Вопрос по ЕС

Когда атакуют ЕС сорку элементальными атаками,у неё учитывается сопротивления или проходит номинальный урон?

Аналогичный вопрос про др

нет, резы учитываются после ЕС.

те атакуем 95% фулл ЕС сору фаерболом в 18к. после пвп пенальти 18/6 ~ 3к фаер дамаг распределиться как: 2850 уйдет в ману, 150 в хп, а дальше уже резы учитываются. Если макс телек прокачен, то маны уйдет 2850*0,75 = 2137.

др/мдр учитывается после ЕС.

Ок,спасибо за оперативный ответ.Значит не буду набирать резы пока,а там посмотрим

после пвп пенальти 18/6
Что? Пенальти 0.17 урона вообще-то.

3к фаер дамаг распределиться как: 2850 уйдет в ману, 150 в хп, а дальше уже резы учитываются.
Сначала хп снимается, а потом резы учитываются?

Значит не буду набирать резы пока,а там посмотрим
Это не самое лучшее решение, ЕС сорка с резами на порядок более живучае ЕС сорки без резов.

У меня хп хватит ни на один ФБ,так что пока можно и без резов =)

В идеале урон с ФБ в хп, при условии что мп может ''съесть'' этот ФБ, не должен проходить вообще, либо проходить в очень малых количествах (20-30).

Что? Пенальти 0.17 урона вообще-то.

*0.17 и деление на 6 это одно и то же практически

Сначала хп снимается, а потом резы учитываются?

нет, это означает что указанные величины дмг будут отнесены к указанному стату, пройдут дальнейшие преобразования (телек, резисты, абсорбы), и потом - применены

*0.17 и деление на 6 это одно и то же практически
Практически, но не одно и то же.

нет, это означает что указанные величины дмг будут отнесены к указанному стату, пройдут дальнейшие преобразования (телек, резисты, абсорбы), и потом - применены
Ну я это-то знаю, только Алек это как-то мутно написал.

после пвп пенальти 18/6
Что? Пенальти 0.17 урона вообще-то.

Хардас, тут был уже чел, который про 1/6 и 0.17 кричал. CaptainUsopp ник был. Это не ты случайно?

Привет Прихлоп, ну что насобирал на "Халявный форти"? =)

Практически, но не одно и то же.
в следующей четверти вы будете проходить приближенные вычисления
(Алес даже значок ~ использовал)

Хардас, тут был уже чел, который про 1/6 и 0.17 кричал.
Не я, но тот чел был прав. Он много чего дельного в отличие от тебя писал, btw. Не веришь мне, так Компот про это тоже писал.

(Алес даже значок ~ использовал)
Не вижу в этом смысла, если можно посчитать точно.

не вижу смысла считать 17%
1) использование деления на 6 упрощает все вычисления (при перемножении с 5% / 25% и другими круглыми числами от ес, резистов, абсорбов все легко считается в уме)
2) 17%, которые видны в сингловом движке - это округленное до целого процентное значение 1/6 и следовательно никакого скрытого смысла не несет
3) это все в любом случае приближенно, т.к. урон всегда рандомен в некоторой степени, и больше чем на 0.3% разницы между 1/6 и 17%, а часто и намного больше и не совпадает с тем что написано в статах (самый известный пример - дмг с грифа)

CTRL_W, вы наверное прошли приближенные вычисления в прошлой четверти и теперь принимаетесь округлять все подряд, не думая над тем, уместно ли округление, а если уместно, то насколько. В случае с ЕС никакие округления не уместны, так как для создания некоторых типов таких сорок (нет фирк, не для пассивного стиля игры, для пассива офк пох, можно держать в уме 1 бит под это дело, означающий вероятность получить дамаг больше 5%, и играть чтобы он был всегда нулевым) важен точный подбор dr/mdr под максимальный урон противника, и неточность вычислений в одних случаях ведет к шансу ВНЕЗАПНО получить в бою стан (или сдохнуть, имея 1 хп, получив крит), когда не ждешь, а в другом (в нашем) просто сделать плохого персонажа, напихав во всякие места солов/малов больше чем нужно.

Откуда ты узнаешь max dmg оппонента? С точностью до 0.3%...
При этом шанс получить точно такой урон, если дмж например 10к очень мал. (ну у fire небольшой разброс, а у амазонок или light сорок, тем более...)

Plain[sky]
приведи пожалуйста пример пвп-ситуации, когда 1/6 вместо *0.17 приведет к краху всех надежд и смерти перса в бою?
ты же на полтемы брызгал слюной про неуместное приближение

ты же на полтемы брызгал слюной
что еще за ерунда

приведи пожалуйста пример пвп-ситуации, когда 1/6 вместо *0.17 приведет к краху всех надежд и смерти перса в бою?
Пример - госу пвп, с хаммером например, макс дамаг топовых пвп хаммеров определяется однозначно. Либо тебя будут долбить хаммером в хит рекавери, либо нет.

Да и кстати, не важно как а важно, что если ты сможешь узнать эквип амки с точностью до инвента, то рассчитать макс дамаг - дело техники, и точный учет механики тут уж точно не повредит.

btw цена вопроса - порядка сотни маны, и округлять ее вниз из-за того что лень считать проценты - bullshit. Ну тебе этого никто делать не запрещает, красиво жить, как говорится, не запретишь :D

какая еще сотня? 50 маны разница на самом топ хаммере, которых обычно никто не делает (если конечно на телек не забил)
ну а в хп и того меньше
если же смотреть "летать с 1 хп и умереть из-за неправильных процентов" - то разница начнет проявляться при набранном др порядка 100 (или даже больше) - опять что-то крайне редкое, а разница всего лишь в 1 др

при этом дмг хаммеров имеет рандом

+1% в ес сделает больше чем эта разница

кстати, если пвп-чар зависит от каких-то +-1% дмга вражеского то это крап пвп чар

Никто не спорит что пассив - бест тактика. Мы не об этом.
~100 маны - вставлять сол/мал - либо вставлять сапфир.

Plain[sky]
1. это не пример(читай пост 1-2)
2. если бы ты перед тем как начать срач хотя бы почитал с чего он начался, то заметил бы - что изначально 0.17 и 1/6 сопровождались у Алеса тильдой. и firkax употребил слово "практически" - никто тут эти числа не приравнивал. а ты на пустом месте развернул непонятно что, не относящееся к теме ЕС-сорки вообще.
3. ты создаешь впечатление того, кто всюду влезет и попробует сумничать, даже не читав предыдущие посты, лишь бы ради того, чтоб обратить на себя внимание: какой я, дескать, опытный и умный, без меня тут не обойтись.

Plain[sky], при чем тут пассив вообще?

подсчет каждой единицы дмга - это вообще не тактика и не игра даже

1. Это пример, вполне корректный.
2. Если ты не понимаешь, как то что я написал относится к ес сорке - ты нуб (хотя то что ты нуб и так все давно поняли)
3. Почитай свои посты, в профиле у себя. Это ты свои качества пытаешься сейчас без палева припаять мне.

Вообще переход от спора на личности - первый признак того что тебе нечего сказать.

2 firk
"Игра" лишь на исход, сплошным пассивом - не игра. Сорка, которую нельзя отправить в стан - удобная сорка для комфортной игры на близких дистанциях, интересной игры. И для того чтобы сделать такую оптимальной - надо учитывать такие "мелочи". Я повторюсь, для пассива можно ничего не считать вообще, кроме количества оставшихся стрел.

да при чем тут пассив?
тебя он сильно задевает видимо раз суешь его не в тему

еще раз повторяю - кропотливое подсчитывается дмга с точностью до единиц (или долей даже, кто знает) - это не игра а математика
вероятности "отправить в стан" сами по себе во многом рандомны и четкой границы по дмгу нет, так что твои проценты мало чем помогут

ну а уж если после "переоптимизации" серверного кода эти 17% вдруг превратятся в 1/6 (чего нормальные игроки даже не заметят) - то вся твоя "тактика" окажется порушенной на ровном (для остальных) месте

Plain[sky] нам тут не интересны беснующие школьники,можешь не стараться.В хит рекавери от хама в любом случае попадёшь

Ты попадешь, я не сомневаюсь :D

Фирк, хит рекавери рандомно, да, но сделать его шанс нулевым можно, если админ спецом не переписал функцию, рассчитывающую его шанс. Для хаммера просто дамаг в хп должен быть достаточно малым. И то что "нормальные" игроки этим не заморачиваются - это их дело. А кто хочет вообще никогда не оказываться в стане - тот прочитает эту тему и сделает так (если у админа не появится настроения ему кайф обломать). Кстати хр- это лишь один из примеров.

прихлоп, темы на форуме не являются собственностью их стартеров. В данном случае меня нисколько не интересует, полезно ли будет то что я пишу именно тебе, или нет.

Plain[sky]
беснующийся школьник - хороший для тебя приговор(ведь умудрился еще мой профиль посмотреть, за что же ты так меня ненавидишь))).
только школьники могут назвать нубами тех, с кем еще ни разу не играли(главное оскорбить, остальное неинтересно).
ты будешь продолжать срач до бесконечности, приводя совсем уже бредовые никому неинтересные аргументы.
я тебе еще раз повторю(ты как школьник не привык вникать в суть обсуждаемого вопроса), повторю как человеку который еще раз прочитал весь тред:
срач начался за то, что ты не согласен с тем что 1/6 = 0.17, так вот я с тебя и спрашиваю пример, где 0,00333 часть урона(0.17 минус 1/6) сыграет важную роль, лишит персонажа жизни или отправит ЕС сорку в стан? приводи такой пример - подтверди свои слова?

Он привел - имеет ли хаммер шанс отправить сору в фхр. Что тут непонятного-то?
Нубами называть нубов - норм.
Кстати, ты сам на себя посмотри, называешь школьниками и сопляками тех, кто ни теми ни теми не является.

Насчёт фхр.Сам считай.Сколько там у перф хамов дамаг?Вроде 14к где-то.Считаем: 14к/6/ 100*5= ~116 хп .В хит рекавери чар попадает,когда у него отнимается 1/12 хп. значит 116*12=1400. Много ты видел ЕС сорок,которые не вкладывая в виту имеют 1400 хп ? Вычисленик конечно не совсем точное,там ведь ещё мдр на шмотках где-то есть,но ведь не каждая близ сорка будит иметь 95 ес ещё.

прихлоп, темы на форуме не являются собственностью их стартеров. В данном случае меня нисколько не интересует, полезно ли будет то что я пишу именно тебе, или нет.

Да пиши что угодно,я не против,просто ты выдаешь в себе такого тупника,что ни мне одному наверное смешно ~_^

В хит рекавери чар попадает,когда у него отнимается 1/12 хп.
Дальше можно не читать. Иди учи матчасть.

Дальше можно не читать. Иди учи матчасть.
+1

Plain[sky]
конечно дальше нельзя читать, потому что школота вроде тебя не нуждаеца в чтении, да и не умеет(не проходили, хуле)

Xardas90
поставь еще 9000 плюсов а иначе тебя тут не заметят, твое сообщение очень информативно, школьник решил показать какой он опытный? молодец, мы посмотрели, оценили. мы считаем тебя отцом - успокойся теперь, и маме доложи об этом

Ctrl_W, я давно заметил, что людям свойственно обвинять окружающих не в каких-нибудь, а именно в собственных недостатках :)

Xardas90
Plain[sky]
вот эти парни: пытаются построить из себя на форуме всезнающих пап, хотя яваляюца на самом деле тупой школотой. скажу так - видел я отцов в Д2 и они вели себя следующим образом: они не срали на форуме(у них были дела поважнее, их просто там не было), они не называли никого нубом( в эти моменты они тратили время на кач и на мф), они заслуживали себе авторитет в баале и в певепе, а вы, глупая школота, пытаетесь выдавить из себя максимум слов типа "нуб" и т.п. дабы выглядеть опытным школьником в этой игре, хотя ваши сообщения читаю с улыбкой - бедные дети...

Obsessed
куда уж мне то! я нуб же по сравнению с тобой. я удивляюсь как же тебе не дали должность модератора этого ресурса за твою сообразительность и справедливость

Plain[sky]
это бедная школота считающая себя папой этой игры - вполне очевидная ситуация, оставлю за ним это право.

Xardas90, ты я вижу достаточно осведомлен в игровых моментах: поэтому я поговорю с тобой как с тем, кто выше меня по классу игры - я общался с профами этой игры(я думаю ты понял что я говорю об оф сервере) - и они считали модным не опускаться до срача на форуме, они не называли нубами тех с кем не играли никогда, - они молча доказывали свою технику в игре и люди кончали на это, после этого я уважал этих персонажей, которые путем молчаливых действий заслужили уважение - попробуй сделай это ТЫ, я не стану сраться с тобой а буду считать профом и молчать...

Наше общение с тобой началось с того, что ты начал навязывать всем, что вайп тут каждый год делался в декабре. Когда я тебе намекнул, что это не так, ты назвал меня школьником, а другого участника форума, который тебе тоже намекнул, что ты далек от истины - сопляком.

Я тут никому свою точку зрения не навязываю, каждый игрок сам вправе выбирать свой фан, я просто показываю на неточности, и те, для кого они важны, мотают на ус. Для тебя не важно - играй как нравится, никто не запрещает. Но когда ты начинаешь писать что то что я говорю - фигня, то начинается спор, и это нормально. В срач он перерастает когда кому-то становится нечего сказать по теме.

Сраться я тут с кем-то только из-за того что он не прав по какой-то матчасти не собираюсь, и твои попытки троллинга или развода на отход от темы в сторону выяснения отношений вызывают только недоумение и улыбку.


P.S.
12.12.10 03:03 - вообще фигня какая-то, я хз как надо обкуриться чтобы такое незнакомым людям писать

в эти моменты они тратили время на кач и на мф), они заслуживали себе авторитет в баале

они молча доказывали свою технику в игре и люди кончали на это, после этого я уважал этих персонажей
:)

Xardas90
причем тут отход от темы?
я задал вопрос про разницу в числах, мне не ответили, потом начали ругань.
неудачный троллинг - это когда люди не обращают внимания, а тут 2 темы где мы сремся и они же в топе форума)) я даже не имел целью троллить кого-то, а получилось что тут люди троллятся сами собой на ура. вон посмотри на Obsessed, щас ему напишу что он ниче непонимающий нуб, тут начнется воистину чат

Ctrl_W, Я привел вполне реальный пример (отправится ес сорка в фхр после попадания хаммера или нет), ты же начал откровенно отходить от темы, утверждая что мы с Ксардасом являемся школотой и т.д. Этим ты показываешь реальное незнание вопроса и лишь желание пофлудить. Нубом я же тебя назвал вполне обоснованно (нежелание признать очевидное и попытка оспорить игровую механику). А по поводу ПвП - может быть побегаем как-нибудь?

Plain[sky]
побегаем, у меня пустой аккаунт на этом сервере.
ты НЕ привел пример с числами, где 0.0033 дамага решает исход пвп.

тут начнется воистину чат
Норм сказал xD

ты НЕ привел пример с числами, где 0.0033 дамага решает исход пвп.
Возьмем хаммер 14к (такой примерно будет против ес сорки). Ес у нас 95. Тупо делим на 6 - 2333,3. Множим на 0.17 - 2380. В первом случае в ес проходит 116 дмг, но на самом деле - 119. Вот тебе и разница. Сейчас ты офк начнешь кричать что это крап разница и т.д., но это действительно достаточно очевидная разница, которая может повлиять на то, будет ли проходить хит рекавери или нет.

Дальше можно не читать. Иди учи матчасть.

ну так кинь пруф,где это опровергается.Лясами чесать и я могу :)

Разница в 3 единицы и правда не ощутима.В любом случае хам может сделать и больше дамаг,а может и не сделать.Хамер увидит что хит рекавери нет,оденет побольше шмоток с скиллами или наоборот забьёт и лучше резов побольше накинет,как например =)

Просто допустим я,когда дрался с хамами,если и ловил молоток,то сразу тепешился.Серьёзно,что есть хр,что нет его - незаметно.

Опровергается кодом игры. Пруф из кода привести не могу, но Компот об этом писал (но вы походу не заметили), фхр рандомно, но есть некий процент хп (он разный в зависимости от типа атаки), при котором фхр не будет проходить вообще.

Серьёзно,что есть хр,что нет его - незаметно.
Ты не смог бы сразу тепешнутся, если хр прошло бы. Оно рандомно, тоесть даже если хам сномит тебе 20% хп есть шанс что хр не пройдет. Больше 14к дмг против лайт сорки можно одеть только с 10 фреймов фкр (что не очень хорошо), либо в убер шмоте

Без пруфов твои слова пустышка.Да и сведения компота не всегда верны.

Ну понятное дело что не сразу,а после хр.Вот только те несколько реймов никакой роли не играют.Хам за это время не успеет к тебе тепешнутся и пустить ещё один хам.Ведь нарватся на ещё один до этого пущенный не так уж и велик,а на третий так темболее(обычно ведь хамы пускают два молотка,а потом перемещаются)

Plain[sky]
ты прав, я буду кричать: но не по поводу крап-разницы(так как у ес соры виты немного и на фаирпвп нет БО), а по поводу твоего слова "ПРИМЕРНО"(хотя выше ты сам говорил о точном расчете урона хаммеров) и 14к это не ровно 14000, урон от хаммера можно точно посмотреть, наведя на него курсором, и я думаю вряд ли кто то балансировал свои статы, специально чтоб не улететь в хр от хаммера с 14к дамага.

Серьёзно,что есть хр,что нет его - незаметно.

почти незаметно
в 90% случаев незаметно - поэтому не понимаю тех кто молится на этот стат

тоесть даже если хам сномит тебе 90% хп есть шанс что хр не пройдет

неа(
предствь - тебя почти убили а ты даже не заметил и продолжаешь норм кастовать, как так?

Да и сведения компота не всегда верны.
:)

почти незаметно
в 90% случаев незаметно - поэтому не понимаю тех кто молится на этот стат

Ну ты ещё скажи что он не нужен вовсе :)

Если нет фхр,особенно у сорки,то часто будишь сливать.Я летал с 0 фхр сорой и знаю какого оно.Другой вопрос это сколько этого самого фхр надо.Вот туд да,глупо,допустим,добивать чармами или чем там по 30+ фхр,ради одного фрейма

пруф про фхр:
0x7ACC0 в d2game.dll

0x7ACC0 в d2game.dll

цифры какие-то(
не знаю чему это пруфом будет, максимум - синглу

какие ребусы xD
Про дебаггер не слышал небось?

не знаю чему это пруфом будет, максимум - синглу
В оригинальной игре будет именно так.

Я думаю, что админу не пришло в голову это переписывать. Это незачем как минимум. Разве что для троллинга тех, кто это узнал из реверса.

причем тут "переписывать"?
сервер и клиент это разные вещи, реверс клиент не доказывает абсолютно ничего, кроме его пользовательского интерфейса
это надо за аксиому принять

Не доказывает, полностью согласен. Но того, кому интересно не троллить а что-то узнать, наводит на мысли.

это надо за аксиому принять
firkax, а слабо тебе попросить Алера зазырить, изменена эта строка на сервере или нет? ;-) ..чтобы разрешить наконец эту долгую дискуссию

>>> firkax, а слабо тебе попросить Алера...
xDDD

веселая тема, кажды второй с носком

всякая пьянь уже знает :)
P.S. прости, пьянь ;-D

не, ну серьёзно - к чему такая секретность, если можно уточнить? если некогда или неохота - это тоже ответ..

xD

неугомонный луркоеб очень постарался, чтобы все было именно так
опа, его высер стерли. ну и норм

Ого, меня даже помнят.