PlayGround.ru
Ropnet
, скачать Amnesia: A Machine for Pigs бесплатно, скачать God of War demo, F1 2011 дата выхода


Rare and Magic Item Guide [x]

grote5que   6 марта 2011 в 15:46

Приветсвую всех кто добрался до плодов моей работы, надеюсь что с
вашей помощью и здравой аналитикой у нас получится из этого сделать
что то более форменное и полезное.

Данный гайд создан для того, что бы дать понимание ценности, свойств
и применения магических (magic) и редких (rare) предметов.

Прежде чем дать список всех полезных и ценных вещей, я решил что
было бы не лишним немного объяснить, чем же на самом деле эти предметы
являются.

Не смотря на то, что львиную долю всех предметов которые советуют
одевать персонажу составляют уникальные (unique), сетовые (set) предметы
а так же рунные слова (runewords) кое что все таки припадает и на
магические (magic) и редкие (rare) предметов.

Почти все неопытные игроки считают что магический или даже редкий
предмет хуже чем уникальный либо сетовый, хотя на самом деле магический
и редкие предметы могут быть намного лучше тех же уникальных, при этом
их рыночная цена может в несколько десятков раз превышать стоимость
предыдущих.

Всем известно что уникальные и сетовые предметы имеют заранее
установленные параметры (аффиксы), это дает нам достаточно точное
понимания того как эти вещи получить (с какого монстра лучше их выбивать)
и кому и зачем они нужны. Меняется лишь величина этих параметров
(аффиков)

Mara's Kaleidoscope
Amulet
Required Level: 67
+2 To All Skills
All Resistances +20-30
+5 To All Attributes

С Магическими предметами дела обстоят немного иначе. Магический
предмет всегда имеет 1-2 свойства которые определяются случайным
образом. Сущесвуют понятия префикса и суффикса.Магический предмет
может иметь 1 магический префикс и 1 магический суффикс либо же и
префикс и суффикс. К примеру такое вот этот амулет
pix.PlayGround.ru

Префикс[Cunning] дает +3 к ловушкам
Суффикс [of Luck] дает +35 к шансу найти магический предмет
2 суффикса, так же как и 2 префикса на магическом предмете быть
не может.

У редких предметов значения аффиксов варируется от 3 до 6, аффиксы
так же как и в магических предметах определяются случайным образом,
но каждый из них имеет шанс 50\50 быть префиксом либо суфиксом.
Польза от этого очевидна. Наведем самый обычный пример.
Суффикс [of Titan] дает 16-20 к силе
Суффикс [of Precision] дает 10-15 к ловкости
Магическое кольцо не может иметь оба аффикса, тогда как редкое может.
pix.PlayGround.ru

Такие кольца и амулеты высоко ценятся, так как позволяют сократить
количество очков вложеных в силу и ловкость.

Вникнув в суть вопроса можно прийти к выводу что только редкие и
магические предметы, как ни станно, могут по настоящему называться
уникальными)

Начнем список редких и магических предметов:

Для обозначения использую || как слово или: к примеру 2ama || 3java
(+2 к скиллам амазонкиили +3 к джава скиллам)


Классовые предметы.


====Maiden || Ceremonial || Matriarchal (Amazon only) (Явелины и Луки) ===

Titan's Revenge пользуются огромной популярностью среди Джавазонок по
понятным причинам (хороший дмг, + к скиллам, иас, лайфлич, восстановление
стака, + к статам). Но несмотря на такие внушительные бонусы можно получить
на магическом || редком предмете. В то время как Титаны дают +4 к явелин
скиллам (2ama 2java) магические и редкие предметы могут давать до +5-6 к
явелин скиллам.

Приведем еще пример хорошего\оптимального предмета (спасибо Alec)
Ceremonial || Matriarchal bow (rare) ~300ed(cruel) || 150ed+ar(master-fool) +
dmg\ar perlvl + 2soc ||20ias + str || dex 2 bowskills

Maiden || Ceremonial || Matriarcha Javelin (rare) 2ama + 2java + 300ed(cruel) ||
150ed+ar(master-fool) + dmg\ar perlvl + 40ias + (20max || increase stack ||
+str || +dex || replenish quantity) + eth Важнейшим параметром тут будем eth
( так как влияет на количество урона + replenish dur, так как не дает нашему
оружию поломатся)

pix.PlayGround.ru




======Assasin Claws (Когти)======================================

Оптимальным типом когтей является Greater || Runic Talons так как они имеют
хорошую базовую скорость атаки, но если на любом другом когте будут
присутствовать описаные ниже моды, рыночная стоимость их хоть и снизится,
но не намного, в то время как присутствие сокетов намного увеличит цену.
Идеальным вариантом когтей является 2assa 3lightning senrty || 3trap 3 lightning
sentry, так как наибольшим спросом пользуются трапасинки, такие когти
являются ясно и просто Лучшими для данного типа. с 1 руки получить +5-6 к
ветке ловушек это больше чем может дать Hoto + Spirit. Таким образом максимум
можно получить +12 к ветке ловушек только с оружия.
pix.PlayGround.ru




======Druid Pelts (Шлемы Друида)==================================

Магические и редкие шлемы могут давать солидные бонусы именно к елементальным
атакам, так как лучшим для шейпшифтера остается безусловно Jala's Mane единственной
возможной опцией среди уникальных шлемов является RavenLore, но он безумно
редкий, и дает хороший бафф только к Fire дамагу, в то время как самые популярные
елементал друиды ориентируются нам Cold ветку. Желанными модами для нас
будут 2dru || 3elemental + 3cyclon armor +3hurricane +3grizzly (большую ценность
представляет именно торнадо). Так же как в редкихтак и в магических шлемах
может быть до 2х дырок.
pix.PlayGround.ru




======Necromancer (Wands || Shields) (Ванды || Щиты)===================

Самыми популярными билдами некра являются билды на poisonnova и
bonespirit || bonespear, параметры которые мы ищем должны быть соответственными
2necr || 3poisonbone +3bonespirit +3bonespear +pnova. Так же очень важно
присутствие мода 20fсr. Если у вандов некра есть конкуренты в уникальных и
рунворд вандах (Boneshade || Death's Web || White RW) то единственное что
может составить конкуренцию хорошей раре это Darkforce Spawn и Boneflame
которые правда и рядом не стоят с такими щитами как +2necr || 3pb +3bonespirit
+3bonespear.
Так же интерес могут представлять хорошие белые щиты и ванды. Хороший белый
ванд без сокетов или с 2я сокетами (ларзук делает 2 в простом) с модами +3bonespirit
+3bonespear вместо с рунвордом white даст вам солидный баф к дамагу костяных
скиллов.
В хорошем белом щите с 2я сокетами можно сделать крутой Splendor RW
pix.PlayGround.ru




======Sorceress (Orbs) (Одноручные орбы)============================

Какой лучший орб для сорки? В то время как максимальный порог в 200 фкр
мы можем получить только используя Eschuta's Temper Death's Phatom либо
Hoto (так же к примеру Wizzardspike но он не дает + к скилам), то максимальный
дамаг дадут не эти всем известные предметы. Лучший орб для близ сорки будет
выглядеть так 3coldskills +3blizzard +3coldmastery. Для Лайт 3lighskills +3lightmastery
+3lightning. Для Файр 3fireskills +3firemastery +3fireball. в то время как такой орб
даже без фкр будет очень сильно ценится на рарах типа 2\3\3 мод с фкр является
почти обязательным требованием.
Так же орб может быть лучшим оружием для енчант сорки +3fire +3enchant
pix.PlayGround.ru




======Barbarian Helms (Бо Шлемы)==================================

Тут все просто. Рары 2barb +3battleorders, меджики 3warcries +3battleorders.
Меджик вряд ли сможет составить конкуренцию Арреату, и будет актуальна только
бо барбу, в то время как рара может быть очень неплохой даже по сравнению с
Арреатом. В любом случае +5\6 к бо делают свое дело.
Также возможен вариант с белым шлемом 3sockets +3bo и сделать в нем RW Delirium
но повоевать полноценно в таком шлеме не получится, так как морф будет только
мешать, тем не менее как для бо барба отличный вариант.
pix.PlayGround.ru




======Paladin Shield (Щиты Паладина)================================

Даже самая хорошая рара вряд ли сможет противостоять мощи Herald of Zakarum,
просто Зак слишком крутой что бы рара могла выглядеть рядом с ним чем то больше
чем дешевкой. Из магических можно разве что отметить Jeweler's Sacred Targe of
Deflection с родным модом Chromatic 35-45res.

Обычные щиты это самое оно. Самые популярные варианты это 4soc ~45res +edef
под Spirit RW.4soc Vortex Shiled eth желательно с резами и +edamage под Exile.
либо же eth без сокетов вообще, тогда его можно отнести Ларзуку и он сделает
в нем 4 сокета, либо если щит ефирный но superior и без сокетов, можно попытать
удачу применив рецепт (Tal + Thul + Ptopaz), что даст ему произвольно количество
сокетов от 1 до 4 и самое главное, допольнительных 50% к защите и если повезет,
получите очень сочный 4soc Vortex который с Exile будет толще даже вашего армора.
pix.PlayGround.ru




======Circlets || Coronets || Tiaras || Diadems (Rare || Magic)===============

Церклеты бывают очень сочными, могуи иметь необычные и очень ценные
параметры. Еще вычитал что из-за того что Diadem-у можно переваривать в
кубе добавляя 6 Pskulls и она не потеряет свой магический левел, тоесть
уровень предмета хуже не станет даже если варить с мула 1лвл. Так что
найдите именно диадему рару и варите пока не получите желаемых модов.

Меджики
3 socket + 30fasterrunwalk [Artisan of Speed]
3 socket + ~30dexterity [Artisan of Nirvana]
3 socket + ~30strength [Artisan of Atlas]
3 socket + ~100life [Artisan of Whale]
3 socket + 20fastercastrate [Artisan of Magus]
3 socket + 35mf [Artisan of Luck]

2 skill class || 3 skill tree + 30fasterrunwalk
2 skill class || 3 skill tree + ~30dexterity
2 skill class || 3 skill tree + ~30strength
2 skill class || 3 skill tree + ~100life
2 skill class || 3 skill tree + 20fastercastrate
2 skill class || 3 skill tree + 35mf

Можно попробовать продырявить такой Circlet у Ларзуку в 5 акте на 50\50
что он сделает 1\2 дырки(только для маг вещей)

Рары
2 sorceress skills + 20fcr || +life || +mana || +res || +str || +dex || +2sockets
2 paladin skills + 20fcr || +life || +mana || +res || +str || +dex || +2sockets
2 druid skills + 20fcr || +life || +mana || +res || +str || +dex || +2sockets
2 necr skills + 20fcr || +life || +mana || +res || +str || +dex || +2sockets
1-99% to Attack Rating || +life || +mana || +res || +str || +dex || +2sockets

+2 к скилам 20фкр Circlet Будет ценится даже если нету доп модов, моды
будут лишь увеличивать стоимость, причем очень значительно.
pix.PlayGround.ru





======Ring (Magic || Rare || Crafted)================================

Дошли до колец, всетаки напишу пару слов про крафты, для того что
бы закрафтить хороший ринг или амулет нужен достаточно высокий уровень
персонажа, как как формула считается clvl \ 2 + ilvl \ 2. к кольцам это не
сильно относится но вот что бы точно иметь возможность закрафтить умулет
+2 к скилам допустим из загембленого амулета (так как что бы закрафтить
что то хорошее нужно будет на это потратить очень много времени и заготовок)
нужно иметь 93 уровень персонажа. Все же поднять крафт с дропа не удастся
никак так что если будет возможность и желания по крафтам что нибудь напишем
уже в другом гайде.

Rare Ring

10fcr + || + mana || +life || +str || +dex || +res ||
+attack rating %attack rating || + mana || +life || +str || +dex || +res ||

думаю понятно что само по себе кольцо 10фкр ничего не стоит а вот имея хотя
бы 1 из этих модов в хорошей форме уже очень начинает ценится.
pix.PlayGround.ru\


Magic rings

Bahamut's Ring of the Apprentice 10fcr + 100-120 mana
Fortitious Ring of Fortune +30-40mf (интертно что даное кольцо получается
из префикса и суфикса)

Больше из магических ничего толкового добавить наверно нечего.
pix.PlayGround.ru




======Amulets==============================================

Magic
+50 mf amulet
+2 to character skills + 70>life
+3 к полезной ветке +30>mf
+3 к полезной ветке +70>life
+3 cold || fire || light || combat || pb || + 10fcr
Сами по себе +3 даже к полезным веткам амулеты не очень сильно цениятся,
хотя иметь хотя бы 1 такой под рукой никогда не помешает.



Rare

+2 to skills + 10fcr || +life || +mana || +res || +str || +dex


Craft

+2 to skills + 5-20fcr || +life || +mana || +res || +str || +dex
добавлю что только на крафт амулете может быть 11 и выше FCR

+2 to skills + 5-10frw || +life || +mana || +res || +str || +dex

+2 to skills +5-10increase block chance || +life || +mana || +res || +str || +dex
pix.PlayGround.ru




======Belts (Пояса)===========================================

Хороший рар пояс найти тяжело даже не потому что их не может быть хороших,
просто и так достаточно хороших уникальных поясов. Даже кастер крафт белт
может иметь не более 10fcr так как у Араха это значиние равно 20 + 1 к скилам +%
к мане.

Хоть можно предположить что хороший пояс может что то стоить, просто перечислю
полезные моды

|| 24 fhr
+life
+mana
+str
+res

Вот пример
pix.PlayGround.ru



======Gloves (Перчатки)========================================

Перчатки могуть быть очень жесткими. Даже на магических перчатках может
быть бонус Java || Bow || Passive (Самые ценные Джава, менее Пасив), так
же к Martial Arts, намагических может быть +3 к этим скилам, на рарах +2.
Что бы имень цену и пользу на перчатках минимум должно быть +2skill +20ias.
Приведу список.

Magic || Rare

+2\3 skills + 20ias
+20ias + Str || + dex (максимальный бунус к str || dex по 15)
+2 skills + 20ias + Str || + dex

Так же есть смысл делать blood craft (5-10% crushing blow),
power craft (knockback).
Вышеперечисленые параметры могут получится и на крафтах.
pix.PlayGround.ru




=======Boots (Ботинки)========================================

Как ни странно но ботинки тоже могуть быть очень неплохими, правда только
рары и крафты. Начинают ценится ботинки приблезительно с такими модами.

30frw + 20fireres +20coldres +20lightres || +dex
10fhr + 20fireres +20coldres +20lightres || +dex
30frw + 10fhr + 20fireres +20coldres +20lightres || +dex
pix.PlayGround.ru



======Armor (Броня)==========================================

Рар броня не ценится, равзе что наверное с очень большим дефом
ефирная + хп + фхр на мерка, и скорее всего Shaftstop всеравно будет
лучше из-за 30%dr
А вот магическая представляет интерес так как может иметь 3-4 сокета +
дополнительные моды. К примеру:

3 || 4 sockets + 10 || 17 || 24 fhr
3 || 4 sockets + ~30dex
3 || 4 sockets + ~30str
3 || 4 sockets + ~100life
Данные предметы являются отличными опциями для размещения фасетов.
pix.PlayGround.ru




=======Shield (Щиты)==========================================

(Jmod) Jewelers Monarch Of Deflection - [4soc] 30 fbr \ 20 icb
(Jmob) Jewelers Monarch Of Blocking - - [4soc] 15 fbr \ 10 icb
(Jwob) Jewelers Ward Of Deflection - [4soc] 30 fbr \ 20 icb
Tower Shield Of Deflection - [3soc] 30 fbr \ 20 icb
Kite Shield Of Deflection - [3soc] 30 fbr \ 20 icb
Jewelers Monarch of Mammoth - [4soc] + 31-40life
pix.PlayGround.ru



=======Weapons (Оружие)======================================

Оружие бывает очень редко хорошее, просто отдельные значения не
будут иметь Особого смысла без допольнительных. Приведу пример
оптимального оружия. ethereal Berserker Axe 300ed(cruel) ||
150ed+ar(master-fool) + dmg\ar perlvl + 2soc +40ias + maxdmg +
replenish durability. Важнейшим параметром тут будем eth ( так как
влияет на количество урона + replenish dur, так как не дает нашему
оружию поломатся)Думаю понятно, что такой предмет с такими модами
очень тяжело получить. Хотя возожно)


=======Charms (Чармы)========================================

Small charms ( Маленькие чармы на 1 клетку)

3frw + 5allres
3frw + 11(к одному резу)
3frw + 3max + ar = достоточно ценные

3max + ar + 10-20 life = очень ценные
3max + ar + dex
3max + ar + fhr

5fhr = сами по себе ничего не стоят, пригодятся если нужно подогать к порогу
5fhr + 5 allres
5fhr + 11(к одному резу)
5fhr + 12-17

15-20life + 5allres = очень и очень ценные

18life - 20life - если меньше 20 продать вряд ли получится, я оставляю от 18 к хп
20life + ar
20life + 11(к одному резу)
20life + 17 очень ценные, ну и такие же редкие

451 psn = страшный чарм )
313 psn

7mf - стоит немного и врядли кому то нужен уже в середине сезона. хотя полезен
7mf +

5allres сам по себе уже очень хорошо даже в чистом виде.

Думаю понятно, что если какие это доп моды появляется цена и спрос ростут.

так же будут полезны sc по +2 к силе +2 к агилле.


Grand Charms (Большие чармы на 3 клетки)

Из скиллеров ценятся

Pal Combat
Sorc Light
Sorc Cold
Sorc Fire
Ama Java
Dru Elemental
Dru SS
Necr Pb
Necr Summon
Assa Traps
Barb Warcry

Полезные моды увеличивают стоимость. (12fhr || 6 str || 6 dex || java-frw || +life)
10-45life
Важно что Grand Charm 41life и выше могу выпасть только с Нихлатака Баала и Диабло,
такие чармы имеют особую ценность так как используя 3 pgems и такой чарм можно
получить скиллер с 41+хп, который будет очень дорого стоить. Если же допустим у
вас есть чарм 41+хп его можно даже попробовать продать, если же чарм выпал из
1 перечисленым монстров не не имеем 41+ хп продать вряд ли получится, но сварить
скиллер 41+ всеравно стоит пробовать сварить.

далее по GC

15allres
15allres + 12fhr
15allres + 30-45life

8+max + ar + 12fhr
8+max + ar + 20-45life

100+ar + 30+life

Large Charms (Средние чармы на 2 клетки)

Возможно +5 к агиле || +5 к силе - скорее полезные чем ценные
так же можно получить подобные
+5agi || +5str + 4-6max + 21-48ar которые уже будут что стоить.



=======Jewels (Джевелы)=======================================
Джевелы могут быть как магическими, так и редкими (так же и уникальными, но мы здесь
разсматривать их не будем).

Главная польза и отличие джевелов от рун и гемов в том, что независимо от типа вещи
(armor, weapon) бонусы которые они дают не меняются. Это дает нам возможность получить,
к примеру, такие бонусы как 15allres - на оружие и 40ed 15ias - на броне либо шлеме.
Очень часто джевелы применяются для придметов мерка.
Примеры полезных джевелов
25+ ed 15 ias
30+ ed -15 req
30+ ed 10+ max
30+ ed 9 dex\9 str

15 ias 10+ allres
15 ias 80+ ar
15 ias 30 single res (особенно fire, что бы закрыть на Andariel's Visage пенальти к этому резисту)

10+ allres -15 req

7 fhr 9 str\9 dex
7 fhr 9 str 15 mana
7 fhr 9 dex\9 dex 15 mana
7 fhr 9 str\9dex -15 req
7 fhr 10+ allres

20 life 20 mana
20 life 15 allres

pix.PlayGround.ru




Я мог, и скорее всего, много пропустил, так что буду благодарен всем кто внесет
часть своего труда для создания этой темы.


Так же есть идея сделать либо из этого поста, либо уж в другом, подробный прайс
гайд по меджикам, рарам и крафта, жду коментариев.


P.S. Тем кто дочитал до конца больше спасибо за внимательноесть и терпение.

(создано 06.03.11)
(обновлено 06.03.11) - внесены мелкие поправки в грамматике и оформлении, так же как дополнения и уточнения (спасибо sting_2 , havokok, yashur, Alec)
(обновлено 07.03.11) - добавлены примеры редких явелинов, луков, топоров. (спасибо Alec)
(обновлено 13.03.11) - добавлен раздел Jewels (Спасибо Radiande)
(обновлено 13.03.11) - изменена формулировка в разделе Shield (Спасибо Obsessed)
(обновлено 13.03.11) - добавлен пример пояса (Спасибо Obsessed)

счетчик посещений

Xardas90   6 марта 2011 в 16:05

Очень много букв, но польза может и будет какая от этого, молодец.

Аlec   6 марта 2011 в 16:07

8+max + ar + 12fhr
8+max + ar + 20-45life


макс перф. 10максдмг на ГЦ, может быть и 14максдмг, если преф и суфф на дмг выпадет.

пс. а так тема полезна будет новичкам.

_gl_hf_   6 марта 2011 в 16:22

добавлю что только на крафт кольце может быть выше 11 и выше FCR
Скорее всего ты имел ввиду на амулете.

grote5que   6 марта 2011 в 16:29

bd_sm Спасибо, надеюсь что будет.

Аlec тоесть 8 макс при условии что будет и префикс на maxdmg+ar и любой друго суфикс, правильно я понял?

sting_2 да, конечно спасибо, сейчас исправлю.

Аlec   6 марта 2011 в 16:36

Sharp +49-76 To Attack Rating +7-10 Maximum Damage Large Charms(29)

те в перфе префикс - 10максдмг+76ар

grote5que   6 марта 2011 в 16:38

Понял, там так и написано 8+ тоесть 8 и более) max=maxdmg

NSKuber   6 марта 2011 в 16:44

Огромное спасибо создателю, лично мне эта информация не сильно нова, но новичкам будет очень полезно, да и всё-таки человек старался! Молодец!

grote5que   6 марта 2011 в 16:48

AJIekceuka Спасибо)

havokok   6 марта 2011 в 16:48

оформлено отвратительно, страница растянута очень сильно по ширине, чтоб читать весь текст надо простоянно двигать нижний ползунок, так как не весь текст видешь, непонятно зачем было писать ============================================Boots (Ботинки)=============================================================
зачем такая длинная строка?
пришлось сохранять страницу и править ее вручную убирая эти безобразные бесконечные ===
отредактируй свой пост по человечески

_gl_hf_   6 марта 2011 в 16:55

Да нормально все, стиль изложения и содержательность на нормально уровне.

grote5que   6 марта 2011 в 16:57

havokok
Спасибо конечно за рейдж такой, но у меня все выглядит вот так.
pix.PlayGround.ru
Я могу конечно подвинуть все к правой стенке таким образом что бы уменшить ширину, если в этом есть необходимость.
Хоть у меня и широкоформатка, но не думаю что изза нее проблема.

grote5que   6 марта 2011 в 17:01

Сейчас постараюсь подвинуть все аккуратно, но это займет время

havokok   6 марта 2011 в 17:28

grote5que
вот сейчас, когда ты уменьшил кол-во === стало нормально

гайд хорош но чего не хватает так это уровней магических модов, чтоб хоть примерно знать где реально хорошую магик/рар шмотку можно выбить, к примеру small charm +20 life +5 allres можно выбить еще в кошмаре (коровник), а вот уже Grand Charm +1 skill +>40 life можно найти только в последних актах на сложности Ад (4-5 акты), в том же Адском коровнике такой чарм не выбьешь никогда.

grote5que   6 марта 2011 в 17:38

havokok Рад что редактирование помогло. Могу более подробно расписать где начинают падать какие предметы, про чармы 41+ к хп написал, что они могут выпасть только с Баала, Нихла, либо, Диабло.

havokok   6 марта 2011 в 17:49

grote5que
по чармам осведомлен, а вот насчет других предметов нет, ну конечно как за эталон места где может выпасть абсолютно все можно взять HBR, но в соло его делать могут далеко не все, неодетые новички тем более, а пытаться стырыть предмет когда в комнате еще 7 таких же "тырильщиков" - гиблое занятие по моему :)

SQUELLARE   6 марта 2011 в 21:38

krasavchik, chto zamorochilsa konechn, da tolko bydet li tolk )

grote5que   6 марта 2011 в 21:56

Если даже 1 человек что из это возьмет только уже будет. Да и для меня самого это то же какой-то експириенс)
Алек подсказал еще по оружию, так что как руки дойдут обезательно добавлю.
И у кого еще есть желание предлагайте свои поправки и добавляйте новые предложения, кроме личного спасибо от меня и все кому это поможет отдельно спасибо добавим в конце статьи либо же в начале, как лучше незнаю. Мелочи конечно, но труд не даже самый маленький не будет оставлне незамеченым.

Еще есть 2 вопроса:

1. Подумал, что может был бы смысл вести лог изменений, или это лишнее?
2. Начинать ли роботу надо более подробным гайдом цена на подобные предметы? Я думаю не секрет, что большинтсво людей в вопросах поиска таких вещей интересует именно ценовой вопрос. И в этом, я считаю, нету абсолютно ничего плохого, к тому же это достаточно сильная мотивация.

Так же хочу заметить что было бы очень приятно, если бы даная тема постепенно развивалась и становилась заслуженным трудом и наследием всех пользователей даного сервера.

Я считаю что мы в силах внести очень полезные и ценные изменения в игровой мир, участниками которого почти все мы с вами являемся, так что развитие уже сущетсвующих и создания новых тем в наших же собственных интересах.

Спасибо.

yashur   6 марта 2011 в 22:17

хотелось бы еще узнать для чего нужны магические предметы с дырками типа монарха и джевелер армора

grote5que   6 марта 2011 в 22:24

yashur Данные предметы являются отличными опциями для размещения фасетов.

SQUELLARE   6 марта 2011 в 23:07

Насчет второго пункта тут есть уже 2-3 темы подобных в разделе торговли.

Indeika   7 марта 2011 в 01:02

молодец!плюсую!

grote5que   7 марта 2011 в 01:21

Indeika Cпасибо)

Аlec   7 марта 2011 в 04:01

Еще вычитал что из-за того что Diadem-у можно переваривать в
кубе добавляя 6 Pskulls и она не потеряет свой магический левел, тоесть
уровень предмета хуже не станет даже если варить с мула 1лвл. Так что
найдите именно диадему рару и варите пока не получите желаемых модов.


соответственно также можно и имбить белые диадемы мулами 9лвл.

grote5que   7 марта 2011 в 14:02

Аlec до конечно, но я уверен что даже белых диадем не так много что бы прямо их мулами можно было бы наладить производство)

Еще допустим если веду парик нередко делаю квест на руны в 5 акте. отличный способ поднять необходимы Ral Tal, но это уже совсем другая тема)

shlimberger   7 марта 2011 в 14:33

Про sc 451pd хочу узнать
Что за аффиксы/суффиксы?

Аlec   7 марта 2011 в 14:50

Pestilent sc of Anthrax

shlimberger   7 марта 2011 в 14:59

Разве не 225 получается?

grote5que   7 марта 2011 в 15:02

shlimberger Спасибо Алеку, опередил) несмотря на то что аффикс всего один у предмета есть и префикс и суфикс, бонусы которых совпадают, подобно этому же принципу можно получить и кольцо 30-40 mf fortuitоus ring of fortune.

shlimberger   7 марта 2011 в 15:07

Не, просто на арреате написано пестилент-175 за 6сек, а антракс-50 за 6сек.
А как 451? Или врет опять арреат?)

Аlec   7 марта 2011 в 15:09

там время действия яда увеличивается, соответственно и дамаг пропрцианально.

shlimberger   7 марта 2011 в 15:12

Аа, 12 секунд, ну да щас посчитал 451 вышло, спасибо.

grote5que   7 марта 2011 в 15:12

На префиксе Pestilent 175pd over 6 sec
На суффиксе Anthrax 50pd over 6 sec
При суме получается 451pd over 12 sec = 250 over 6
просто длительность яда стакается, дамаг тот же.

pretty imp   7 марта 2011 в 16:02

Молодца. +1!

grote5que   7 марта 2011 в 16:34

pretty imp Благодарю)

LoveMelamori   9 марта 2011 в 14:11

автор бог 8)

xBORONx   9 марта 2011 в 15:55

Труд, достойный уважения! Автор, спасибо огромное, думаю будет полезно всем новичкам, надо в теме "Новичкам читать" написать ссылку на этот пост.
Я, например, еще 2 года назад чармы с mdmg/ar просто выкидывал, пока милишника на пвп не стал делать.

kabuto123   9 марта 2011 в 17:14

Важно что Grand Charm 41life и выше могу выпасть только с Нихлатака Баала и Диабло,
такие чармы имеют особую ценность так как используя 3 pgems и такой чарм можно
получить скиллер с 41+хп, который будет очень дорого стоить. Если же допустим у
вас есть чарм 41+хп его можно даже попробовать продать, если же чарм выпал из
1 перечисленым монстров не не имеем 41+ хп продать вряд ли получится, но сварить скиллер 41+ всеравно стоит пробовать сварить.
chto za recept s charmami ?

shlimberger   9 марта 2011 в 17:19

Alec
Что-то у меня с белой ничего не происходит
Диадема+6пскуллс.

shlimberger   9 марта 2011 в 17:21

kabuto123
3pgems+magic item(в данном случае чарм)
просто другие суффиксы/аффиксы появляются, конечно они зависят от ilvl чарма.

kabuto123   9 марта 2011 в 17:22

bl*a ne znal chto s charmami etot recept rabotaet
avtoru spasibo

grote5que   9 марта 2011 в 23:44

Всем кто нашел время прочесть тему спасибо. Очень приятно что она полезна.

shlimberger Для того что бы рецепт работал, нужно значала найти rare диадему, и работать с ней. Также возможен вариант imbue (квест Чарси в 1 акте) на белой диадеме, с последующей варкой. Рецепт с использованием 6 перф скуллов работает не только на диадемах но и на всех rare предметах, выиграшная сторона использования этого рецепта именно на диадемах в том, что независимо от уровня персонажа (characterlvl) и уровня самой диадемы (itemlvl), она всеравно будет способна дать максимальные магические параметры (пример: 2+pallskills 20fcr +str +dex).

vall1   10 марта 2011 в 00:07

а вот ето надо кому? PlayGround.ru

Аlec   10 марта 2011 в 00:13

нее, зака там у них рулит.

grote5que   10 марта 2011 в 00:36

vall1 Был бы очень неплохим, если бы было 3 сокета. И все таки думаю не стоит тут подобные вопросы выкладывать в этой теме, так как она очень быстро станет еще одним ненужным трейд топиком.

Планирую через пару дней опубликовать более подробный прайс гайд по всем типам предметов. Уже начал работать надо формой. Знаю что подобная тема уже есть, но поговорив с автором предудущей подобной темы пришли к согласию, что если новая будет достаточно полезна и полна, он даст ссылку на новую тему в своей. Всем кто желает или просто сможет помочь с информацией по поводу цены на предметы просьба написать мне в ЛС, это бы очень силно помогло.

shlimberger   10 марта 2011 в 02:11

grote5que
Да знаю я как это работает)



соответственно также можно и имбить белые диадемы мулами 9лвл.
Вот это просто смутило

shlimberger   10 марта 2011 в 02:18

Щас сходил симбил диадему, выпало 2дру, 28стр, 15аллрез, 11лайтрез
Друиды такими не брезгают без фкр?

grote5que   10 марта 2011 в 03:12

shlimberger Вообще не очень разбираюсь в друидах, лично я варю, пока не получу что то действительно ценное. А Alec привел полезный пример как еще можно получить Диадему (через квест Чарси), проблема что на квест стоит кап 8 или 9 лвл и мулом 1 лвл это сделать не выйдет. Впринципе даже белых диадем падает не так уж и много что бы прямо мулами их имбить.

Постарайтесь помочь именно данную тему, тема с ценами будет немного позже.

Аlec   10 марта 2011 в 09:12

Щас сходил симбил диадему, выпало 2дру, 28стр, 15аллрез, 11лайтрез
Друиды такими не брезгают без фкр?


как-то ни было печально, но ценность представляют диадемы/тиары только с фкр, без фкр есть намного круче варианты в униках. Без фкр ценятся только тиары для амки, но там наличие 30фрв обязательно.

SQUELLARE   10 марта 2011 в 11:21

Для друида с фрв тоже тиара пойдет, если там моды крутые.

mad wolf   10 марта 2011 в 18:16

выиграшная сторона использования этого рецепта именно на диадемах в том, что независимо от уровня персонажа (characterlvl) и уровня самой диадемы (itemlvl), она всеравно будет способна дать максимальные магические параметры (пример: 2+pallskills 20fcr +str +dex).
А точно что это независимо от clvl и ilvl?
Что, на Арреате, где приведена формула для этого рецепта - ошибка?

Аlec   10 марта 2011 в 18:25

у диадемы варка по qlvl тс который у нее огого.

SQUELLARE   10 марта 2011 в 21:15

На самом деле, по-моему, от лвл чара все-таки там есть зависимость, хотя могу ошибаться.

Аlec   10 марта 2011 в 21:19

нет там по слвл зависимости, я вообще 1лвл чаром варю диадемы с 2 к скилам и тп. выходят

grote5que   10 марта 2011 в 22:03

Формула рецепта на 6 пскуллов ilvl = int(.4 * clvl) + int(.4 * ilvl). Видем снижение качества вещи. Почему диадемы всеравно можно сварить хорошими?

pix.PlayGround.ru

pix.PlayGround.ru

Видно что magiclvl и qualitylvl Диадемы намного выше.

Magic lvl, Это особый параметр вещей (таких как Circlet, Stave, Wands, Orb), который дает возможность получить более лучшии магические префиксы и суффиксы.

SQUELLARE   10 марта 2011 в 22:11

Аlec
Я просто кажется где-то видел инфу о том, что есть зависимость, ну если ты варил 1 лвл, тогда там врали. Я всегда варил 95~, как то не думал даже об этом.

havokok   11 марта 2011 в 01:44

а от уровня самой диадемы это зависит? скажем искать их нужно исключительно в Аду или подойдут любые, даже с нормала?

grote5que   11 марта 2011 в 01:52

havokok а ты найдешь диадему на нормале?

havokok   11 марта 2011 в 07:51

grote5que
хотел написать "кошмар", ну да ладно

boctokSurp   11 марта 2011 в 11:48

диадема на кошмаре не падает...у нее ку.лвл 85...И где бы не упала диадема все ее аффиксы из за того что она имеет еще +маджик лвл, всегда будут как у предмета с илвл 99

Radiande   11 марта 2011 в 18:35

Ещё можно добавить в список jewel's

havokok   11 марта 2011 в 19:10

boctokSurp
так это относится только к Диадемам? тьфу-ты, я думал ко всем circlet'ам

grote5que   12 марта 2011 в 01:31

Radiande Спасибо, про джевелы совсем забыл. Завтра добавлю.

boctokSurp   12 марта 2011 в 08:32

Да это относится только к диадемам. Алек не прав в своем посте утверждая что лвл перса не имеет значения, он не имеет значения только для диадемы(и еще пары вещей которые впринципе не делают имбуе) но уже для серклеток тиар и т д лвл чара имеет значение, а также илвл предмета.При имбуе илвл снижается примерно на столько же на сколько при варке перф черепами. Но для диадемы как я сказал ранее это не имеет значения, ибо у нее ку лл 85+меджик лвл на аффиксы, то есть она по определению не может быть ниже лвлом, и на нее не действует это снижение.

Obsessed   13 марта 2011 в 04:36

Vortex Shiled eth желательно с резами и +edamage под Exile.
либо же eth без сокетов вообще, тогда он благополучно багается в кубе

grote5que, поправить бы.. формулировочку )

Хоть можно предположить что хороший пояс может что то стоить, просто перечислю полезные моды
продавался как-то ещё подобный пояс.. но резы были выше. это я к тому, что резы стоило бы упомянуть, а из fhr оставить только 24 (imho)

grote5que   13 марта 2011 в 08:30

Obsessed Спасибо, верно, нужно с вортексом поменять, сейчас займусь. И поясок постараюсь подыскать подобный.

grote5que   15 марта 2011 в 13:59

Перенес тему в раздел Dox

Lizard King   27 июня 2011 в 16:07

В качестве апа, вы уверены, что сплендор, даже в сушёной башке +3 пойзон нова +3 боун армор +3 корпс эксп например, будет лучше хомункулуса?
Пойзонеру фкр практически не нужен, у новы 2 секунды длится действие, с 15ью фреймами даже успеешь перекастовать.
Может быть, имеет смысл для чистых бонеров, с модами +3 боун спирит +3 боун армор, +3 корпс эксп.
Но очень важный момент, это шанс блока. По нему хому переплюнет только одна вещь, это вистан гвард. (хома 72%(79% с элдом), лучшая башка под сплендор даст 32%, сам он не даёт нисколько, вистан же даёт 87% для некра, 94% с элдом. Столько дексы можно сэкономить!)
Кстати, оффтопик, но по-моему интересное наблюдение, у некра брейки фбр 32 52 86, хома даёт 30+шаэль=50. Искал-искал фбр на других вещах, нигде нет, кроме ГА, но пойзонеру в боевом эквипе один вариант только подходит, это очевидно, бонеру - скорее всего эни. ГА даже рядом не валялся. Я подумал, что некр просто не возьмёт брейк на 5 фреймов фбр, но потом заметил вистан с его 40%, с шаэлем он бьёт 52. Это шутка близзов такая или что? Зачем делать брейк, который не побить в нормальном обвесе? 2% всего не хватает, так обидно. 86=ГА+вистан+шаэль, полная чушь. Ну да ладно. (Ещё веселее то, что пал в ГА с шаэленным вистаном и холишилдом имеет однофреймовый блок, это чума просто. Блокирует 25 ударов в секунду, ну куда столько-то?))
В общем, не понимаю, на кой нужен этот сплендор.
И почему тема не прикреплена? Прикрепить в трейд нужно.
Спасибо кстати за инфу о варке диадем, не знал. Хотя подробно не расписано, почему не снижается левел, понятно, что из-за маджика, но как конкретно он влияет на возможные аффиксы, нигде не видел такой информации. Хотелось бы знать, с какого илевела цирклеты/коронеты/тиарки могут иметь +2 скиллс класса, илевел-то нужен 90, а как маджик считается с ним? Ждать просто до 90+, чтобы погамблить, на хардкоре можно долго.
Ещё, что касается вайта и дв. Я всё собираюсь сравнить дв и вайт с модом болванки +3 к пойзон нове, но под рукой таких вещей нет к сожалению, чтобы непосредественно на вражинах опробовать, а считать на бумаге, да со всеми синергиями и плюсами к пойзон дамагу - сложновато мне кажется. Но у этих палок есть неоспоримый минус в сравнении с хото, на них нет резистов. И придётся пойзонеру, если он носит арах, соджи и марровалки, искать тиарку 2/20/20 минимум, амулет 2/20 (резы) и ещё смоллками с алрезами добивать. Не то чтобы это было проблемой, очевидно, своеобразная плата за имба дамаг.
Любопытно, сколько будет стоить палка +3 пойзон нова +3 боун армор +3 корпс эксп нонсок/тусок?) Я бы навскидку векс-охм дал за такую. Но сначала всё-таки с дв сравнить надо.



Кроме того, благодарю grote5que за титанический труд и стремление к ликбезу населения сервера) Очень-очень здорово это всё, ничего полезнее тут наверно даже и нет. Хотя заметил тут эдвенсед прайс лист, это тоже суперкруто) Всё прикрепить в трейд.

SQUELLARE   27 июня 2011 в 18:09

Эта тема в разделе dox, зачем еще куда-то прикреплять. Кстати, есть люди, которые одевают га на некра.

UmovistovSport   27 июня 2011 в 20:28

Это шутка близзов такая или что? Зачем делать брейк, который не побить в нормальном обвесе? 2% всего не хватает, так обидно. 86=ГА+вистан+шаэль, полная чушь. Ну да ладно. (Ещё веселее то, что пал в ГА с шаэленным вистаном и холишилдом имеет однофреймовый блок, это чума просто. Блокирует 25 ударов в секунду, ну куда столько-то?))

Тоже вот не понимаю зачем брейки которые не побить... вот что реально амке 600 фхр набрать? :D или 600 фбр... а вот что блокирует 25 ударов в секунду ты загнул...
Во-первых вокруг паладина мобы так встать не смогут что 25 сразу бьют :D
Во-вторых таких мобов то и нет чтобы там быстро били :D это только наверно для пвп когда тебя 8 зеалотов бьют... у которых по 6 ударов в секунду XDDD

6Kau6   27 июня 2011 в 20:51

либо если щит ефирный но superior и без сокетов, можно попытать
удачу применив рецепт (Tal + Thul + Ptopaz), что даст ему произвольно количество
сокетов от 1 до 4 и самое главное(с) - Супериор НЕ СОКЕТИТСЯ РЕЦЕПТОМ.

так как что бы закрафтить
что то хорошее нужно будет на это потратить очень много времени и заготовок)
нужно иметь 93 уровень персонажа(с) Это минимум,лучше больше,также,на мой взгляд,следует упомянуть об ilvl'e амулетов.

Large Charms - Стоит упомянуть о макс дмг\ар\хп. Весьма ценная штука.

Аlec   27 июня 2011 в 20:51

WzGeee, ну 600фхр набрать ваще не проблема, можно и больше, так только на вскидку:
инвент =5*40 =200
armor = 104
shield =104
helm = 70
gloves - 30
belt - 30
boots - 30
amul - 20
weap - 30
~620

фбр паладин тож легко макс набирает когда скастует holy shield.

firkax   27 июня 2011 в 21:06

вообще-то брейки никто специально не придумывал, они получились сами как результат пофреймовой игровой механики
было бы в секунде не 25 фреймов - были бы другие брейки

firkax   27 июня 2011 в 21:13

Lizard King, и ты совершенно зря так плохо относишься к га, это один из лучших арморов на некра

firkax   27 июня 2011 в 21:15

Блокирует 25 ударов в секунду, ну куда столько-то?))

анимация блока этот тот же hit recovery, только для случая заблоченного удара независимо от урона, на количество заблокированных атак она не влияет

Lizard King   27 июня 2011 в 23:28

Аlec
Обалдеть!) Я думал, 600 фхр это стёб просто, а оказывается, реально. Откуда 30 на ботинках? Вроде как максимум 20 - на треках. Нет?
Шлем 70? Амуль 20? Оружие 30?
firkax
Что значит - не придумывали брейки? Как-то ведь соотносятся требуемые для них значения с теми, которые есть на итемах и какие вообще реально набрать, в каком обвесе. В этом даже некий баланс есть, как с тем же дв вместо хото, условно, выше дамаг - ниже резы, да и фкр -40%, так же и с брейками, если хочешь мало фреймов на каст тот же, в некоторых случаях потеряшь в чём-то другом, и так далее. Про то что за фреймы вообще и откуда взялись я смутно понимаю, но тут речь-то не об этом.
Ну не буду спорить, если ничего другого нет, может и я одел бы. Но сейчас я мфлю, и лучше тр армора варианта не вижу, когда будет нужно нарастить мощь боевую - сварю себе Bone, на Bramble пока не хватает. Я не могу позволить себе потерять столько в дамаге ради лишнего брейка блока, может мне вистан гвард нацепить ради ещё одного предложишь? Просто мне обидно, что я засуну шаэль в хому, и 2% (!) не дотяну до следующего брейка. Это нечестно.
Не понял комментарий насчёт анимации. Как может не влиять на число заблокированных атак число фреймов анимации? Если на блок по таблице требуется 1 фрейм, значит в секунду будет блокироваться до 25 ударов. (При условии, что для всех этих 25 ударов сработает успешно блок.) Если фбр = фхр, на кой было вообще разделять эти понятия?
Да я кстати и сам отбегал два месяца палом в пите с 2фреймовым блоком и знаю разницу между анимацией хит рекавери и анимацией блока, по времени заметно, что блок быстрее проходит. Ты как-то не так понял меня опять или что. (Меня на самом деле это обескураживает, ну как можно настолько неправильно меня понимать. Стараюсь мысль донести настолько ясно как только могу.)

Кстати кое-что ещё.
Хотя я потерял это, где было-то. Где-то тут читал, что, дескать, нельзя поднять амулет рарный с двумя скиллами. Не считая ди/ба/ни.
Но это не так, потому что When picking Prefixes and Suffixes, it will, among those that can occur on the specific base item being created, randomly choose from all those that has a qlvl<=ilvl+2. Уник в локе 85 лвл дропает рарный амуль, илевел равен 85+3=88, 88+2=90. Что достаточно для префиксов на 2 скилла.

Посмотрел ещё на рецепты крафтов в энный раз, и подумалось, что было бы здорово, если бы было можно крафтить классовые итемы. Вообще несколько глупое ограничение на конкретные виды брони и оружия, потребовалось тут блад оружие, а мечи не походят. БА конечно рэндж добавляет, но у пб такая хорошая базовая скорость. Непонятен этот момент с ограничениями.

Аlec   28 июня 2011 в 05:22

Аlec
Обалдеть!) Я думал, 600 фхр это стёб просто, а оказывается, реально. Откуда 30 на ботинках? Вроде как максимум 20 - на треках. Нет?
Шлем 70? Амуль 20? Оружие 30?


да я даж помелочился. 30 на дансерах вроде, на спирит мече - 55фхр, амуль - накозан.

Lizard King   28 июня 2011 в 05:33

Аlec
А, и впрямь. Но на них столько стр нужно, ну их нафиг. Треки легче и вообще приятнее. А шлем? А, понял, коа шаэллед.
Смешной получится перс, помрёт, и глазом не моргнув, будучи даже не в силах сопротивляться)

SQUELLARE
Видимо доксами вы называете раздел "сервер". Я не обладаю доступом к статистике просмотров разделов форума, но могу поспорить, что в раздел "трейд" заглядывают в десятки раз чаще, чем сюда. И человек, желающий узнать цену на найденный/сваренный/сгамбленный, возможно даже украденный, неважно, предмет, пойдёт именно в "торговлю", а не в "сервер". Не правда ли, логично? И было бы очень удачно, если бы там был прикреплён обновлённый и приятно оформленный прайс-лист и эта тема. Все эти "падскажите цену плиззз" не нужны в таком количестве, да и вообще ни в каком.

Lizard King   28 июня 2011 в 09:54

похмелье
Ок. Ну это тем более новичок не найдёт. Форум и торговый его раздел на глазах и сами напрашиваются, когда возникают вопросы шкурного характера, если можно так выразиться. Хм, совсем не уверен в смысле идиомы. Ну ладно, вроде к месту.

firkax   28 июня 2011 в 13:11

Lizard king
Что значит - не придумывали брейки? Как-то ведь соотносятся требуемые для них значения с теми, которые есть на итемах и какие вообще реально набрать, в каком обвесе. В этом даже некий баланс есть, как с тем же дв вместо хото, условно, выше дамаг - ниже резы, да и фкр -40%, так же и с брейками, если хочешь мало фреймов на каст тот же, в некоторых случаях потеряшь в чём-то другом, и так далее.

все не так
случаев, когда сорка с увеличением урона потеряет каст с 190 до 120 или с 100 до 70 (то есть не перейдя ни одного брейка) - тоже полно, просто о них никто не думает т.к. этот лишний фкр никому не нужен
то что при одевании приходится выбирать, какому стату отдать предпочтение - это всегда так
брейки соотносятся только с длинами базовых анимаций относительно длины фрейма и ни с чем больше
количество фкр на предметах связано, естественно, со скоростями кастов (ни на одном предмете нет +60 фкр бонуса например), но сказать, что они подобраны под брейки, сложно, скорее это опять же результат подбора шмота, такой чтобы вложить в фкр по минимуму лишнего фкр
бонусы достаточно разнообразны (идут от 0 до максимального для шмотки через 5-10 фкр интервалы, например для оружия есть с 0, 10, 20, 25-35,40, 50 - ну где тут подбор? просто округлили до 5)

Lizard King   28 июня 2011 в 15:30

firkax
Как может фкр быть лишним или никому не нужным, от него напрямую зависит дпс. Возможно, ты хочешь сказать, что поднимать дпс до предельных значений не требуется в большинстве случаев.
Ну как хочешь. Переубеждать не буду. Но лично мне кажется, что достаточно правдоподобно выглядит версия о том, что возможные брейки и соответствующие им сочетания предметов - средство управления балансом.

Brutal_Pra   28 июня 2011 в 17:51

Про когти на ассассина написано неверно.

Lizard King   28 июня 2011 в 17:54

Brutal_Pra
А сразу написать, что именно по-твоему неверно, не мог? Не один знающий человек прочитал этот гайд или помогал в его написании, и ошибки никто не заметил.

Brutal_Pra   30 июня 2011 в 04:01

Ну ок. Если речь идет о пвм, то без вопросов лучшим вариантом будет 2 когтя по 6 лс. В пвп с такими когтями делать нечего, к тому же ничего не сказано про когти на ghost ассассина (это которая дерется исключительно с ww, а ловушки как инструмент для стан лока, не путать со всякими "гибридами" :D), так вот лучшим вариантом будет две связки когтей под разных противников. Против паладинов не принципиальна скорость атаки на ловушки, так как использоваться будет только ls/ds(с болванки или же вкачанный на 1) на детектирование десинка. Связка когтей следующая:
chaos suwayyah (желательно эфирный, если бюджет позволяет) main hand
и такой рарный коготь, который я например ищу
etheral rare war fist ~450 ed, 2 sox, repair durability, вот как это примерно выглядит:
pix.PlayGround.ru

ну а против всех остальных тот же рарный коготь+chaos rt(eth) main hand
тут, конечно же набежит набата с криками, что fool's 2 um госее всего, а это найти нереально.

Теперь о трапассинке.

в пвп урон скила LS не решает ровным счетом ничего, более того у пвп ассассина при использовании двух когтей, обязателен chaos, даже не для атаки, а во многом для успешного отскока в момент ВНЕЗАПНОГО лока друида или хамера, так как при ww работает weapon block, далее чтобы с этого девайса был толк в атаке, необходимо хоть какое-нибудь количество +AR со шмота и бонуса в% в нему. Пример - сорка в эфирном спирите (лол), без блока, прокачанная на близзард может быть уверена, что ассассинка в нее не попадет, если у нее нет хотя бы fool's когтя, так как с рейвен фроста AR мало, а чармики вменяемые люди оденут на колд резист.

Хотя, нужно признать, что такая сорка жирнее доброй половины других персонажей по защите, и в других случаях AR вполне достаточно, за исключением смайтера, например. Самой простой комбинацией когтей на пвп трапассинку будет fury/malice + chaos gt/rt. Но раз уж тема про magic/rare шмотки, то я бы предпочел скажем такой коготь:
rare gt/rt
2 assassin skills
fool's
2 sox

+автомоды
3 LS
3 WB
3 MB/DF (если второго нет на хаосе)

Ну как то так.

UmovistovSport   30 июня 2011 в 06:59

Нахер оссоссену такой коготь... ты что её на физ дамаг делаешь? :D

Brutal_Pra   30 июня 2011 в 09:16

Ну ты видимо не шариш совсем, дальше такие высеры можешь не вбрасывать.

Аlec   30 июня 2011 в 09:21

странный коготь :/

тогда уж: мастер'с+круел'c = 450ed
+2 ohm = 550ed

да и зря охмы вставил, от 2 джевелов 15иас/40ед или 15максдмг/40ед или 30максдмг больше толку.

Brutal_Pra   30 июня 2011 в 09:23

В сокетах руны Ло, если что, внимательнее. Все другие варианты хуже, лично проверено.

Lizard King   30 июня 2011 в 11:43

Brutal_Pra
Очень приятно, такой грамотный и подробный ответ) Видно, ты тут самая крутая синка на сервере)
Насчёт детектирования десинка интересно, как именно это делается.
Хотя мне кажется, десинхронизация, тем более в пвп, это проблемы сети или сервера, и должны быть устранены и не влиять на пвп.
(Ни разу не пвпшился, но это не мешает мне предположения высказывать.)
Насчёт сорки с этх спиритом позволю себе усомниться, монарх с 15ед имеет 178 дефа кажется, а этх багнутый - 333 максимум. Неужели +150 базового дефа доставляют такие проблемы мили (да пусть даже ренджед) персонажам?

Brutal_Pra   30 июня 2011 в 12:45

Ни разу не пвпшился, но это не мешает мне предположения высказывать.

Ну тут уже все ясно. Не зная матчасти и не имея практики в пвп о чем то рассуждать глупо. Я, пожалуй даже разжую тебе немного что к чему и зачем. По порядку:
Ловушки - миньены, поэтому на них не идет прирост к урону от всяких фасетов, грифонов и прочего крапа (исключение - shock web & fire blast). При десинхронизации, допустим негр на молоки может тебя убить в то время как ты его вообще не видишь, а ловушки в это время будут выстреливать "в пустоту" на твоем мониторе, где реально располагается негр.

Хотя мне кажется, десинхронизация, тем более в пвп, это проблемы сети или сервера, и должны быть устранены и не влиять на пвп.

Поверь, устранили бы давно уже.

И насчет колд сорки. У трапсы с claw mastery - 1, и одним рейвен фростом AR на WW будет - 1k-1.75k max.
Теперь подумай сам, что будет если ассассин с такой меткостью будет атаковать сорку с колд скилерами, сответственно годным chilling armor и защитой с эфирным спиритом и тд.


И напоследок
Видно, ты тут самая крутая синка на сервере синка тут ты :D, а ассассины у меня сильные на пеге, да.
Есть еще товарищи lobster & sqr.

firkax   30 июня 2011 в 13:04

Пример - сорка в эфирном спирите (лол)

что за ерунда, причем тут эфирность спирита?


а это найти нереально.

и вправду, такой коготь как на картинке ты не найдешь никогда, так это это все лишь мечты

Lizard King   30 июня 2011 в 13:05

Про миньонов-ловушек я в курсе. И матчасти немного знаю) Так что рассуждаю просто основываясь на логике, умозаключениях. Теория чистая конечно хуже практики, но пока в пвп не тянет, а поговорить хочется, заодно и на будущее себе заметки делаю.
Понятно, как детектит. Умно)
1-2к ар - смешные цифры. Слышал, у хороших барбов до 25к доходит на пвп.

firkax
Вот выбьют такой, повесят оффер на форуме, что ты тогда сделаешь? Пойдёшь летать учиться?)

firkax   30 июня 2011 в 13:08

исключение - shock web & fire blast

опять ерунда, это не исключения, это просто не ловушки а обычные скиллы

ловушки в это время будут выстреливать "в пустоту" на твоем мониторе, где реально располагается негр

глупости, ловушки будет на ТВОЕМ мониторе стрелять в пустоту только тогда, когда атакуемый чар реально находится за границей видимости

Поверь, устранили бы давно уже.

"бы" тут лишнее, просто устранили естественно не нубы, которые "не знают матчасти" (с)

firkax   30 июня 2011 в 13:10

Вот выбьют такой, повесят оффер на форуме, что ты тогда сделаешь?

не выбьют
если ты поклонник точной математики в д2 (как похмелье), то уточню - вероятность дропа такой шмотки не выше вероятности рандомной ошибки на сервере, которая приведет к дропу того, чего нет в теории

Lizard King   30 июня 2011 в 13:11

firkax
А ну-ка рассказывай) Как устранить десинк?
Могу даже не обломаться и посчитать вероятность дропа такого когтя.
Я понимаю насколько низка эта вероятность. Но предел стремится к нулю только при стремлении аргумента к бесконечности, здесь же число возможных сочетаний ограничено, и шанс на дроп такого когтя реален.
Нужно просто верить) И он найдётся.

UmovistovSport   30 июня 2011 в 13:41

Ну ты видимо не шариш совсем, дальше такие высеры можешь не вбрасывать.
Соглашусь с Lizard King, ты реально наверно самая крутая синка на сервере...

firkax   30 июня 2011 в 14:52

Lizard King, я же написал - вероятность такого дропа и вероятность случайного бага с дропом, к примеру, шако на 3 скилла (не конкретно шако - это только пример) сложно отличить друг от друга

а значит можно считать, что шанс нулевой, а все эти дропы запросто переписать на баг, практически не нарушив статистику

Brutal_Pra   30 июня 2011 в 18:34

Да че вы к картинке пристали :D
Главное - эфирный, 400+ ed, желательно 2 сокета и чинился чтобы, там то понятно пефр нарисовано.
Эфирность спирита - больше защиты, а вся прелесть в том, что даже не имея блока, в такую сорку ассассин на лайт не попадет почти. И файр бласт и шок веб понятное дело что "не ловушки" как остальные, смысл ко мне придираться?

"глупости, ловушки будет на ТВОЕМ мониторе стрелять в пустоту только тогда, когда атакуемый чар реально находится за границей видимости"

"допустим негр на молоки может тебя убить в то время как ты его вообще не видишь"

ЕСТЕССТВЕННО, имеется в виду что негр на молотки десинкует так люто ЧАРДЖЕМ, ВНЕЗАПНО подбегает ВПЛОТНУЮ и после этого может тебя убить в то время как ты его вообще не видишь

Так понятнее да?
Фирк детский сад устраивет, щас еще порцию выдаст, ведь я опять тут ху3ту написал, негодяй! :C

SQUELLARE   30 июня 2011 в 20:53

Помнится одно время был невменяемым и одевал чармы на ар, а не на рез)
И кстати попадал без фулса и без райвена даже, было дело, но эт конечн тяжело.
Эт все конечно хорошо, ток непонятно, для кого ты это писал, время только впустую потратил) В том числе на споры с фирком)

firkax   30 июня 2011 в 22:14

Brutal_Pra, неужели ты думаешь что дополнительные 70 или 160 (если баггед) дадут сорке решающую пользу в сравнении с около 1к дефом (а может и больше), который уже имеется?

"реально за границей видимости" - значит что он на самом деле на расстоянии более двух экранов, и никуда не подбегает

firkax   3 июля 2011 в 06:44

ловушки не в пустоту просто стреляют, т.к. их выстрелы не координатные а по цели
а вот хаммер после получения удара от трапов внезапно появляется там где он на самом деле