Вопрос по Synergy.

Всем привет. Такой вопрос: Зависит ли эффективность синерджи от последовательности прокачки скиллов? Пардон, если подобное уже где-то озвучивалось, перерыл весь инет, так и не нашел ничего конкретного по этой теме.
а конкретно на примере:

если я прокачиваю лайт сорку и начинаю сразу максить charged bolt, затем как только поднимаю 12 уровень, сразу переключаюсь на прокачку Lightning, как добираюсь до цепной, начинаю прокачивать её. после 30-го уже максю все синерджи к цепной молнии.

и второй вариант: вкладывать по 1 поинту в чарджед болт, лайтнинг, максить цепную молнию и только затем максить к ней синерджи от чарджеда и молнии?

В обоих вариантах будет одинаковый урон, или во втором всё-таки больше?
Очень взволновал этот момент, т.к. прокачал сору до 68 и вдруг мне один чел сказал, что прокачка у меня нубская. Обидно, если криво. Уровень то не маленький... Заранее спасибо за ответ(ы).

Нет, не зависит. Первым синерджи качают кстати мастери, как тока она доступна, но на конечный результат это никак не влияет, просто она дает самую высокую прибавку к урону по сравнению с другими

Нет, не зависит. Первым синерджи качают кстати мастери, как тока она доступна
Ты хоть понял что сказал?
ппц тело

иди вон крыса, если ты придрался к слову синерги, то ок, это не синерги а полноценный скилл дающий прибавку к урону, но думаю типу это не обязательно знать если он о таких элементарных вещах не знает

cold-and-sad
До 12 лвл качаешь болты. Как лайт открылся, качаешь его. С 17 по 18 лвл ничего не качаешь. На 18 кидаешь 1 в телепорт и продолжаешь качать лайт. На 30 лвл обязательно кидаешь единицу в лайт мастери. Дальше качаешь лайтнинг, потом мастери, потом остальное. В сингле немного бы иначе качал: лайт до 30 до упора, дальше мастери на макс(у лайтнинга растет мана кост, а в сингле сразу шмоток с маной не найдешь) =)
З.Ы. скажи как ту сору 68 лвла прокачал(в смысле скиллы как раскинул)

Забыл сказать, что еще по пути надо телекинез на 1 качнуть(проходной к тп)

Slayer_S
ты серьезно как то непонятно написал :D

"и вдруг мне один чел сказал, что прокачка у меня нубская" в школе он был двоечником по математике, а насчёт того, что этого нет в инете ты не прав - page-book.ru/search/?&q=%D0%94%D0%B5%D0%B9%D.. вот тут про это можно подробно прочитать

+1 к Slayer_S

Предложенный Тату вариант отражает как сбалансировать дамаг/манакост в сингле по ходу раскачки и поднятию лвла, но на итоговый урон по окончанию прокачки это никак не влияет. Итоговый всегда будет одинаков независимо от послдовательности прокачки

Мастери, как тут правильно написали, даст наибольшее увеличение урона (+12% урона за лвл) по сравнению с синеджи (+8% урона за лвл для молнии).
Надеюсь, ты понимаешь, что все эти +% накладываются на активный скилл, соответственно - чем больше уровень активного скилла, тем большую прибавку ты получишь от синеджи.
Советую сначала определиться какой скилл будет у тебя основным.
Основной боевой скилл, на мой взгляд, должна быть молния, по этому максим сначала её, далее максим мастери, затем докачиваем синегжи к молнии, начиная с Chain Lightning, т.к. им будем пользоваться достаточно часто, по сравнению с остальными.

xBORONx сходи по моей ссылке и почитай немного, если ты считаешь, что в итоге получится разный урон

xBORONx
ну все равно на 30 лвл надо кинуть 1 в мастери - дамаг сразу бешено поднимется)

Const_
С чего ты взял, что я так считаю?

t.A.T.u.
Согласен.

Надо качать то, что даст наибольший прирост на текущий момент ( К.О.), а итоговый результат будет одинаковый. Если +скилл мало, то мастери можно сразу после лайтинга максить. Если есть +5++ к лайт ветке, то есть смысл покачать какой нибудь синержи сначала, а потом почередовать синержи/мастери. Один фиг разница там не очень большая....

Так там сразу у мастери +50% на 1 лвл дается

Один фиг разница там не очень большая....
2 скилпойнта в мастери = 3 скилпойнта в синеджи (относительно молнии)
1 скилпойнт в мастери = 3 скилпойнта в синеджи (относительно цепи молний)

По моему, очень, даже, существенная разница.

Играю я не в сингле, а на батле. раскачка не задротско-гайдовая, а "под себя"
на данный момент это выглядит как-то так:
чарджед 20
лайтнинг 20
чейн 11
мастери 4
энергетический щит 7
телекинез 4
(последние два качал исключительно для живучести, ибо на шмотки беден, валят только так)
ах да, и один поинт в "тепло"

да и прокачка, что ни говори, всё-равно нубская =) т.к. в страхе лайт-иммунов я прокачал ветку близзарда по одному поинту (5 скиллов)

при всём этом с лайтнинга у меня сейчас урон 2-2280, с чейна пока только 2-993

Так что вот. Жду ваши "тухлые яйца" и помидоры за прокачанные колд-скиллз %)

xBORONx просто в твоём посте содержится чёткое руководство к раскачке, и оно может быть двояко понято. То есть автор темы задал вопрос про итоговый урон, для которого порядок раскачки не важен, и
я бы из твоего поста сделал бы заключение, что такой порядок обеспечит урон бОльший, чем остальные

если я не правильно понял твой пост, то здорово)

+1 к лайтнингу даст 12-13 урона, мастери - 12%. Поэтому логично что когда урон лайтнингом будет выше 100 (9 лвл ) то эффективнее качать будет мастери, особенно учитывая что манакост не возрастет

Енерги щит в сингле не надо качать, там он тебе толку не даст, тока ману моментально высасывать будет. Хелл в сингле ты кстати своей сорой не пройдешь скорее всего, для нее шмот нужен, который в сингле ты не один месяц выбивать будешь :) Иди на баттлнет ладдер

xBORONx
ты какую то фигню написал. То что там написано это не абсолютные проценты. И сравнивать что 8%<12% это тупость. 8% это базовый дамаг лайтинга, а 12% идёт как модификатор, если не видишь разницы, то извини.

Можешь поиграться в кальке там при определённом мастери, выгоднее будет качать синержи, а если ещё есть +5++ лайт скилл то там это хорошо видно.

Const_
Просто вещи, которые являются очевидными для меня, иногда ускользают при объяснении.
Ведь это же очевидно, что выкладывая пирамиду из Х кубиков разного размера, мы в итоге получим Y высоту этой пирамиды. И этот Y не измениться не смотря то, что мы можем собирать их в абсолютно произвольном порядке, но не изменяя их свойств и кол-ва.

Slayer_S
Так я же объясняю, я на лэддере на рубатлнет. Щит мне очень помогает, хотя и при этом часто дохну. Вот думаю, вкладывать в близз или забить уже на это дело...
Кстати, ответ на свой вопрос я уже получил, поэтому всё остальное уже тавтология и оффтоп)

SanyaZmei

Lightning получает бонус от:
Charged Bolt: +8% Урона каждый уровень
Nova: +8% Урона каждый уровень
Chain Lightning: +8% Урона каждый уровень

Chain Lightning получает бонус от:
Charged Bolt: +4% Урона каждый уровень
Nova: +4% Урона каждый уровень
Lightning: +4% Урона каждый уровень

Lightning Mastery
Требуется уровень: 30
Необходимо: Ничего
Улучшает владения магиями молнии, значительно увеличивает урон, наносимый всеми умениями молнии.
Уровень 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
+% Урона 50 62 74 86 98 110 122 134 146 158
Уровень 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
+% Урона 170 182 194 206 218 230 242 254 266 278

Надеюсь, хоть прочитать ты в состоянии.

2 скилпойнта в мастери = 3 скилпойнта в синеджи (относительно молнии)
вообще-то величина влияния вливания этих скиллпоинтов на дамадж зависит от количества уже влитого в мастери/синерджи и одетого шмота на скилл.

особенно учитывая что манакост не возрастет
так от прокачки синерджи - манакост тоже не возрастает.

xBORONx
Ну что и требовалось доказать, тупые имбицилы дальше 7 класса арифметики не ушли. Чё ты привязался к этим %? Ты видишь разницу между базовым дамагом и процент к нему и просто модификатором?

вот зайди по ссылке www.diablofans.com/page/tools/skill/d2-Sorceress..

и тыкни сначала 1 очко в мастери - замерь дамаг, потом убери его оттуда и тыкни этоже очко в синержи - замерь дамаг. И сравни их. Если не видишь разницу, то извини. На вопрос почему так - не надо было прогуливать уроки.

зы На итоговый дамаг, ещё раз говорю, это никак не повлияет. Это просто позволит как можно раньше получить профит с дамага.

btw mad wolf правильно всё сказал

"которые являются очевидными для меня" нууу... это автор и спрашивал вроде)

Для живучести ищи рунки 2 пула (или ум) и покупай щит stormshield, качай 200+ декстирити (под 75%блок на высоких лвлах), а также шапочку Harlequin Crest.
Ну есть вариант чтоб на халяву тебе это подогнали но не очень высокий для ПГ )

xBORONx
сорка в шмоте на +20 скилл с прокачкой лайтинг=20, синерджи 1+1 (проходные) мастери 20 имеет 6-6537 дамаджа с лайтинга
так же одетая с прокачкой лайтинг=20, синерджи 1+20 мастери 1 имеет 3-9532 дамаджа с лайтинга.
комментарии излишни?

вот всё человек разжевал, просто это было настолько очевидно, что хз как ещё объяснить

формула же такая получается для урона лайтингом: (базовый урон скилла + процент с синерги) + процент с мастери ?

(базовый урон скилла + процент с синерги) * (100% + процент с мастери + % с фатетов/ешуты)

Формула примерно такая(с уже вкаченным мастери)

(X+0.08*a)*(1+Y+0.5+0.12*b)

X-базовый дамаг
Y-модификаторы(ечуты, фасеты и прочие)
a - скиллов в синержи
b - скиллов в мастери

Если 0 в мастери то
(X+0.08*a)*(1+Y)

Так это получается что мастери надо в ласт очередь качать ? :))

нет, смотря сколько + скиллс у тебя. Я обычно вкидываю в мастери и смотрю дамаг, на след лвл вкидываю в синержи и смотрю дамаг.

+скиллс со шмота влияет только на базовый урон лайтнингом и к мастери. Как синерги они не работают, хоть в д2 в таблицах отражается как будто работают. Вы это учитывали ?

Так это получается что мастери надо в ласт очередь качать ? :))
ну не то чтоб совсем в ласт - но дальше 1 до прокачки до упора первой синерджи можно не думать.
если грубо - то общее количество влитого в синерджи должно быть в районе суммы мастрери+шмот, более точно - это уже считать надо.

+скиллс влияет только на базовый урон лайтнингом и к мастери. Как синерги они не работают,
разумеется. именно потому что НЕ работают для синерджи и работают для мастери - и выгоднее качать сначала синерджи.

Slayer_S
Всё учтено, формулы дали - можешь проверить. Если влом, то есть кальк.

Да уж, как все непросто :)

Посмотрел по кальку, если нету + скиллс то при макс лайтнинге и 1 в мастери не важно что качать, синерги (19) или мастери (19), урон почти одинаковый получается, а если половину в синерги, половину в мастери, то чуть выше :))
И если уже есть 1 прокачанный синерги, то дальше уже онли в мастери надо вкладывать

а я в таких случаях без всяких калькуляторов просто сравниваю прирост урона от каждого из вложений, где больше тот и качаю, а через 5-10 уровней опять сравниваю
ну то что мастери надо кидать единицу как только он появился это и без тестов ясно, сразу +50% к урону
если несколько скиллов из-за этих проверок придется вложить не по оптимальному, думаю ничего не случится

Посмотрел по кальку, если нету + скиллс то
нежизненная ситуация :)

вон выше я написал - максимум в райноне мастери+скиллз = +синерджи
А чтоб на сорке было одето меньше чем +10 скиллз - это должна быть NMMC или нищая сорка :)

mad wolf
У меня +2 скиллз... это спирит. больше ничего не добавляет) и ничего удивительного в этом нет.

больше ничего не добавляет)
даже страшно спрашивать - в чем же она одета и для чего одета именно так :)

в страхе лайт-иммунов я прокачал ветку близзарда по одному поинту (5 скиллов)
cold-and-sad, На колд имуна носи с собой кувалду. Не шучу моя сорка в сингле на 28 уровне в сингле до 5 акта дошла и била всех родной кувалдои сделаной в чарси.
А потом игра злетела вместе с виндой, а щас моя сора (орб) 24 левела всех имунов рубает мечeм кстате может увидете зовут arktik_morj.
И орб поможет хорошо только на норме, а дальше близард.

А чтоб на сорке было одето меньше чем +10 скиллз - это должна быть NMMC или нищая сорка :)
mad_wolf, или сорка на кл ;)

Раз уж зашли про эту тему то давно хотел спросить: без инфи лучше дамажит колд сорка на хелле да? А с инфи - фаер, потом лайт.
И еще вопрос по колд, давно заметил что предлагают качать или близ или фо, а что насчет если использовать основным скиллом бласт или спайк (прокачка фулл синерги к ним)? Про эффективность имеется ввиду и скорость зачистки

mad wolf
Гм. Ну, что нашел, то и одел... щит на блок (60%, но на деле показывает 41%)
шапка - мф 30%,
амуль - 10% фкр, 15 ресы
бронь - Mage Plate совершенно пустая
кольца - нагелринг
пояс - Goldwrap
перчи\сапоги - желтые. мф, фхр, немного ресов.

Удивлены?

го я тебе мал-ист хоть подгоню, купишь че нить )) В таком крапе далеко не уедешь

Набрал болванок под ХотО и Спирит, но они почему-то никому не нужны, хотя год назад в свое время я покупал за ум 4 соковый Flail... раньше вообще как-то просто всё давалось, и штормщилд был, и луна, и много прочей вкусности, а сейчас непонятно, видимо неудачный перс)

Slayer_S
Да зачем... надо вертеться, а то совсем амёбой стану)...

Удивлены?
cold-and-sad нет

шапка - мф 30%,
тогда уж 3-сокетная серая шапка с 3 перф. топазами, как на классике,
а лучше уники Peasant crown (1 skill) или Rockstopper (10% dr, резы). да и лоу Шако (2 skills, 10% dr, hp, mf) могут "подарить за перф. камни".
бронь - Mage Plate совершенно пустая
вместо неё: уники - Skin of the Vipermagi, рунворды - Smoke, Lionheart
амуль - 10% фкр, 15 ресы
жёлтый 2 cold skills +резы, синий (лучше всего) 3 cold skills +..., зелёный Telling of beads, уник Eye of the Eltich
кольца - нагелринг
жёлтые с 10 fcr и резистами
пояс - Goldwrap
уник Bladebuckle, если сила перекачана - зелёный Immortal king's или уник Thundergod's vigor

перчи\сапоги - желтые. мф, фхр, немного ресов.
а вот это более-менее с пользой. в руках, я очень надеюсь, рунворд Spirit в мече, нет?

а что насчет если использовать основным скиллом бласт
Slayer_S, если прокачать все синергии (кроме Spike) к бласту, можно получить отличную по эффективности и скорости зачистки ПК-сорку.
одеваем на макс дамаг, на hbr палим личера, ставим tp, кидаем в него сзади несколько бластов, выскакиваем в город и жмём хост ... ловим лулзы :)

Вертеться ты будешь с начальным шмотом хотя бы на мал, а то с чем ходишь ты - это извращение и пытка над собой, а не игра

это извращение и пытка над собой, а не игра
Slayer_S, это попытка прочувствовать игру, понять, как что работает и почему НЕ работает. не надо сразу предлагать пешеходу ездить, иначе он не оценит преимуществ езды. фирк, возможно, меня поддержит.

Obsessed
хмм, пожалуй как надоест мочить мобов да уберов, такими делами и буду развлекаться :)

Ну я помню себя с нулевым шмотом, это Т_Т какойто. Я даже каунтессу завалить не мог не потратив кучу нервов. И откуда спрашивается ему брать руны/шмот чтобы подняться? Парики сразу отпадают, там шмот более менее жизнеспособный нужен, на хелл мефа не побегать тоже толком
А даже если и побегает - все равно такой крап щас хрен продашь, а шанс что выпадет шмот нужный именно тебе - очень низок. Короче начальный шмот я считаю по любому нужен

В общем давай решай скорее, я скоро спать пойду, у меня +4 к мск.
Не хочешь брать руны - есть крапо шмот типа пизант краун, стринги, витстан

Slayer_S
Гм. Ну нормально вроде хожу, не особо жалуюсь) но на нм 5 акте и на хелле тяжко, да.
Руны.. Нельзя мне руны доверять... т.к. я не знаю цен, велика вероятность, что обворуют. Поэтому наверное, лучше шмотом. На ру батле тусуюсь под логином Spiil* - пиши...

зайди

cuss
Щит 57 %, конечно в планах прокачать телекинез. И да, я в курсе, что затраты маны понижаются посредством синерджи от телекинеза

Привет всем! У меня лайт сорка 89 левела. Я кинул в Телекинез 20, в телепорт 20 и в Энергетический щит 20. Потом я испугался иммунов и кинул 20 в Cold Мастери и 20 в Fire Мастери.
Теперь мне кажется, что я сделал что то неправильно. Подскажите что качать дальше, чтобы не испортить случайно свою сорку?

забыл вкачать warmth

SanyaZmei
Спасиьо за подсказку. Дальше буду качать Warmth.

Str8 of tha Compton
Спасибо за троллинг, очень весело)

помогает тут пара челове, остальные тролят...

поднимаете ЕС до 42 уровня (95% абсорба), "вешаете" на сору 20-25% DR/MDR
и забить весь инвентарь чармиками на ману/жизнь (причем очень хорошими типа 20/17), так чтоб даже какое-нибудь колечко подобрать было проблемой, и молиться чтоб при полете тебя не задели mana burn монстры (а если лаг и вокруг тебя толпа этих монстров сдохнет такая сорка очень быстро), и да вкладывая очки на телек/ес мы теряем как минимум 39 скиллпоинтов, что было бы достаточно чтобы прокачать две синергии на мах

помогает тут пара челове, остальные тролят...
Но если ты не помогаешь, то ты… oh shi~

похмелье
-500 очков на бабрабане.
-Буква Т.

-Назовете слово сразу?
-Тролль.
-ВЫ ВЫИГРАЛИ АВТОМОБИЛЬ!!!

Для этого есть моск, дешёвый телепорт и мана-реген.
а также есть слетевший ес, фхр и крап хп, которые могут слететь за рекавери фрейм

а если электричество отрубят? 8-О Типа пал выживет =)))))))))))))))
да

Как самокритично