

spambot575123   1 сентября 2010 в 22:46

Сорка должна быть сильной, ты прав.

Drimz   1 сентября 2010 в 22:51

Сорка должна быть сильной, ты прав.
Как варвар?

bd_sm[TDPG]   1 сентября 2010 в 22:57

Это извращение будет.
16к дамага близзард -> 75 рез без абса -> 660 дамага в душу с сосульки, коллдаун на близз 2 секунды, для попадания необходимо сближение
24к дамага файрбол -> 90 рез без абса -> 400 дамага в душу с фб, колдауна нет, попадать можно с огромной дистанции
54к лайт дамага с лайтинга -> 90 рез без абса -> 450 хп В СРЕДНЕМ в душу с лайтинга, атака дальше чем у близзард

что предлагаешь ты:
16к дамага близзард -> 75 рез 20% абса -> 203 дамага с сосульки

вот это реально значит понерфить близзард.

SQUELLARE   2 сентября 2010 в 00:47

Как ты 203 насчитал то?

bd_sm[TDPG]   2 сентября 2010 в 19:28

(16к/6/4)-((16к/6/4)*0.2)-((16к/6/4)*0.2) = 400, да ступил. Но это не отменяет что это крайне мало. Получается как у фб сорки, только надо подходить близко, да еще и колдаун огромен.

Решение должно быть однозначным - абс в процентах - запретить против близз, против фо я не знаю как поступить, мало с ними играл, но однозначно надо разрешить так же как и с близз - любой овер

edit во всех моих постах ошибка на 0.4% в расчете пвп пенальти из-за того что считал 1/6 вместо 0.17

SQUELLARE   2 сентября 2010 в 19:40

Можно так: на выбор, либо делаешь овер, какой хочешь, но тогда % абс запрешен, либо играешь по старым правилам, с огр. овером, но с рэйвеном, вот я, к примеру, выберу второй вариант, потому что все равно не наберу больше ~270 без киры, да и рэйвен снять не могу.

bd_sm[TDPG]   2 сентября 2010 в 20:06

овер ограничивать нет смысла вообще, любое ограничение овера без учета значения -res это полнейшая глупость.

spambot575123   2 сентября 2010 в 20:47

Так, и что у нас выходит? Ну, допустим близз дмг 400 с учетом реза, пенальти и абса. Теперь смотрим: для того, чтобы убить Хаммера надо по меньшей мере 6 близзов (2400 хп), а сорке надо всего 1 хаммер чтобы упасть (Пусть попасть хаммером и сложнее чем близзом).
Так что, делаем выводы.

Ben__Laden   2 сентября 2010 в 22:51

Вообщем решайте что хотите, если потребуется моя галочка - я за. Мне абсолютно пох по каким правилам играть. Всеравно будет билд который немного > других и снова начнется нытье за отмену чего-либо. Правильное решение - отменить все правила вообще за исключением банок. Физ и мэджик дамаг всеравно на 100 % не заабсорбишь - поэтому пвп будет возможным. Елементальный урон - шлак.

SQUELLARE   3 сентября 2010 в 00:01

Plain[sky]
У сорки хоть стабильно 400, а у меня 1-11к сейчас, сколько раз мне нужно по хаммеру попасть? Запрещай % абс, только придумай мне ринг на замену рэйвена.

bd_sm[TDPG]   3 сентября 2010 в 01:05

Правильное решение - отменить все правила вообще за исключением банок
Это как раз неправильное решение. Правильное решение - запретить процентный абс против близзард сорки. Либо сочинять "сложные" формулы для расчета резов исходя из мастери сорки, и офк запрещать сорке увеличивать пирс после того как будет одет рассчитанный рез. Так что Зим, поставь пожалуйста свою галку.

У сорки хоть стабильно 400, а у меня 1-11к сейчас.
У тебя больше хп, присутствует веапон блок, возможность ставить пять трапов без колдауна на них, да еще и майнд бласт.
Тут никто кроме тебя не сравнивает разные билды, тем более разных чаров только по дамагу. Надо смотреть в совокупности.
И что имеется в виду ринг на замену равена? Для кбф можно одеть киру, для декса крафт.

SQUELLARE   3 сентября 2010 в 01:21

Можно одеть, но у меня нет крафта с 19 дех, да и вряд ли кто-то варит тут такие. К тому же рэйвен это ~250 ар, мана, ну и кбф. Для меня он незаменим. Уж лучше сочинять "сложные" формулы для расчета резов исходя из мастери сорки

SiVisPacem   3 сентября 2010 в 01:24

для того, чтобы убить Хаммера надо по меньшей мере 6 близзов (2400 хп)
Иногда "достаточно одной таблэтки".

сочинять "сложные" формулы для расчета резов исходя из мастери сорки, и офк запрещать сорке увеличивать пирс после того как будет одет рассчитанный рез.

Этого никто делать не будет.

bd_sm[TDPG]   3 сентября 2010 в 01:29

Для меня он незаменим.
Против близзард сорки постарайся заменить, навсегда снимать никто не заставляет.

Этого никто делать не будет.
Это можно прошить в сервере как функцию для модера, которую ему нужно будет только вызвать, но это к админу, надеюсь он заглядывает в эту тему.
Да даже если и нет, составить формулу много ума не надо, просто модеру придется напрягаться и считать по ней.

Иногда "достаточно одной таблэтки".
О чем это ты?

firkax   3 сентября 2010 в 01:43

Ben_Laden +1 понявший истинный смысл этих правил

что касается формул то можно все подряд ими задать, результатом будет таблица, столбцы например нападающие, строчки - защищающиеся, там все те прокачки которые останутся жизнеспособными, а в клеточках - количество попаданий, необходимое для выигрыша (т.к. все заранее рассчитано в правилах - получаемый урон будет определяться только типами дерущихся)
ну и у каждого чара будет к этому множитель - процент перфектности (от 0 до 100, 100 - значит весь шмот подогнан под максимум того что разрешено правилами, 0 - чар 1 лвл и драться не может), на который надо поделить число из таблицы чтобы узнать нужное количесвто попаданий
примерно так
мне кажется это уже не д2

SQUELLARE   3 сентября 2010 в 01:51

Против близзард сорки постарайся заменить

Заменить можно, но это понизит дмг и хп, и, возможно, мп. Плюс ко всему асе с с/c, так же как и бвк с амками, чтобы набрать достаточный овер и заобсорбить колд мастери, нужно очень постараться. Макс овер, который я набрал, был 274, но это с гч на кр и с жевелами в клавсах, набирал ради теста, офк нн пихать эти гч. Ладно еще ассы, у них фэйд есть, а у бобров и амок? И что получается, овера нет, да еще и % абс запрещен, крастота. Значит нужно бвк, ассам и амкам ограничит овер 200~ и разрешить носить равен, всем остальным позволить набирать любой овер, но запретить % абс.

Brutal_Pra   3 сентября 2010 в 02:18

Да все там элементарно набирается, более того тебе же фцр не так уж важен, колд сорка чтобы ударить сама должна приблизиться, тебе не надо люто бешено летать за ней и локать. Про варвара вообще бред, набирается еще проще. И кстати никто не отменял джейд, например. То, что урон будет немного ниже - не проблема, при умелой игре ассассином на ловушки, офк.

А по поводу крафтов, уж кому, но не тебе голову забивать, учитывая сколько ты перекрафтил всего, свари себе колечко на замену и не парься, там варианты и поинтересней рейвена возможны вплане маны и прочих вещей.

Brutal_Pra   3 сентября 2010 в 02:21

И еще, тебе же еще проще сохранить 65 фцр без тиары, тк амул 2 15+ можеш одевать.

SQUELLARE   3 сентября 2010 в 02:26

На моем амуле сейчас 53 колд рез, у мнея нет замены 2-15+ такой же. Джейд нитко не отменял, но только вот тяжелый он. Элементарно набирается? Ну, скажем, 475 рез набери, распиши как. Без киры без гч на колд рез.

Brutal_Pra   3 сентября 2010 в 02:42

Ну если все так трагично без брейкпоинта 65 фцр, и кира тебя еще не устраивает, я не говорю еще про джейд, например эфирный с джевелом -req etc, тогда ищи госу тиарку на колд рез 2 сокетную. :D
Вариантов уйма, смолки, сапоги и тд. Лично я бы одел киру, джейд и смолки на колд рез, ТО перчатки, колечко фцр к рес и так далее. На вскидку:
fade~50-70+to30+kira100+ring~30+jade~70+t4annix20-40+sc~70-110+ +еще всякие амулеты, ботинки и тд.

SQUELLARE   3 сентября 2010 в 03:01

Джейд талон + кира - это - дмг и - иас, это крап по сравнению с тиарой и клавс 5лс, да и на эфирный с -рек джейд надо 20+дексы еще, а если брать хаос+фулс, какой нахер джейд. В таком прикиде, с меньшим хп и меньшим дмг, зато овером в потолок. Лично меня устраивал овер ~240 и нормальный дмг, а с запретом рэйвена я этого лишаюсь. Я предложил выход - ограниченный овер и %, либо неогр овер и 75рез без абса - и пусть каждый решает, что ему выгодней.

bd_sm[TDPG]   3 сентября 2010 в 21:54

Ограничивать овер нужно только исходя из пирса, для твоего же блага.

Compa[q]   3 сентября 2010 в 22:01

А шо вы так на близу тока накинулись, оставьте с ней как и было.

SiVisPacem   3 сентября 2010 в 22:10

Иногда "достаточно одной таблэтки".
О чем это ты?


О том, что редкий хаммер, одетый по фэйр, выдержит больше двух близзов (попавших). В данном случае имеется ввиду каст, а не отдельная "сосулька".

Компот из груш   3 сентября 2010 в 22:30

нужно только исходя из пирса
Достаточно взять максимальный в разумном эквипе. Кто набирает больше пирса - обычно чем-то жертвует (скажем, Дум кладёт вместо ДФ). Кто набирает меньше (а это бывает редко, так как уровень мастери обычно у более-менее развитых чаров не сильно различается) - тот сам виноват.
Это просто и вполне работает. Вполне разумно исходить из предположения, что игрок по максимуму задействует доступные ему возможности защиты. Если кто-то не может набрать столько оверреза, сколько разрешено, то это не значит, что нужно резать пирс его противнику. Это значит, что первому нужно совершенствоваться. :) Ну и наоборот.

bd_sm[TDPG]   3 сентября 2010 в 22:46

О том, что редкий хаммер, одетый по фэйр, выдержит больше двух близзов (попавших). В данном случае имеется ввиду каст, а не отдельная "сосулька".
Не понятно все равно. И как раз этот фэйр тут и обсуждается. Ясно например, что два каста по 600 дамага ни одного нормального хаммера не убьют.

Компот, опасность в том, что если ограничивать овер не исходя из пирса, то сорка просто напросто оденет чуть-чуть больше пирса. 25% лишнего пирса уже увеличат дамаг в 2 (!) раза, если максрез не выше 75%. Получается что добрать эти 25% реза уже не дадим, а повысить пирс дадим, это неправильно. Либо ограничивать надо и пирс в том числе, исходя из максимально разрешимого овера. Эти 25% пирса все равно менее критичны для сорки в подавляющем большинстве случаев, чем удвоение урона для противника.

Компот из груш   3 сентября 2010 в 23:17

25% лишнего пирса уже увеличат дамаг в 2 (!) раза, если максрез не выше 75%
25 "лишнего пирса" в разумном (или в типичном) эквипе просто не набираются (потому как это обычно замена ДФ на Дум или фасетник, замена армора на фасетник, замена Спирита/Сторма на фасетник). И увеличение урона в 2 раза не означает автоматическую победу. И никто не говорит, что нужно максрез ограничивать именно числом 75.

это неправильно
Это нормально. Я потому и написал - "взять максимальный в разумном эквипе". Т.е. вполне можно взять константу (какую именно - дело уже твоё, я подсказал один из возможных способов её подобрать, далеко не самый плохой), а за счёт этого многое упростить. Простая аппроксимация лучше, чем более точная и "честная", но сложная. Потому что сложную могут не понять игроки. Они вообще редко что понимают и запоминают. :)

Либо ограничивать надо и пирс в том числе
Он ограничивается естественным образом.

Эти 25% пирса все равно менее критичны для сорки в подавляющем большинстве случаев, чем удвоение урона для противника.
Это в основном только против тех противников, которых сорка и так легко убивает. Так что не принципиально.

bd_sm[TDPG]   4 сентября 2010 в 00:07

Мы пытаемся решить вопрос, как не понерфив близзард сору, но и не дав ей сильного преимущества разрешить асям бобрам и амкам юзать равен. Для этого и нужно точно подгонять овер под пирс, чтоб он был чуть-чуть ниже 75, чтобы скомпенсировать абс равена.

Потому что сложную могут не понять игроки. Они вообще редко что понимают и запоминают. :)
Я уже писал выше, что вижу эти вычисления только как функцию модера фэир пвп, на турнирах все должно быть предельно честно, независимо от того, способен ли стандартный нуб понять и запомнить все это.

Компот из груш   4 сентября 2010 в 00:52

Мы пытаемся решить вопрос, как не понерфив близзард сору, но и не дав ей сильного преимущества разрешить асям бобрам и амкам юзать равен. Для этого и нужно точно подгонять овер под пирс, чтоб он был чуть-чуть ниже 75, чтобы скомпенсировать абс равена.
Для этого пирс вполне можно считать константным (в этом мой основной поинт). С Рейвеном и без будут просто разные значения разрешённого реза/максреза (с возможной коррекцией под тот или иной билд, где это действительно нужно).

Я уже писал выше, что вижу эти вычисления только как функцию модера фэир пвп
Правила - для игроков, а не чтоб просто были. Т.е., по-хорошему, игроки должны их знать, понимать и делать соответствующие выводы. А для этого они должны быть относительно простые. Идеально всё равно не сделаешь, всегда найдутся недовольные.

bd_sm[TDPG]   4 сентября 2010 в 01:27

Компот, в том то и дело, что 20% абса при 75% максреза уже много, оттого и вся котовасия.

SiVisPacem   4 сентября 2010 в 01:36

Хм. Я вот бегал с сорой Димы. Кира, виззи, равен, ст (не перф по рез), ТО, мара 30, аних 18, торч 19, в паке без чармов на колдрез практически. То есть, стандартный, скажем, эквип версус близз. Хп - около 2800. Так вот, 2 каста (я имел ввиду каст, при котором попадает не одна сосулька), за глаза хватает.
Все-таки, даже делая тп из близза, под пару сосулек попасть проще простого. Пардон, многа букаф.

Компот из груш   4 сентября 2010 в 02:52

Компот, в том то и дело, что 20% абса при 75% максреза уже много
Это к моему поинту совершенно ортогонально. :)

bd_sm[TDPG]   4 сентября 2010 в 14:56

Попасть в пачку накастованных десинкающих молотков куда больнее, и те 7 сосулек, которые ты держал от Димы при его 15к дамага - много.

firkax   4 сентября 2010 в 15:06

чтобы к молотки было не больнее попасть, надо запретить ауру concentration

bd_sm[TDPG]   4 сентября 2010 в 15:13

дешевле запретить паладинам участвовать в фэир pvp xd

bd_sm[TDPG]   4 сентября 2010 в 15:20

Для этого [нужно точно подгонять овер под пирс, чтоб он был чуть-чуть ниже 75, чтобы скомпенсировать абс равена] пирс вполне можно считать константным
Каждые лишние 5% пирса очень сильно увеличивают дамаг, причем нелинейно. Раздупли, как, считая пирс константным, не допустить значительного увеличения дамага при незначительном увеличении пирса? Твоя модель это не видит, насколько я понимаю.

Компот из груш   4 сентября 2010 в 16:40

Каждые лишние 5% пирса очень сильно увеличивают дамаг, причем нелинейно
Строго говоря - линейно, ты наверное что-то другое имел в виду. Сильно увеличивают дамаг далеко не каждые добавочные 5% пирса, все зависит от совокупности всех факторов. Да и порой даже изменение урона не имеет большого значения. Часто бывает так, что урон изменяется в широких пределах, а кол-во попаданий, необходимых для смерти противника - не изменяется. Более того, бывает и так, что количество попаданий, необходимых для смерти - тоже не имеет большого значения (по какому-нибудь палу или CS-амке пофиг, сколько нужно - 3 или 5 попаданий, они всё равно имеют самые минимальные шансы чем-то навредить хорошей сорке).

Раздупли, как, считая пирс константным, не допустить значительного увеличения дамага при незначительном увеличении пирса?
Я же уже писал. Возьми сорку с аннихом, торчем, 9-ю скиллерами, ДФ, НВ, Ормусом, амулем +3 колд, спиритом, 2 кольцами +1 алл скиллс, Арахом, 3 пёрф фасетами. Вот тебе и твой пирс. Любые попытки набрать больше этого связаны с значительными жертвами (далее нам помогает наш КО):
- Если меняем ДФ на фасетник, то теряем +3 сорк скиллс, 20 фкр, до 5% колд скилл дмг, кучу резистов. Т.е. урон самого скилла нехило упадёт, да ещё и куча вкусного пропадает, а получаем только до 25 пирса. Шило на мыло практически.
- Если меняем ДФ на Дум, то, опять же, теряем 1 скилл, до 35% (!) колд скилл дамага, фкр, резы. Не говоря уже о том, что Дум - дорогое удовольствие.
- НВ менять на что-то другое? будут весьма серьёзные потери, а получишь макс +10 пирса.
- Ормус меняем на фасетник? Теряем +3 Близз, фкр, получаем только до +15 пирса.
- Меняем Спирит/Сторм на фасетник? Теряем блок/фбр/резы или скиллы/фкр/мп/всё остальное.
Короче, так или иначе набор пирса выше этого связан с существенными неудобствами. Несущественными эти неудобства могут быть только против тех противников, против которых и увеличение дамага несущественно. К тому же, подобные опции не являются сколько-нибудь популярными (вот ты сколько таких сорок видел?).
И +-1 Близз - это вполне приемлемо (лишь бы не 1hk). Ну и пусть дамаг увеличивается "значительно" в некоторых случаях. Нужно ещё, чтобы конечный дамаг был "значительный" (например, достаточно значительный для беспокойства).
Как я уже сказал - принятие пирса константным вполне работает на практике. И близзок убивают, и они убивают, без особых перекосов (за исключением совсем печальных случаев)
Опция с Рейвеном должна быть безусловно.

SiVisPacem   4 сентября 2010 в 17:28

Да запретите уже только меди. И оставьте все остальное, как было.

firkax   4 сентября 2010 в 22:37

мне еще кажется проблема ваших обсуждений в том что у вас слишком много шмота
го пвп на классику там нет:
- абсорбов (кроме предела 30% fire abs с двух дварфов)
- ни огромного овера
- ни огромного пирса; а у всех кроме колд сорки, фоха и пойсон некра его нет вообще
- нет огромного регена с меди/преера:
* реген меди пропорционален уровню скилла и количеству маны - и того и того заметно меньше
* преер зависит от лвл скилла
* лвл скилла много не наберешь - скиллов вообще меньше если не качаться круглыми сутками до 90+ лвл, а бонусов со шмота больше 10 и негде взять, а обычно 5 или меньше
- и многого другого несбалансированного шмота

Dalnoboy1   4 сентября 2010 в 23:24

кроме предела 30% fire abs с двух дварфов
На классике нет дварфов, ты чего? Из уник колец там: нагель, маналд и содж.

ни огромного овера
Наберу порядка 200+ овера при 90 колд резе (у пала 300+ овера при 95 резе), тоже самое с остальными стихиями.

а обычно 5 или меньше
Обычно совсем нету, а у хороших сбалансированных чаров не больше 3-4

Самое главное, что на классике нету рун и их последствий. Однако каждый чар может многое, в доказательство хотя бы барб Похмелья.

firkax   5 сентября 2010 в 18:43

хм, и вправду нету дварфа, ну тем лучше (почему-то всегда казалось что их там 4 вида бывают)

это не такой огромный овер как в лоде (там allres овер может быть больше 200 а у тебя к одной стихии), ну и боеспособность сильно попортится (в лоде многим она почти не портится)
ну и он дороже обойдется заметно

"3-4" и "5 и меньше" это примерно одно и тоже, и все-таки это обычно а не "совсем нету"

Компот из груш   5 сентября 2010 в 19:48

Дварф весь из себя такой экспаншеновский. :)

bd_sm[TDPG]   6 сентября 2010 в 15:07

Blizz vs BvC: как думаешь, Компот, рассчитав по твоей логике овер, одев его барбу, и одев равен сверху, у нормальной близзы будет много шансов против него?
Считаем, что рулевой барба держит его вполне умело, глупостей не делает, и шансы свои не упускает, если таковые появляются.

Компот из груш   6 сентября 2010 в 16:14

как думаешь, Компот, рассчитав по твоей логике овер, одев его барбу, и одев равен сверху, у нормальной близзы будет много шансов против него?
Да (Кстати, я не знаю - как именно ты собрался считать овер "по моей логике". Ибо возможностей есть бесконечное (ну или конечное, но очень большое) число, я не предлагал ни одну из них. Я лишь говорил, что нам нет нужды отслеживать пирс противника, нет нужды добавлять такую переменную.). Только именно барбу следует наложить пенальти на максимальный овер ("с возможной коррекцией под тот или иной билд, где это действительно нужно", как я написал выше). Т.е., опять же, пирс можно считать константным, в обратном нет никакой особой нужды. Достаточно иметь базовый разрешённый овер (константный) и делать лишь пенальти на билд или класс (а по сути - это только для барбов и нужно).
Что касается амок с аськами - у них вообще при 2 из 3 collision (грубо говоря) урон противника не имеет никакого значения (а потому и всевозможные девиации в правилах для них имеют не столь же сильное влияние на выживаемость, как для других классов). У них с близзками как раз всё отлично (хорошие шансы и победить, и умереть).
Самое главное - не пытаться объять необъятное. Ты никогда не сделаешь "абсолютно честное и сбалансированное ПвП". И не только потому, что всевозможных факторов слишком много, а прежде всего потому, что у каждого своя правда. Даже одним и тем же билдом играют очень разные люди, каждый имеет свой взгляд на игру. Поэтому основная задача - исключить возможность для всяких глупых крайностей (вроде 1hk или "я под твоими близзами полдня гулять могу без напряга"). Тут нет золотой середины, тут все середины так или иначе подходят, лишь бы они были достаточно далеки от этих самых крайностей. В конце концов, любое превосходство одного билда над другим - вещь очень условная. В 10 заповедях не написано, что барб должен рулить сорку или наоборот (или даже что у них должны быть равные шансы). Посему делается просто. Выбираются простые, понятные, достаточно разумные правила, без излишней детализации (польза от которой лишь теоретическая). Устанавливаются, люди по ним играют какое-то время. Потом производится пересмотр, решается - что сработало, а что нет. Что и в какую сторону стоить изменить. И так далее.

PS: К слову, в начале боя рейвен эффективен не в полную силу, грубо говоря.

Brutal_Pra   7 сентября 2010 в 19:37

Да никакого ограничения по оверу не нужно, варвар вообще ничем не защищен, кроме как с хп у него в порядке все. А вот абсорб надо запретить, по крайней мере ему.

bd_sm[TDPG]   7 сентября 2010 в 20:15

Brutal, нужно разрешить равен. Всем. Теми или иными путями.

Компот, да, согласен, но нужно подойти к проблеме ограничения овера очень аккуратно, а не так, как было несколько лет назад (что можно наблюдать в треде), когда овер то ли рандомно назначили, пара человек молча согласилась, и приняли, то ли скопипастили не пойми откуда. В результате нет ни четкого определения, что есть овер, да и его значение позволяет барбу упасть с 3 collision, что давало близз соре существенные шансы выиграть просто кастуя на себя сверху близз.

Вопрос про овер прошу считать открытым, и предлагать ограничения по билдам, естественно, обосновывая их. Прошу забыть про исключение равена.

SQUELLARE   7 сентября 2010 в 20:29

Ну, у нас был овер 275 значит, это многовато все же, думаю 240-250 ограничить, не больше. Бобрам, аськам на с/c и дуду поменьше, в районе 200-220, ну думать еще надо.

bd_sm[TDPG]   7 сентября 2010 в 20:51

Обоснуй. И определи что есть овер. "Думаю много/мало" - не обоснование.

Brutal_Pra   8 сентября 2010 в 00:13

То, что было раньше, да и сейчас пока что - это просто не думая взятые значения плр, макс резов, абсорбов, да и овера, который каждый модератор огненного пвп трактует по-своему, получается все из крайности в крайность, либо ледяная сорка лузгает кошерный болт, например, либо большинство отчаянно падает с одной-двух сосулек. Думаю если кто то не хочет снимать рейвен, можно ограничить овер, до определенного значения, а без него разрешить набирать столько резистов, сколько захочеш.

SQUELLARE   8 сентября 2010 в 00:45

Думаю если кто то не хочет снимать рейвен, можно ограничить овер, до определенного значения, а без него разрешить набирать столько резистов, сколько захочеш.
Ну я это и предлагал.
Овер рез это все, что свыше 175.
А насчет обоснований, я не знаю, что ты хочешь услышать, 240-250 это овер, который вполне снимается среднестатистической соркой, а 275 надо уже постараться. Бобрам и дуду понизить макс овер из-за большего хп по сравнению с остальными чарами, а ассам из-за клав блока, ну это и так понятно, но 200-220 это уже взято от балды, нужно всем подумать. Можно разрешить макс овер одинаковый для всех, я не против.

firkax   8 сентября 2010 в 02:36

давайте лучше хп им ограничим
ибо меняя только колд рез/абсорб мы тем самым поднимаем близзок относительно хаммеров, некров, и других не-эелементал (а в данном случае - не-колд даже) чаров
или давайте придумаем что-нибуть чтобы хамееру большое хп друида и барба тоже не мешало

bd_sm[TDPG]   8 сентября 2010 в 20:16

Относительно некра близзка и так опущена дальше некуда, а относительно хаммера приподнята, так что это не так важно.
Хп ограничить - это прикол конечно.


Brutal
Думаю если кто то не хочет снимать рейвен, можно ограничить овер, до определенного значения, а без него разрешить набирать столько резистов, сколько захочеш.
Максрез нужно ограничить на 75 все равно.

SQR
Овер рез это все, что свыше 175.
Вот это кстати только ты так понимаешь. Обычно овером называется то что выше 100 на хелле, то есть положительный рез, чуть реже вообще тотал рез. Но не важно.
В обосновании я хотел увидеть твое понимание, со скольких collision должны падать от 16к близзард обсуждаемые противники, прокаченные и одетые хорошо (~90% от идеала), и расчеты, которые показывают, что именно эти значения овера (укажи только еще раз, что будешь им называть) соответствуют данному количеству попаданий до смерти.

SQUELLARE   8 сентября 2010 в 23:58

Вот это кстати только ты так понимаешь. Обычно овером называется то что выше 100 на хелле, то есть положительный рез, чуть реже вообще тотал рез
Совсем не только я, и на пг это именно так.

со скольких collision должны падать от 16к близзард обсуждаемые противники
По мне, так они вообще не должны падать, но если хочешь услышать мнение, то хамер не должен держать более четырех сосулек, некр более трех, с остальными чарами все намного сложней и можно только очень сильно ~ предполагать. А расчетами тебе надо заняться, ты же математик.

spambot575123   9 сентября 2010 в 16:40

некр более трех
Бред, имхо. По некру непросто попасть 1-2 раза, а ты говоришь о 3-х.

SQUELLARE   9 сентября 2010 в 18:32

Ты то есть считаешь, что некр должен падать со 2 сосульки? Вот это точно бред.

firkax   9 сентября 2010 в 20:21

а по-моему некр должен падать не менее, чем с 20

spambot575123   9 сентября 2010 в 21:10

Ты то есть считаешь, что некр должен падать со 2 сосульки? Вот это точно бред.
Ты, видимо, никогда не играл против нормального некра близзкой, ибо по нормальному некру некру попасть близзом практически невозможно.

bd_sm[TDPG]   9 сентября 2010 в 22:02

По некру крайне тяжело попасть да. Так что ему 75 макс рез и запрещаем равен. Это две сосульки плюс шальной орб без БО.

Совсем не только я, и на пг это именно так.
Все равно что будем называть овером в дальнейшем, надо просто договориться. На данный момент определения нигде нет и каждый трактует как ему выгодно.
Какие еще предложения по числу попаданий против остальных чаров?

firkax   9 сентября 2010 в 23:09

ес-сорка должна падать с 2-3 боне спиритов тогда

SQUELLARE   10 сентября 2010 в 15:42

ибо по нормальному некру некру попасть близзом практически невозможно
А дуду вообще е*анутые, и что теперь? Тут вроде разговор не о том, сколько раз у тебя получится попасть.

spambot575123   10 сентября 2010 в 15:59

Тут вроде разговор не о том, сколько раз у тебя получится попасть
Мы вроде пытаемся сделать ПвП как можно более сбалансированным, а не наоборот.

firkax   10 сентября 2010 в 16:22

мы вроде пытаемся поднять близзку, чтобы плейну было легче выигрывать

spambot575123   10 сентября 2010 в 19:02

Отнюдь. Просто я пытаюсь добится адекватного расмотрения всех чаров, а не только каких-то одних.

firkax   10 сентября 2010 в 20:20

ты как раз "каких-то одних" и пытаешься рассмотреть (остальные тоже), а именно тех чьи владельцы участвуют в обсуждении - одностихийных сорок, эни-(хаммеров, некров, барбов, друидов)

bd_sm[TDPG]   12 сентября 2010 в 05:02

Я играю некром например, и согласен что он не должен держать много близзов.

А дуду вообще е*анутые, и что теперь? Тут вроде разговор не о том, сколько раз у тебя получится попасть.
Друида по хорошему тоже надо нерфить. Но плейграунду до этого еще далеко, да и "какой-нибудь кореец"(с), положит любого из здесь играющих за любого чара, так что и с такими правилами есть куда развиваться.

А вопрос, sqr, ставится именно так, что приходится думать еще и о том, сколько раз получится, да. Если ты этого не понимаешь, то это только тебе в минус.

SQUELLARE   12 сентября 2010 в 05:50

В том то и дело, что по одному некру ты будешь попадать нормально, а по второму нет, люди то все по-разному играют.

bd_sm[TDPG]   12 сентября 2010 в 14:26

По некру, хоть чуть-чуть умеющему играть с близз будешь попадать очень редко. Близза, чуть-чуть умеющая играть с некром, будет от такого некра только падать.

shadovv_master   25 сентября 2010 в 10:36

Такой вопрос, понимаю что он может вызвать вопли по типу нап и так далее, но есть ли варианты как-то упразднить или облегчить пвп мили аси вс барба, ну хоть ты тресни если барб не полное полено, не убить его, тогда как тот же вв(коим я и являюсь) вполне серьёзный противник в пвп любому классу. Есть ли какие-либо соображения на данную тему? Не хочется катиться по турнирной таблице вниз и давать барбу 3 простые победы только благодаря тому что там ну совершенно без вариантов? По всем показателям барб превосходит вв,кик и МА билды (hp, def, % block, dmg, fcr, range)

firkax   26 сентября 2010 в 21:14

shadovv_master, ты не стесняйся, тут все этим же самым занимаются - лоббируют своих чаров
просто некоторые прикрываются хорошо выглядящими отмазками при этом

Indeika   26 сентября 2010 в 21:25

(hp, def, % block, dmg, fcr, range)

nea

SiVisPacem   26 сентября 2010 в 22:11

Уважаемые модераторы, внесите, наконец, изменения в теме "Правила Fair PVP", чтоб четко все понимали новые, измененные правила.

Brutal_Pra   27 сентября 2010 в 00:05

Indeec wo zna4it nea? :D
Аськой можно положить бвц, правда очень тяжко это, а если варвар с блоком, то тут уже практически без вариантов.

bd_sm[TDPG]   27 сентября 2010 в 00:35

шадов мастер, тут можно сказать только нап, да
тебе разрешено юзать вм вместе с теле, барбу нет
так же у аси есть другие ranged атаки, например blade fury
как применять все это для победы - думай сам

shadovv_master   27 сентября 2010 в 02:36

Ксардас, теоретически барба можно убить в эни с ВМ но даже это проблемматично, долго, нудно и опасно, ну а твоё предложение его blade fury закидать говорит о том что асей ты не игал или по крайней мере не пробовал БФ в пвп с барбами (и пробовать не советую)

shadovv_master   27 сентября 2010 в 02:42

firkax
Фирк, да, можно сказать что лоббирую, но это действительно на грани фантастики мили асей забить бобра с блоком, без блока ещё можно убить, но шансы не велики, с блоком-нет

Brutal_Pra   27 сентября 2010 в 08:17

ASSASSIN S BO > VARVAR > ASSASSIN BEZ BO :{

GirlWithOutLove   27 сентября 2010 в 12:32

Мне Вот например Фаир Вобще не интересно если я например на абсорб никогда и так не одеваюсь а тут еще и SnowClash Снимать с которым я просто так бегаю мне например не прикалывает.Смысл тогда в шмоте в котором ты бегаешь если его наполовину снимать надо будет??)). И что за запрещенные скилы у чаров. че их просто так качали чтобы не использовать чтоли ???? Мое Мнение надо координально Менять правила Fair Pvp...

bd_sm[TDPG]   27 сентября 2010 в 16:57

проблемматично, долго, нудно и опасно
война она такая, да
никто тебе сладкой жизни не обещал, старайся и убивай, если можешь
а твоё предложение его blade fury закидать говорит о том что асей ты не игал или по крайней мере не пробовал БФ в пвп с барбами
что еще скажете :D

Girl... клоун или нап

GirlWithOutLove   27 сентября 2010 в 19:45

говори говори )) я уж не обижаюсь )) На Словах все Отцы ))) и Папики.Так что я в ответ промолчу.Думай обо мне как знаешь ). P.S. Я о Вас Вообще не думаю)

SQUELLARE   27 сентября 2010 в 21:03

Шо ты тогда тявкаешь тут?

bd_sm[TDPG]   28 сентября 2010 в 00:18

sqr, оставь клоуна в покое

SiVisPacem   28 сентября 2010 в 00:52

Уважаемые модераторы, внесите, наконец, изменения в теме "Правила Fair PVP", чтоб четко все понимали новые, измененные правила

Indeika   2 октября 2010 в 02:16

новые правила для у е б а н о в

SQUELLARE   2 октября 2010 в 02:26

U kogo ochko jmet za 5% abs, tomu v firk_team.

Indeika   2 октября 2010 в 12:43

OK@Y M@N!!!!!
только это ничего не меняет.

SQUELLARE   2 октября 2010 в 18:11

Tyt ya s toboi soglawys.

Xardas90   5 октября 2010 в 02:57

rebiatki, kak nas4et razrewit' cta ?

SQUELLARE   5 октября 2010 в 18:10

Ya to ne protiv, xotea i tak igraem normalno, zawem meneat. Mojet bit protiv babrov razrewit cta )

Indeika   5 октября 2010 в 20:29

bd_sm
зачем Кта? помоему это только увеличит время ПвП.

Mojet bit protiv babrov razrewit cta )
может им тупо запретить Бо?(:

gr8cool   5 октября 2010 в 21:35

Тогда уж и соркам телепорт запретить мб :D

SQUELLARE   5 октября 2010 в 22:42

может им тупо запретить Бо?(:
Nee, eto jestoko

Fuck_the_Millenium   7 октября 2010 в 14:23

bez bo y barba mana bydet crap xDDD vmesto sc na ar pridetsy sc na mp lojit'? WO takoe? bez bo, barba no mojew' polojit'?

Indeika   7 октября 2010 в 17:31

я тебя вынесу в щепки и с бо и без бо.

SiVisPacem   8 октября 2010 в 00:54

Присоединяюсь к предыдущему оратору.

ycw   8 октября 2010 в 21:24

Доброго времени суток всем! Предлагаю обсудить некоторые изменения в правилах "огненного певепе". Как показал опыт последних пвп турниров, имеет место такая вещь как жосткий пассив, что в свою очередь затягивает турниры на хх времени. Имели место дуельки, которые длились по 2 часа и тп. Предлагаю обсудить что с етим делать, просто...ситуация: нашел время и желание сходить на турнир, записался, сыграл 1 дуель и сидиш ждеш пол ночи к следуюющей. После такого просто пропадает желание играть, а просто думаешь как бы побыситрее закончить етот турнир и пойти спать, собственно пункт "for fun" можно смело перечеркнуть. Мое мнение - возврат БО в fair pvp внесет как баланс в само пвп(так, как большинство правил сдешнего пвп основанные на опыте правил пвп других ресурсов;] не взято во внимание тот факт, что правила складались с учетом бо ), так и поможет изменить пвп стиль многих игроков, что в свою очередь частично решит проблему с пассивом. Прошу всех выразить свое мнение по этому поводу.

Indeika   8 октября 2010 в 21:37

Антон, на счет пассива ты точно не прав, так как когда у соперников опять же останется < 50% hp пойдет тот же пассив, в тоже время ХП в 2 раза больше, дамаг сильно не различается (1к это не совсем много, правда ведь?), это увеличит пвп еще на несколько минут. То есть от этого бо, увеличивается время в бою.
Также многие чары хотят иметь на свапе помогающее оружие( гриеф, Вм, инфи) и что бы сделать им Бо, уйдет еще время.

Fuck_the_Millenium   8 октября 2010 в 21:37

kone4no hz kakim obrazom na predudywem turnire vustroilas' o4ered' na pvp s konfetoi i vse jdali poka do nego doidet o4ered'

SiVisPacem   8 октября 2010 в 21:38

Я против бо "для всех".
Однако, крайне необходимо ограничить пассив. Только как поступать, если пассивит модер? И где грань между пассивным пвп и осторожным пвп?
А бо превратит эти дуэли из двухчасовых в четырехчасовые + порежет варваров.

M_A_E   8 октября 2010 в 21:39

+1 za Bo na fair
: Dast bolshe vozmognostey +1 k skills + mana + life
: Sdelaet bolee interesney pvp
: Dumayou 4to kogda budet BO na Fair pvp prihodit bolshe narody
: Takie kak Smite / Java / Bow na konecto.....
: Eto dast bolshe shansov drugim charam i uberet passive v igrah t.k s bolshem koli4estvom gizney mogno budet delat interesnie hodi tankiki ispolzovatb. voobshem Battle Orders stoit vernut v fair pvp t.k eto ne ves spisok 4to eto izmenit, s BO stanet interesney igrat

Indeika   8 октября 2010 в 21:45

+1 za Bo na fair
конечно же, ведь у друида и так мало жизней:)
Dast bolshe vozmognostey +1 k skills + mana + life
и увеличит время пвп до 2 раз?
Dumayou 4to kogda budet BO na Fair pvp prihodit bolshe narody
только нубы, и то после турнира они поймут что нет никакой разницы.
Eto dast bolshe shansov drugim charam i uberet passive v igrah t.k s bolshem koli4estvom gizney mogno budet delat interesnie hodi tankiki ispolzovatb. voobshem Battle Orders stoit vernut v fair pvp t.k eto ne ves spisok 4to eto izmenit, s BO stanet interesney igrat
ничего это не даст. Да противники (ВОЗМОЖНО) будут танковать первую минуту, но потом, когда у них будет меньше половины жизни, будет более сильный пассив.

M_A_E   8 октября 2010 в 21:51

pri4em tyt druid ?xD mne i tak hp hvataet

firkax   8 октября 2010 в 22:00

так, как большинство правил сдешнего пвп основанные на опыте правил пвп других ресурсов;]
вранье

ycw   8 октября 2010 в 22:51

так, как большинство правил сдешнего пвп основанные на опыте правил пвп других ресурсов;]
вранье
Ну...наверно мой толерантный пост не так воспринят...Ну хорошо, много пунктов правил и дальше по тексту... что есть нормальной практикой. Ето был не упрек или сарказм, а просто мысли вслух.

ycw   9 октября 2010 в 15:05

Ну тогда можно делать чтото типа такого, для економии времени : например, если дуєль длится дольше 30~мин, защитывать поражение 2 игрокам(по 0 очок) + с целю економии времени на турнирах, перед началом турнира, модерами пвп создавать уже игры, в каких будет собственно сам турнир, заводить мула сорку(тп), лететь сразу на арреат и там пусть висит, чтоб небыло как всегда- игроки сами летят на арреат по 20 минут, потом вспоминают, что забыли одеть штото и т.п. Обсуждаем плз, а то реально последние турниры, где участие принимали 10~ чел, проходили ~6 часов.

Indeika   9 октября 2010 в 15:39

Ну тогда можно делать чтото типа такого, для економии времени : например, если дуєль длится дольше 30~мин, защитывать поражение 2 игрокам(по 0 очок)
я за, но может ничью и по 1?)

SQUELLARE   9 октября 2010 в 16:23

Дольше 30 минут, ну смотри 5 мин, потом арреат, дольше 30 минут, это надо очень постараться, просто из-за полетов на сам арреат время уходит, это да. Давайте кто-нибудь сразу будет летать туда и давать тп, я просто дорогу долго искать буду.

з.ы. И вообще я за inner cloister вместо арреата.

Compa[q]   9 октября 2010 в 16:40

kone4no hz kakim obrazom na predudywem turnire vustroilas' o4ered' na pvp s konfetoi i vse jdali poka do nego doidet o4ered'
как бы он был 2 модером на 2 мапе, в следствии чего и оказался на дуэльках посленим.

бо крап)

Indeika   9 октября 2010 в 16:48

з.ы. И вообще я за inner cloister вместо арреата.
это где?

SQUELLARE   9 октября 2010 в 16:57

Это в 1 акте в монастыре, вп перед катакомбами к анди.

ycw   9 октября 2010 в 16:58

дольше 30 минут, это надо очень постараться

Хе-хе) как показывает практика- такое часто бывает, страраются люди ) + например для меня бредом виглядит такое пвп, когда спецом 1 игрок тянет 2 к арреат, наглядный пример- дру вс трапса, трапса стоит тихонько гдето далеко в своих лс, а дру ходит возле города и улыбается, в предвкушении арреата) ето все конешно хорошо и смешно, тактика и прочее. Но если собирается несколько таких игроков, то другим просто очень догло ждать приходится. Что делать в такой ситуации, правильное ли решение пвп сразу на арреат по согласии обоих, или же защитать по 1 (0) очок обоим в таком случаи, если тупо пасивят и ничего не делают. Как по мне, такое надо как то регулировать правилами...(емеется в виду проведение турниров), для економии времени.

SQUELLARE   9 октября 2010 в 17:16

правильное ли решение пвп сразу на арреат по согласии обоих
Ну такое уже бывало. Если тупо стоят в разных частях карты, то сразу туда, если есть хоть какой-то экшн, то надо играть. Но есть третий вариант, когда один просто убегает, специально тянет время, понимая что на арреате шансов больше, в таком случае можно и поражение засчитать, но опять же, где эта грань между такой осторожной игрой и тупо затяжкой времени.

Indeika   9 октября 2010 в 17:25

Это в 1 акте в монастыре, вп перед катакомбами к анди.
ну давай попробуем на этом турнире.

ycw   9 октября 2010 в 17:55

Это в 1 акте в монастыре, вп перед катакомбами к анди.
ну давай попробуем на этом турнире.

Типо вместо арреат?

Но есть третий вариант, когда один просто убегает, специально тянет время, понимая что на арреате шансов больше, в таком случае можно и поражение засчитать

Ну здесь тоже тяжело судить в 1 сторону, поетому более правильно(мое мнение) обоих наказывать. Просто,выше описанное почти невозможно, если 1 из них не будет пасивить ;] + ненадо будет искать грань между осторожной...Ну или в крайнем случаи, если опонент типо всегда на растоянии 5 еранов от тебя, и если видит сближение- убегает как сумашедший- тогда мб делать как ты говориш(все образно). Короче идея в том, чтоб как то в разумных приделах не давать затягивать время и жестко пассивить.

ycw   9 октября 2010 в 18:21

Если тупо стоят в разных частях карты
И ничего не делают, то справедливо не дожидатся окончания времени, отведенного на пвп,а сразу по 0 очок обоим. Имхо бред , согласись Иван.

SQUELLARE   9 октября 2010 в 18:29

Как ты себе предсталяешь по 0 очков, ну это тоже не дело, если стоят, пусть дуют на арреат(либо туда, куда я предложил).

Ну или в крайнем случаи, если опонент типо всегда на растоянии 5 еранов от тебя, и если видит сближение- убегает как сумашедший- тогда мб делать как ты говориш(все образно
Ну да, но с другой стороны, если первые минуты был экшн, потом у чела осталось 20хп, естественно он может начать пассивить. Но если так делается при полном хп, то можно засчитать поражение. Но я таких случаев не припомню.

ycw   9 октября 2010 в 18:42

;] да я и не говорил про такое, я написал, что ето образно. Концепция в том, чтоб регулировать пассив злой, и как его следствие - турнир на много-много часов, на а как по 0 очков, стоять по угах ето ведь не пвп ;] Что я предлагаю - ето в приблизительно таких случаях дать модеру пвп право остановить пвп, и по 0 , или по 1. Ето хоть както сможет стимулировать игроков не делать всяких пакостей, которые обсуждали выше)

SQUELLARE   9 октября 2010 в 18:51

Просто не 0 очков, а сразу отправлять на арреат, если совсем не воюют. Либо если 1 убегает все время совсем не атакуя, то ему запишем поражение. Ну сегодня поиграем, посмотрим на практике.

SQUELLARE   9 октября 2010 в 18:53

А насчет бо, мало мнений пока, так что останется все, как есть.

Brutal_Pra   10 октября 2010 в 04:39

Бо ни в коем случае нельзя вводить, что касается пассива, тут арреат нужно менять из-за непригодности, тк разницы нет практически никакой, когда та же файр сосо панически отлетает от тебя минимум за пару экранов, далее по ходу этих догонялок ловиш в среднем пару рандомных плюшек, кончается мана и сосо героически отакует с той же дистанции тем же рандомом. Нужно подобрать локацию, где так пассивить просто не будет возможности.

SQUELLARE   10 октября 2010 в 05:20

Da, arreat nado meneat, eto tochno

shadovv_master   10 октября 2010 в 06:01

Так же для ускорения проведения турниров можно автоматически в пвп мили ася против барба не в крапе давать барбу 3-0, в данных реалиях (правилах файр пвп) увы исход битвы очевиден, статистика перса поганится а барб получает 3 элементарные победы, ибо ну не убить его при таких правилах фаер пвп. Если кто-то научит меня убивать вв асей мили барбов, одетых не в крап, в новом сезоне пообещаю не играть асей.

SQUELLARE   10 октября 2010 в 06:10

Da xvatyt uje pro barbov etix, nu ne mojew ego ubit, nu chto teper, vsegda s nimi trudno, nichego s etim ne podelaew.

ycw   10 октября 2010 в 13:08

Ну в игре просто присутствуют античары, и ничего с етим не поделаешь, BvC-ом также не убьешь BvB. Друидом я также не мог тебя победить ;] +1 за замену арреата.

Brutal_Pra   10 октября 2010 в 17:03

Да от бабра 3 плюшки схватить особо времени не надо, суть в пассиве, который затягивает турнир.

spambot575123   13 октября 2010 в 12:11

в новом сезоне пообещаю не играть асей.
Лучше пообешай пару джахов.

Fuck_the_Millenium   17 октября 2010 в 20:23

обьясните пожалуйста, почему именно на fire при 85 рез нельзя абс?

Indeika   17 октября 2010 в 23:01

потому что он слишком жирный) хотя я т сам не понимаю, ведь еска с блоком разрывает почти всех бобров)

Fuck_the_Millenium   17 октября 2010 в 23:22

а для колд и лайт он не жирный?

SQUELLARE   17 октября 2010 в 23:55

Kak ti sebe predstavleaw max cold rez menwe 75? davay sdelaem ept.

bd_sm[TDPG]   18 октября 2010 в 00:11

обьясните пожалуйста, почему именно на fire при 85 рез нельзя абс?
Потому что при 90 рез не срабатывает hit recovery при попадании fireball

spambot575123   18 октября 2010 в 23:28

Это уже смотря сколько урона у сорки и сколько жизни у барба.

bd_sm[TDPG]   20 октября 2010 в 03:15

20к фб ес сорки, барб-бва, то есть качан под форт и блок с СС

D_M   4 февраля 2011 в 13:13

Предлогаю скорректировать тупое правило для амазонок:
Запрещается использование вещей с Knockback для амазонок при атаке оружием класса javelins
Например, разрешить для poison skills, т.к. поизон используют явно не для того, чтобы оттолкнуть противника, тем более там задерка всё равно. Также предлогаю vs smit разрешить kb с fury.

bd_sm[TDPG]   6 февраля 2011 в 19:42

предлагаю запретить fair pvp

SQUELLARE   6 февраля 2011 в 22:33

Предлагаю вам успокоиться уже.

D_M   6 февраля 2011 в 23:04

нет, ну серьёзно, глупость какая-то насчёт кб

Гринааа Морнингстар   7 февраля 2011 в 09:34

Предлагаю запретить смитеру носить гриеф, ибо он слишком силен и мой хаммер не может его убить.

ChronoExp[unv]   7 февраля 2011 в 16:52

ba/pb 6 fal - вот настоящая сила!

Гринааа Морнингстар   7 февраля 2011 в 19:20

ChronoExp[unv] не так сила , как MOWJ :D

spambot575123   8 февраля 2011 в 08:52

Предлагаю вам успокоиться уже.
Нет, ну не пойму я, почему так сложно понять то, что ваш этот fair был создан вот такими вот постами:
нет, ну серьёзно, глупость какая-то насчёт кб
Тоесть каждый хочет сделать так, чтобы его чару было легче играть, в итоге получаем правила вроде:
Battle orders, Battle command(Battle Orders и Battle Command разрешено использовать классу барбариан). - Явно придумал человек, который от всех барбом падал.

Абсорбы больше 20% запрещены, так же как и резисты больше 90%. - Явно было придумано хозяевами одностихийных сорок.

Ну и так далее. Несложно понять, что этот фаир никакого баланса не несет (говорим мы это уже в ояебу какой раз, кстати), а лишь лоббирует конкретных чаров, других же опускает (тоесть тупо сводит на нет весь баланс придуманный разработчиками).

D_M   8 февраля 2011 в 14:20

Plain[sky], ты не понял, что я имел ввиду насчёт кб, если не считать, что про смита написал, а то что выше.

spambot575123   8 февраля 2011 в 17:30

Да прекрасно я понял, ты просто недоволен, что твой чар падает от кого-то и пытаешся сделать так, чтобы тебе было легче.

SQUELLARE   8 февраля 2011 в 17:36

Плэйн, я предложил успокоиться, потому что ты правильно сказал, что говорим мы это уже в ояебу какой раз, вы говорите одно и тоже и получаете одни и теже ответы. И каждый останется верен своим мыслям, а уж кто тут прав, мы не решим точно.
Поэтому и не стоит об этом говорить больше.

bd_sm[TDPG]   8 февраля 2011 в 20:04

Ну не стоит так и не говори, никто ведь не заставляет.

spambot575123   8 февраля 2011 в 20:06

а уж кто тут прав, мы не решим точно.
Ясное дело, что правы тут мы. Ваше ПвП - не более чем бесконечные корректировки в правилах, каждое из которых опускает какого-то одного чара и поднимает другого, следствие - хозяева "опущенных" чаров хотят опустить других, и данный цикл продолжается бесконечно. Конечно, я не могу вам запретить играть в ваще напо-пвп, я лишь просто хочу чтобы люди не становились напами и не играли с какими-то запретами лишающими ПвП всякого смысла и интереса.

SQUELLARE   8 февраля 2011 в 20:24

Какие бесконечные корректировки, один раз правила изменились и все.

Тебя сейчас смешно слушать, ты сам раньше принимал активное участие в обсуждениях правил, а сейчас ты тут слюной брызжешь . Или ты в обиде за свою сорку на колд?
Да и кстати, на нашем напо-пвп хоть есть игра какая-то, на ваше я зашел на днях, стоят 3 тела каких-то, сорка 70лвл, друид на файр и какой-то ассасин, и все. Такое интересное пвп было. А если и есть пвп, то все те же люди ходят и на фэйр, и в отличие от вас двоих, крик тут не поднимают.
Но я не могу запретить тебе продолжать твою борьбу, так что давай.

spambot575123   8 февраля 2011 в 22:05

ты сам раньше принимал активное участие в обсуждениях правил
Вот именно, что раньше, сейчас я понял что такое этот ваш фаир, чего и тебе советую.

На фэйр они ходят потому что думают, что эти правила и есть то, что вносит в баланс в ПвП (они, конечно же, заблуждаются и я стараюсь чтобы хоть кто-то перестал это делать).

Какие бесконечные корректировки, один раз правила изменились и все.
Да самые обыкновенные, почитай эту тему с самого первого поста и ты поймешь о чем я говорю. Хотя ты наверное уже понял, хоть тебе и не хочется признавать это.

SQUELLARE   8 февраля 2011 в 22:28

Ну раз думают, что баланс есть на фэйр, значит считают, что его нет на простом пвп, да и правильно считают. На фэйр хотя бы кто-то старался что-то придумать, и это были не мы с тобой, и вообще не пг. Уж какие кто цели преследовал, придумывая те правила, сейчас мы судить не можем, может быть правда, кто-то хотел исключительно поднятия своего любимого чара, а кто-то действительно потел ради какого-то баланса, играя за всех чаров. Может быть в итоге фэйр правила и не вносят желаемого идеального баланса, но во всяком случае на фэйр есть шанс побороться намного большим кол-ом чаров, на обычном же пвп многим билдам нечего делать совершенно. И естественно, если кому то надоесть падать своей, ну я не знаю, той же лайт соркой, тупо не нанося дмг, он выберет фэйр, где реально сможет побороться.

И я не говорю, что все должны выбирать фэйр, нет конечно, но выбор быть должен.
Сам не ходишь, ну красавчик, не ходи. И что бы ты не говорил, все равно человек попробует сначала, посмотрит, что ему больше подходит, где он видит баланс и тд, а уж потом решит, ходить ему на фэйр или нет.

spambot575123   8 февраля 2011 в 23:00

кто-то хотел исключительно поднятия своего любимого чара
Ну так и было, конечно же.

обычном
Обычность ПвП относительна.

желаемого идеального баланса
Да не может быть баланса идеальней того, которым он был изначально. А вообще, это глупо - придумывать правила ПвП в игре, где это ПвП сделано очень убого. Повторяю еще раз: правила этого вашего фаир - не более чем бесконечный цикл придумавания правил, в котором каждая итерация несет какие-то изменения, которые в дальнейшем послужат для придумывания уже других правил. Любой запрет в этих правилах заставляет подумать каждого, кто по ним играет (или возможно будет играть): "Почему я должен падать от хххх по этим правилам, если по-нормальному я не оставляю ей/ему никакого шанса?".

SQUELLARE   8 февраля 2011 в 23:17

Почему я должен падать от хххх по этим правилам, если по-нормальному я не оставляю ей/ему никакого шанса?".
Ну есть же выбор, если не нравится, или кто-то считает, что он жестко падает, хотя не должен, ну пусть не играет, ведь никто же не заставляет. И даже если кто-то падает от 1 чара, это же не значит, что он сливает и всем остальным. Особенно это касается турниров, победителями/призерами которых становились, по-моему, уже все классы. Так что шансы есть у всех, и если не ныть типа Почему я должен падать от хххх по этим правилам, если по-нормальному я не оставляю ей/ему никакого шанса? а продолжать задрачивать, то все нормально будет.

Аlec   3 марта 2011 в 12:28

Предлогаю скорректировать тупое правило для амазонок:
Запрещается использование вещей с Knockback для амазонок при атаке оружием класса javelins
Например, разрешить для poison skills, т.к. поизон используют явно не для того, чтобы оттолкнуть противника, тем более там задерка всё равно. Также предлогаю vs smit разрешить kb с fury.


собственно этот вопрос был оставлен без ответа, и вся тема на 7 страниц не способна обосновать этого. Как там вначале было написано - правила скопи-пи.дены с алькара. Кто-нибудь может тут обосновать этот пункт? а не писать ерунду.

Кнокбэк на джевелинах - имба вс мили чаров.

в чем имба? против смитеров/чарджеров один из самых действенных способов, без кнока у амы, у смита огромное преимущество. Не забывайте что шанс кнока у амы 50/50, а вот у смита/чарджа кнок встроенный - 100%

на поисн джавы и фурию(физика) работает блок и АР, мили чар способен одеть блок и много дефа, тем самым обезопасить себя от попадания и кнока.

Кастеры, чем так ниже плинтуса их опускает кнокбэк на джавах?

про АД:

берем дексозонку с 15-20к критом с га, прекаст ад со свопа, затем расстрел с фэитха. даже с 50 др эквивалентный урон будет 24-30к, что смертельно (30/6=5) для всех билдов в фэир пвп, кроме бобра и ЕС сорки. Имба.
Можно возразить, что чарджер и больше сделает и без ад, но чарджеру для нанесения нужен непосредственный контакт, амка же расстреливает издалека.


% chance to cast AD on striking - разрешить, но с оговорками:
атма - запретить. сtc AD разрешен только на оружии.
5% и 2% ctc AD - эт давольно мало, 1лвл АД держиться мало, стрелы блочатся/не попадают, так что это все ерунда, будет убивать канеш кого-то но это будет не так часто как ты тут описал.

пс. вот есть у меня неплохая джавелина с ед,40иас, скилы, и стс АД приплетом, хочу на своп с СС одеть, а тут пля запрет.

W1shka   5 марта 2011 в 19:53

как я вижу, все еще идет спор по поводу некоторых пунктов. просто хочу прокомментировать:
1) как относится к не родным скиллам, использование которых возможно другими чарами (не относится к энигме, ибо губит 90% билдов. хотя я бы зарезал ее для фаира-))
чтобы выяснить, можно ли на фаир-пвп использовать тот или ной не родной скилл, стоит задать вопрос: «ущемляет ли данное действо родной класс?».
поехали:
1.1) cta (оно же Battle Orders и Battle Command) – родной скилл варвара.
основным аргументом для разрешения использования тут приводили обделенного паладина, которому 2,5к хп набивается фулл беком чарок, для чего варвару вообще ничего делать не надо. НО, у паладина нет проблем с АР (смайтер игнорирует деф, фохер/хамер – нюкеры, зилот юзает фанатизм), высокий параметр фбр, высокий параметр дефенса. барик же вынужден набирать ар на тех же чарках. дальше пояснять не буду – итак все видно.
будут контр-аргумены по другим чарам (может кто-то увидит класс-исключение) – пишите, обсудим.
пока вердикт – запретить.
1.2) энчант – родной скилл сорочки.
дамага дает мизер, можно даже не рассматривать. основная прибавка – АР. сорка не страдает высоким значением дефенса, поэтому ей абсолютно фиолетово, юзает ли противник данный скилл, или нет. единственное, что нельзя использовать заряды (что можно пересмотреть, если есть желание), следовательно остается лишь шанс получить данный баф во время боя. а это дополнительная интрига, что не есть плохо.
разрешить.
1.3) веном – родной скилл ассы.
запретить использовать не получится, ибо есть на грифе, так что даже не рассматриваем.
1.4) фейд (fade) – тоже ассовский скил.
во-первых этот скил дает резист. с учетом того, что тарпасинка не может набрать минусовок, это уже позволяет противнику разгонять боевые статы без ущерба резистам.
во-вторых этот скил дает DR. на 15м лвле – 15%. боевая аська не рассчитана на ваншоты, итак вынуждена выбирать – живучесть или скорость, в бою не самый универсальный чар. так что увеличить еще противнику на халяву живучесть считаю не правильным. запретить.
1.5) вервульф и мишка – оба скила друида.
лично я не вижу никаких возражений от лица друидов по использованию этих скиллов – в формах нельзя использовать родные скилы, энигму, следовательно чары больше теряют, чем получают. косяк в том, что скилл юзается с зарядов, а они на данный момент запрещены.
я бы разрешил.
1.7) фрозен арморы – скилы сорки.
см. энчант, логика та же (заменить слово АР на дефенс)
1.8) ww (whirlwind) – скилл варвара, доступен только для ассасинки.
не хотел бы я быть той аськой, которая пойдет в размен с бариком… не вижу смысла запрещать.
1.9) зеал – скилл паладина.
для использования годится только для сорки, остальные классы имеют аналоги (джаб, фьюри, вв, френзи).
не имею достаточного опыта, чтобы судить про эффективность данной сорки -) но мне кажется, зиалот предпочтет в противники именно такую, а не фб, к которой еще подобраться надо.
разрешить.
1.10) ГА (она же самонаводяха) – амковский скилл.
игнорит деф (что амке побоку, ибо у нее его мало),
сама ищет цель – тут уже дело обстоит хуже. амка живет в беге, что дает ей возможность активно уклоняться от вражеских атак. в данном случае она теряет это преимущество.
запретить как минимум в пвп против амок.
1.11) ауры – основная «фишка» паладина.
пал без аур не дееспособен. использование любых аур его противником (не паладином) сводит класс на нет, превращает в мясо.
исключение – лук с вигором (пал за счет чарджа движется все-равно быстрее, если запретить чардж+вигор, то можно и гармонию запретить)
и вопрос по инфинити -) как бы смешно не звучало, но вдруг кому-нибудь захочется так побаловаться. эта палочка автоматически снизит боеспособность и живучесть юзающего, но увеличит наносимый дамаг (хотя врятли дпс). тут я пасс, идей нет.
еще есть замечание по боу амке. она итак не очень тащит, обрезать файтх может оказаться критично. но тут я тоже пасс.
итого: запретить другим классам использовать ауры с вещей, за исключением вигора (пока разрешен чардж+вигор) и может быть инфинити/файтх.
1.12) суммоны – скилы некрика, друида.
запретить однозначно, ибо дают доп. защиту а так же могут включить фхр/фрб.
1.13) амплифи/LR – дебафы некроманта.
оба скилла, использованные против некроманта, значительно урежут его шансы на победу (я бы сказал, сведут их к нулю). дебафы это аналог аур у паладина, логика та же.


итого:
cta запретить
энчант разрешить
веном разрешить
фейд запретить
ликантропию разрешить
фрозен арморы разрешить
ww разрешить
зеал разрешить
ГА – запретить как минимум против амазонок
ауры – запретить (за исключением вигора, пока разрешен чардж+вигор: инфинити/файтх – под вопросом)
суммоны – запретить
дебафы некрика – запретить
это то, что касается использования НЕ родных скиллов.


2) теперь об индивидуальных правилах для классов
2.1) Амазонка:
- Запрещается использование вещей с Knockback для амазонок при атаке оружием класса javelins. (с)
всем можно, амке низя -) почему? джаб слишком быстр? зеал у пала быстрее, ww вообще дает 12 атак в секунду, фьюри у Вульфа тоже шикарен.
смайтер врубает фхр каждым ударом, кнок же пашет лишь на половину.
где логика запрета? в топике ни 1 аргумента, почему кнок у амки – чит, а у других – норма жизни.
отменить запрет
2.2.) Паладин:
- Chardge + Vigor разрешено.
доп. десинк. и без этой связки пал перемещается быстро, смысла увеличивать десинхронизацию я не вижу.
запретить.

итого по индивидуальным:
разрешить кнок амке
запретить чардж + вигор паладину

п.с. просьба НЕ согласие – комментировать обосновано (это в интересах всех участников). мнения по поводу моего уровня развития и интеллекта меня не интересуют.
п.п.с. может чего забыл -)

Аlec   7 марта 2011 в 22:42

ну так что, по кнокбэку кто-нибудь что внятное ответит?

W1shka   7 марта 2011 в 23:13

а зачем? -)
амке низя, а остальным, даже кто бьет чаще и/или мимо дефа - можно

Аlec   7 марта 2011 в 23:50

ты не ответил на вопрос, а просто проконстатировал факт.

spambot575123   8 марта 2011 в 00:03

доп. десинк. и без этой связки пал перемещается быстро, смысла увеличивать десинхронизацию я не вижу.
Да хаммер это и так мясо, вигор хоть помогает убивать всяких нубов, которые не знают что делать с десинкающими паладинами.

Аlec   22 марта 2011 в 04:26

ну так что про кнокбэк на джавелине, кто-нибудь что ответит внятное?

SQUELLARE   22 марта 2011 в 17:28

Вряд ли кто-то ответит сейчас. Вообще, если мне память не изменяет, на алкаре, откуда и были взяты изначально правила, запрет был на кнокбек вообще, а не только на джавелинах, поэтому хз, почему на пг именно так.

Аlec   22 марта 2011 в 19:57

ну давайте обсудим насколько это актуально для нашего сервера, может этот пункт вообще убрать или скорректировать его.

Torum.   22 марта 2011 в 20:51

А можно некроманту использовать костяную тюрьму или стену, чтобы отвлекать ловушки при игре с пассивными асасинами?

Аlec   22 марта 2011 в 21:20

думаю против минионов самих можно., против чаров нельзя.

xBORONx   5 мая 2011 в 14:40

Предлагаю запретить, если это ещё не сделано, использование fire golema некрами в энигме, т.к. он работает похуже The Rising Sun.

Brutal_Pra   5 мая 2011 в 16:12

"А можно некроманту использовать костяную тюрьму или стену, чтобы отвлекать ловушки при игре с пассивными асасинами?"

Ключевые слова "пассивные ассассины" :D
Я, конечно не знаю как ты играеш своим некромантом, но могу поспорить, что пассивить будеш именно ты.

Indeika   5 мая 2011 в 16:19

xBORONx
предлагаю запретить крапо сорок на горящий шар.

Я, конечно не знаю как ты играеш своим некромантом, но могу поспорить, что пассивить будеш именно ты.
он имеет ввиду асасинов, которые тупо стоят в трапсах, хотя я не вижу в этом поблем, закидал инфизами и все.

Brutal_Pra   5 мая 2011 в 20:22

nu da, necer kstati ne passivil vs pure ww :C
trapsoi poigrat bi ewe

Torum.   7 мая 2011 в 11:30

Indeika
Инвизы - гуд, офк. Но это только против недалеких асек.

kot-stargazer   26 июня 2011 в 19:53

Амазонкам knockback с копьём запрещено использовать,т.к это не только ближняя атака,но и дистанционная(лайтинг фури и др скилы),именно дистанционная атака с копьём и knockback сильно увеличивает её шансы против других персонажей.(эффект knockback с дистанционным оружием хорошо виден с луком Вин Форс,но с луками он разрешон)

qwerty1999   16 июля 2011 в 13:01

1.12) суммоны – скилы некрика, друида.
запретить однозначно, ибо дают доп. защиту а так же могут включить фхр/фрб.

lol, oaka daje niz9? :D

SUMMON SKA!

Brutal_Pra   17 июля 2011 в 00:03

Если кому то эти ваши суммоны доставляют баттхерт, то это скорее неумение пользоваться обратной стороной сабжа. Например варвар с ll, life after kill могут извлекать тонны хп с суммонов. Что касается некра, так во первых его скелеты быстро рассыпаются + их не так просто набирать в ходе пвп. Исключение - големы. Какашка и так запрещена против мили чаров, а вот голем на огонь против чаров на огонь :D это отдельная тема.

mafuсka   17 июля 2011 в 05:08

Brutal_Pra
суммон с колд иммуном vs колд сорки, как тебе такое?)

Brutal_Pra   17 июля 2011 в 19:02

Ну иммуны да, это отдельная тема как и файр голем.

Гринааа Морнингстар   17 июля 2011 в 19:50

Бред,колд сорка возьмет кувалду,ну а дальше все ясно офк.

mafuсka   20 июля 2011 в 13:09

Бред,какую ещё кувалду?

Torum.   20 июля 2011 в 19:17

Объясните, как понимать вот этот пункт правил:
- Запрет использовать WM, при использовании телепорта.
Каждый, наверное, знает, что при использовании телепорта нельзя использовать абсолютно ничего, не говоря уже о WM. Ну да ладно, вопрос в другом. Будет ли фэйр, если я использую WM с энигмой, но не пользуюсь телепортом с энигмы. Если нет, покажите мне того нуба, для которого эни=онли телепорт.
Заранее спасибо.

Brutal_Pra   20 июля 2011 в 19:48

Ну это изначально бред, этот пункт ввели любители расовых негров на молотки. Против остальных чаров это не даст что то запредельное варвару, учитывая, что вооружаясь WM ты теряеш потенциальные 7bo etc.

Brutal_Pra   20 июля 2011 в 19:55

Ну это возможно изменит тактику боя против варвара в целом. Тут все привыкли пассивить от него, полагаясь на инвизы, десинк, огорожение ловушками или же просто стоять на месте и махать щитом, если речь идет о негре-щитоносце с запредельным количеством dr%. А вооруженный варвар с самонаводящимися стрелами и доспехами с телепортом, с ~45% OW с этого вашего лука заставит вышеописаных товарищей проявлять хоть какую то активность в бою.

Indeika   21 июля 2011 в 02:14

С вм и теле барб стоновится гораздо универсальнее и мощнее, он не оставляет шанса практически никому.

Torum.   21 июля 2011 в 11:25

Я, по-моему, ясно выразился, что я не буду использовать телепорт? Может, я хочу много фрв и лук, почему же, интересно, это запрещается? О каких преимуществах вообще речь идет? Ущемить преимущества тех персов, от которых терпят любимые герои составителей правил, это и есть фэйр? Это дерьмо.

spambot575123   21 июля 2011 в 13:30

Если нет, покажите мне того нуба, для которого эни=онли телепорт.
Этот нуб я.

Torum.   21 июля 2011 в 13:37

grin95
С днем рождения, 6pat. :{

Indeika   21 июля 2011 в 14:40

Ущемить преимущества тех персов, от которых терпят любимые герои составителей правил, это и есть фэйр? Это дерьмо.
Чтото неустраивает? Напиши свои. Мы все посмотрим.

Может, я хочу много фрв и лук, почему же, интересно, это запрещается?
где такое написано?

Torum.   21 июля 2011 в 14:55

Короче, можно, но не использовать телепорт. Используешь телепорт - получаешь поражение, так?

SQUELLARE   21 июля 2011 в 22:30

torum, ti tupish, tam razve napisano chto nelzea ispolovat eni+wm?

Torum.   22 июля 2011 в 20:29

SQUELLARE
Начать нужно с того, что там написан бред, прочитайте еще раз этот пункт.

BaaI   24 июля 2011 в 19:20

skoka vs fire dudu mojno odevat max res, overa, absa?
a to fair pravila zabili o nem :(

Indeika   25 июля 2011 в 00:55

ничего не забыли, прочти внимательно.

BaaI   25 июля 2011 в 13:06

tak a skoka overa mojno odevat vs fire dudu? tam towno niwego pro eto ne piwed

Brutal_Pra   25 июля 2011 в 22:10

Если ничего не написано - то сколько угодно.

BaaI   25 июля 2011 в 23:40

mda :( *facepalm*

SQUELLARE   26 июля 2011 в 17:40

da, pro over ne 3a6bIJIu, a 3a6uJIu na nego, ibo takix druidov ne bilo i ne predpolagalos, chto voobwe kto-to bydet igrat za nix/ Nu rewim na meste, esli vdrug takoe sluchitsa

Gostya   1 августа 2011 в 11:46

Предлагаю DR ограничить 50 max иначе возникает дисбаланс, например смит vs барб..

Indeika   1 августа 2011 в 16:38

не 50, а 60 тогда уж. Не всегда ровно 50 получаеться набрать, а 3-5 др там не особо роли сыграет, имхо.

Gostya   1 августа 2011 в 16:46

как не получится ss + verdu разница даже в 5 dr это очень много...

SQUELLARE   1 августа 2011 в 17:37

nu kak be ne vse ss ispolzuyut ili dungo

Gostya   1 августа 2011 в 18:59

ny shaft oden...dr bolwe 50 eto bag playground....dage po zadymke blizardov dr 50 max....ase von 150dr nabrat mogno...4to ona fiz imyn bydet? ny i kak ee kill barby to my ge?

ChronoExp[unv]   1 августа 2011 в 19:15

150 др это не физ иммун. С увеличением количества

уменьшается качество :)

Torum.   1 августа 2011 в 19:42

С увеличением др на аське, офк, не уменьшается качество ведения ею пассивного боя.

Gostya   1 августа 2011 в 20:56

и скоко будет реальных dr? при 150 набранных?

GT-5   2 августа 2011 в 02:02

lol owen, ne vse mogut odet shaft, 5 dr oweni mnogo da yw mnogo :D

yashur   2 августа 2011 в 21:10

было бы мало никто бы беры не совал..

pirya   11 ноября 2011 в 13:59

если я использую treachery, то по правилам можно выйти на wp к мобам чтобы кастанулся fade ??

Xardas90   11 ноября 2011 в 14:48

pirya
10. Каст магий, повышающих характеристики, должен производится исключительно на себя и только с вещей находящихся на персонаже в ходе всего боя.(исключение ТВТ, каст производится на союзников.)
Ishodia iz etogo pravila, mozhno, tak kak ne propisano, 4to kastovat' nuzhno v gorode. Pered na4alom boia ti mozhew hodit' kuda ho4ew, analogi4no tomu kak nekromant mozhet pered na4alom boia podniat' skeletov. Odnako treachery sniat' uzhe ne polu4itsa.

nreebqvvrvdrhnnnn   11 ноября 2011 в 18:51

Запретить нах Widowmaker всем кроме Омозонки! ГА дона только ей! Или разрешайте КТА.

....и Enigma тоже запретить! Телепорт только колдунье дан, а не кому попало.

Torum.   12 ноября 2011 в 10:45

KISS MAY ESK!!!! (C)

nreebqvvrvdrhnnnn   12 ноября 2011 в 12:11

А сам шо? Разучился шоли...

cr0x   22 декабря 2011 в 13:23

Предлагаю уменьшить over coldres. Ребят вы слишком высоко его подняли )

Torum.   23 декабря 2011 в 11:41

ywis igrat :D
Вместе с пирей. :{

Гринааа Морнингстар   23 декабря 2011 в 15:32

Жаль,что моего некра раздели.Я так хотел сходить нвн с пирей(

Believein   12 марта 2012 в 23:29

Предлагаю разрешить всем БО

cr0x   13 марта 2012 в 07:57

Believein
Бобров не любишь что-ли ? Зачем так с ними поступать ?

Torum.   13 марта 2012 в 15:07

Believein
О чем ты, БО есть только у варваров.

iNtu   1 июня 2012 в 08:15

Настоятельно рекомендую зачислить андариель визаж в анфейр против комбозонок. Имхо вы только со стороны некра рассматривали...
Действительно серьезно прошу рассмотреть данную прозьбу, заверяю, комбозонка не может нормально пвп ни с единым из всех других классов при данном расскладе...

Torum.   1 июня 2012 в 08:36

iNtu
Проблема в комбозонке, мб?

iNtu   1 июня 2012 в 08:48

Логично что фейр пвп на то и фейр, что бы у всех были шансы на победу, после многих лет игры, и долгих испытаний, могу с уверенносьтю утверждать:
комбазонка : смитер/чарджер быстрое пвп при 50-50% шансах на победу без анди, с анди одним зажатием чарджа решается все пвп
комбазонка : бва с ени, пвп идет ровно 1 к 1, 50 на 50, руки решают, с анди 0% шанса на победу у амы, достаточно просто тп лок вв ... времени придостаточно покурить
комбазонка : вита фаер, близз, лайт сорка (+блок) пвп интересное - для начала нада суметь попасть пойзоном, с анди ... смысл пвп теряется
комбозонка : хаммер... ладно с лука можно.. но хаммеру нигде не запрещен гриф... хаммеры+чардж с андариел.. я описывал выше.
комбозонка : боузонка ... ну тут имхо если анди можно, то дайте мне 90~ др >:} ( шутка =/ )
комбозонка : трапсин (вв) , похвалите меня и дайте мне порадоваться если я в нее попаду пойзоном, без анди интересное пвп.. с анди глупое..
комбозонка : винд дуд, боне некр (блок ени), ну сами проверьте..

вообщем смыслу продолжать список и плакаться нету =) умоляю, не на калькуляторе считайте, а физически протестируйте плиззз. Очень надеюсь будут изменения.

Иначе просто не похоже что фейр пвп существует для комбозонки :)
Фулл джава ск не является ответом андариель визажу, ибо с черепашьим фрв можно подобный список составить, где комбозонка так же не имеет шансов в пвп с другими...
Потому логично что если кто и захочет отойти от принципов сц фрв итд, он ничем не улучшит свои шансы...
pix.PlayGround.ru

iNtu   1 июня 2012 в 08:49

Торум нет не в комбазонке.. 100%

cr0x   1 июня 2012 в 22:37

phoenix как щит можно одеть ей good вещь

Torum.   6 июня 2012 в 15:16

iNtu
Смысл комбозонки вовсе не в том, чтобы пассивить после попадания яда, так что все нормально, офк. И пропагандировать пассив нн, офк.

Ar4eg   6 июня 2012 в 19:03

o da , a propagandrovat, medi pasive hamera vs es eto good , torum prosto ne xochet slivat s grinom amazonkam , v odnoi teme pisal , wto amazonka ''DOLJNA ZANIMAT LAST MESTA NA TYRNIRAX '' i ofc po etomy pravila ne izmenyat , moder je ne igraet amazonkoi , vot esli bydet igrat to srazy je izmenit ofc.

Ar4eg   6 июня 2012 в 19:04

o da , a propagandrovat, medi pasive hamera vs es eto good , torum prosto ne xochet slivat s grinom amazonkam , v odnoi teme pisal , wto amazonka ''DOLJNA ZANIMAT LAST MESTA NA TYRNIRAX '' i ofc po etomy pravila ne izmenyat , moder je ne igraet amazonkoi , vot esli bydet igrat to srazy je izmenit ofc.

Torum.   7 июня 2012 в 17:59

Ar4eg
Омг, о каком пассиве речь? Пассивит-то как раз сорка, летая по всему БМ, чтобы в хаммер не попасть. Логично, что меди вс таких юзать можно (еще бы вс трапок пассивных разрешили, было бы окей). Ну а у амазонок судьба такая - ласт места на турнирах, вспомни себя. А больше всего меня поражает то, что претензии ты предьявляешь мне. Я не могу повлиять как-то на модераторов или сделать так, чтобы они изменили правила. Вон, новый супермодер - грин, наверное, сможет тебе помочь.

Ar4eg   7 июня 2012 в 19:12

Super moder pomogaet toka sam sebe mb , ti govoriw o moei bow s nylevim frw?
Rech idet o combozonke , xotya ti vryadle ponimaew raznicy , a naschet svh , vse hameri na pg ybegali v travi regenit hp tipo baal , ergo , zim plain , zorex i t.d. , i ya ofc ne passivil , no v itoge prosto govoril pyst yb'et menya , scychno pasivnoe pvp (
hammer pasivnee firkosorki , no eto tvoi lybimiy char i ti otricaew ofc.

Torum.   7 июня 2012 в 19:23

Ar4eg
Ну эрго-то явно не пассивщик, он окей играет, а остальные - пожалуй. Ну а так-то хаммер не пассивный перс, его просто не видно иногда из-за десинка, а так они всегда атакуют, особенно если с эни. Ну а сорки-то пассив, офк, так как они только спамят, спамят и спамят (кроме близз лока, но там много ума тоже нн). С фирк соркой сравнение аля палец и ж0п@, даже говорить ничего не буду. Уже сто раз было доказано, что хаммеров можно убивать спокойненько и изобретать в 100500-й раз велосипед никто не просит. Ну а если ты хаммера по каким-то причинам убить не можешь, то это, офк, твои проблемы, и тупой амазоновский пассив, даже без энди, не поможет. Анализируй.

Гринааа Морнингстар   7 июня 2012 в 21:34

Ar4eg
Пока ты не играл амазонкой - все было ок, правда ведь? А что я ? Я виноват в том, что нынешние правила написали недалекие?
torum.
Го буду повеливать.

Torum.   8 июня 2012 в 09:30

.G.R.I.N.
Сио? Не защищай теловичков на фоере просто. Другие модеры хоть так не делали.

Гринааа Морнингстар   8 июня 2012 в 10:39

torum.
Я слежу за порядком как бы.

Torum.   8 июня 2012 в 11:38

.G.R.I.N.
Я мешал игре? Я когда одменил на кс серваке мы наоборот с другом вертеп устраивали (пока не сняли с админки, офк), но, видимо, такой фокус будет с азмоденом теперь проходить. Окей.

Гринааа Морнингстар   8 июня 2012 в 11:53

Никаких фокусов. Я стал на эту должность не ради вертепов твоих.

Torum.   8 июня 2012 в 14:05

Окей, видимо, все время, пока ты находишься "на посту", алер держит пистолет у твоего виска.

cr0x   8 июня 2012 в 17:46

grenka modr kuda pg katits9 :C horowo wo 9 uhogu s nego :D
lan po teme predlagay zapret wm+tp vsem 4aram

cr0x   8 июня 2012 в 17:52

Ar4eg
arweg delay v/t smitora uge :D dl9 tvoego pinga eto optimalnbiy 4ar :D grenka tebe moget napisat' tok uwis' igrat' :D

Torum.   8 июня 2012 в 19:17

Запрет вм+тп - поддерживаю.

Гринааа Морнингстар   9 июня 2012 в 01:51

cr0x
Смотрю на твою аву и думаю, чего-то ведь нехватает. " Я Тигеръ " должно быть написано.

Ar4eg   9 июня 2012 в 01:56

New temy go , msg mnogo v etoi.

Torum.   9 июня 2012 в 08:59

Разделение сделай, омг.

Believein   23 июня 2012 в 11:02

Можно ещё ввести запрет на использование салвы у любых паладинов играющих против фохеров, которые одевают киры, тг, топазед щиты и врубают салвы, в итоги получается от конвы толка нету и над фохом будут смеятся только,лол.

Torum.   23 июня 2012 в 21:41

Negative-Sight
Все правильно, главное абсы запретили. А использование сальвы против фохеров значительно уменьшает атакующий потенциал тех, кто ее юзает (хаммер дмг без концентрации - 2+ к).

cr0x   24 июня 2012 в 01:12

torum.
negativa prost nup s salvoy ubivaet vot on i agrits9 nawal :D ran'we pro bo bili vopli tak kak ego otsosinka padala ot bobra i on rewil dat' vsem bo ter' eto :D

Section XIII Iskariot   24 июня 2012 в 01:48

Предлагаю ввести запрет на использование конвы всем паладинам,а то они вынуждают нас одевать киры,тг,топазед щиты и врубать сальву,а ведь это все ведет к снижению нашего атакующего потенциала.

Torum.   24 июня 2012 в 08:04

cr0x
Ну офк он нуб, постоянно плачет, что его любимых каракатиц овнят, что еще делать-то. Гхоста овнили - дайте бо, лайт сорку овнили - овера много, сейчас это.

По теме: запрет вм+телепорт всем, а не только варвару.

Гринааа Морнингстар   24 июня 2012 в 10:56

Ваши предложения сейчас не имеют никакого значения.

Torum.   24 июня 2012 в 11:23

Можно ведь ввести запрет и на уровне модераторов, офк, как это было с др%.

Believein   27 июня 2012 в 08:27

cr0x
Я никак не дождусь твоего дружка густи, писал ему вчера ,он так и не ответил, хм.... ;[ жду когда его бобр будет держать меня в загоне...:D
torum.
Ну не 2к, а порядком 3к, это никак не уменьшает шанс победить фохера,если всё время пускать инвизы.

cr0x   29 июня 2012 в 00:29

Negative_SightН
Я тебя буду тупо ignore ... Ты нап и это всем показало твое видело насчет gusty как только у него барб будет готов я тебе напишу преджложение
под руни ... ну если что в загоне ты будешь все равно
По Поводу fairp pvp поедлаю урезать ow vs es sorc

cr0x   29 июня 2012 в 00:33

Negative_Sight
eni взять за реал или самому натаскать это большая разница :D (исправил писал бухой :D)

Torum.   29 июня 2012 в 06:41

Negative_Sight
Без ск - 2+ к и это, офк, уменьшает в 100 раз шанс убить фохера.

cr0x   1 июля 2012 в 07:40

Negative_Sight
я тебя кстати тоже не дождусь никак .... (ты знаешь где :D) :D кабаном бы был в загоне xDDD И еще как ты посмел сравнить crapo gayd (devuwki 30+ ahahahahha) с моими познаниями про blizz sorc ? :CCCC у меня прост слезы от смеха текли ручьем после твоих постов :DDD особенно убила фраза ХОТЬ КАКОЙ ТО GAYD :DDD aleru нада скинуть кстати скрин что ты мне в skype писал поржет хоть xD ps (tatu negod9y moy skype dal napu etomu :C )

cr0x   1 июля 2012 в 07:56

лан по теме предлагаю урезать ow vs es sorc

Torum.   1 июля 2012 в 09:09

Минусую.

cr0x   3 июля 2012 в 14:07

vsem poh na eti pravila tut uge pohodu xDDD von torum odin + i - toko pohodu xDDD mb nada poaktivney kak to ? :D wo tam s pravilom wm+tp ? i nas4et ow ? von wm+tp torum podergal ostalnbim poh znawit vvodim ego ili wo ? :D grenka tbI wo mol4iw' ? tbI ge moder kak bi :DDDDD mne uge nadaelo aleru v li4ku pisat' on mne ban skoro dast xD ili ADMIN puskay woto otpiwet esli moderu po barabanu vse eto :D

Torum.   3 июля 2012 в 14:08

Пара ПвПшников на пг осталось, вот им не пофиг по каким правилам втроем на турнире играть? <:D

cr0x   3 июля 2012 в 14:16

torum.
napov mnogo ewe novbih :D von na fair tvt video grenka vbilogil blizzard-mf vs9kie letali :D etot ewe kotorbIy firka v zagon stavil denisvondum :DD skoro novbIe arwegi budut i t.d :D VSE Dl9 NOVOGO POKOLENI9 OTCOV DELAEM GE :D

Гринааа Морнингстар   3 июля 2012 в 14:17

cr0x
А какая тебе разница? О всех нововведениях сообщит администрация, если примет наш вариант.

cr0x   3 июля 2012 в 14:25

.G.R.I.N.
hotelos' bi argumentbI ot administracii polu4it' kak bi :D koda soobwit ? :D 4erez 2 mes9ca ?:D powemu net tvoih argumentov ? eto tvo9 ob9zanost' kak bi esli v39l dolgnost' etu to napr9gays9 dumay obsugday a ne tupo ignor' :D tbi voobwe dl9 4ego modera pvp polu4il ?:DDD ppc 9 v woke xDDD
kak mne kaka9 raznica ? nu mne howets9 porugats9 posporit' s kem to naprimer :D sdelat' pravila lu4we ofc :D

cr0x   3 июля 2012 в 14:31

powemu 9 dolgen za teb9 pisat' aleru ? kto u nego filtr dl9 wlaka ea ili tbi ?xDDD

Torum.   3 июля 2012 в 16:39

cr0x
Арчег - вечный нап, его новые напы уделают еще. <:D

Гринааа Морнингстар   3 июля 2012 в 16:45

powemu 9 dolgen za teb9 pisat' aleru
Мб ты пообщаться с ним на какие-то темы хочешь? И вообще - не лезь сюда, ты ведь не знаешь подробностей.

cr0x   4 июля 2012 в 09:27

.G.R.I.N.
nuka prosveti wo eto 9 neznay ?:DDD to wo ti iz obwego govna vbIberaew' woto norm a potom piwew' eto aleru a on uge okon4atelno rewaet ? (kak 9 napisal viwe tbI vbipoln9ew' funkciy filtra ) razve ne vse ? :D
ranwe vot moderbI argumentirovali to ili inoe pravilo ... ustraivali golosovanie za prin9tie opredelenogo pravila ... tebe ge kak ea vigu vse eto pobarabanu ... mne dage powemu to kagets9 tbI i aleru niwego iz predlogenogo ne pisal ...
9 s nim obwats9 ? lu4we von s derevom poobwats9 takoy ge tolk budet on umeet tolko citirovat' pravila i vsee .... xDDD ewe obigaets9 i stavit bani :DD

cr0x   4 июля 2012 в 09:35

torum.
prikin' esli vstretilis' bi dilarius i arweg v 4ate :D eto bila bi gara :D

spambot575123   14 июля 2012 в 23:19

Колбаска, привет:D
Смотрю ты все такой же веселый дурачок.

cr0x   15 июля 2012 в 14:24

spambot575123
galkiy troling.... tut teb9 1-2% (ot sili) ponilo o kom ti voobwe govoriw' ...
i po teme piwi nn obsugdat' opredelenbih igrokov v etoy teme ....

Гринааа Морнингстар   15 июля 2012 в 14:48

i po teme piwi nn obsugdat' opredelenbih igrokov v etoy teme ....
Да ты что? Кто бы говорил.

cr0x   15 июля 2012 в 14:53

.G.R.I.N.
9 obsugdal modera pvp i ego deystvi9 (to4ney bezdeystvi9) .... on sv9zan kak bi s etoy temoy ...

Гринааа Морнингстар   15 июля 2012 в 15:11

cr0x
Расскажи мне где ты увидел бездействия?

spambot575123   15 июля 2012 в 16:35

galkiy troling.... tut teb9 1-2% (ot sili) ponilo o kom ti voobwe govoriw' ...
Ну ты же понял :)
Этого достаточно.

Believein   14 августа 2012 в 01:14

Кстати, крокс норм поступил, запрет на вм + тп попросил и свалил с сервера. Теперь все трапасинки празднуют веселье...:D

Torum.   14 августа 2012 в 05:47

Заложил фундамент антипассива, все ок.

Believein   14 августа 2012 в 09:28

Ага, ага.. :C а теперь попробуй к примеру дудувиком добратся до трапасинки. Вчера видел как пирья с wm + tp играл против трапасинки на опене и то мало что мог сделать))

Гринааа Морнингстар   14 августа 2012 в 11:50

Believein
Лолчто? Друид с вм?

malloc   14 августа 2012 в 13:57

Друид с вм?
LOL :DD

Гринааа Морнингстар   14 августа 2012 в 14:51

Трапасинку можно убить, надо быть мобильным и загнать ее в торнадо.

Torum.   14 августа 2012 в 18:12

.G.R.I.N.
Антон как-то юзал.
Believein
Трапку вполне реально подмять виндувиком, надо просто много перемещаться. Ну и чтоб инет у аськи был не высшей пробы. Если она будет в трапсах сидеть с вм, то дру ей ничего, конечно, не сделает.