Какой чар создать

Столкнулся с проблемой,в одном гайде было написано про FO+nova сорка, что она не подходит для поровозов, правда это или нет? Если да, какой тогда качать? Играю с напарником, он тоже качает сорку - FO meteor, подскажите, что делать >_

Im_ahead
Просьба по теме отписыватся =\

fo+fb ka4ai :D

t.A.T.u.
Ира уже качает, я наверное останусь так же FO nova

fo + fire wall

fo + antivirus
(с новой фо нормально, не читай гуйды)

На diablozone отличный гайд по Fo+Nova сорке. По нему качайся.

Какая ещё диблозона? Тут всё есть

Тут нестандартное оформление и много дополнительной информации в отличии от. Пусть там изучит, потом здесь глянет.

Играю с напарником, он тоже качает сорку
Ира уже качает
Живу не правиильно,живу я с фраааером.

blizz+nova для париков идёт норм

.G.R.I.N.
Придратся захотелось?

По теме, всё таки оставил прокачку FO nova

Negative_Sight
Все правильно сделал, ибо blizzard кривая хрень.

Качай Фо на макс вместе с бонусами, остальное в нова и пару в лайт мастери. Во все проходные и телепорт по 1(!)
п.с. читал тут гайд, что фо-нова сорке надо качать телепорт на макс. Автор того гайда, вскрой себе вены.

MISHKO
спс
Nikkel
Спасибо большое, на счёт первого совета) а то начал бы качать не правильно :D думал хватит на всё скиллы) просчитался.Только вопрос ещё, а как быть с теми, кто будет ITC?

Ира уже качает
xDDDDDD ээх.. не ту, не ту мышцу ты с Ирой качаешь! ;D не указательного пальца надо.. ;DD
Negative_Sight, ты бы хоть чуть ниже в разделе Classic темы почитал :)
в двух словах по сабжу:
исходить нужно из того, сколько пойтов требует навык, чтобы давать ощутимый урон. основная стихия, конечно, холод. cold mastery, конечно, на 20. тогда либо FO, либо Blizz. из оставшихся не_cold скиллов, которые бьют сильно при минимуме вложенных очков, я бы посоветовал только firewall. поэтому либо blizz-firewall, либо FO+хз. видимо, у тебя уже не "хз", а nova :)
P.S. если захочешь узнать, как cold-fire соркой делать Трави на кл - спроси, многие знают ^_^

Качай Фо на макс вместе с бонусами
и телепорт по 1(!)
Автор того гайда, вскрой себе вены.
Nikkel, да ты демон, как я погляжу! ;)
для паровозной сорки телепорт - вполне достойный навык, чтобы кинуть в него 10-15 пойнтов. конечно, ты можешь упирать на то, что дамаг боевых скиллов режется, но если за основу выбран FO, на кл вполне хватает скиллов под норм дамаг для протягивания паровозов. того гайда я не читал, но и беспощадных пожеланий автору посылать не стал бы ;D

Obsessed
Суть в том, что на кл таскать буду только по нормалу и найту, проведя на хелл, где уже будет труднее, я буду их конвертировать на LoD и там уже будем дотаскивать, так что основной скилл естественно будет FO и можно качнуть теле на уровень выше, чтобы черпало меньше маны:)

проведя на хелл, где уже будет труднее, я буду их конвертировать на LoD и там уже будем дотаскивать,
так как конвертирвоать на хэле раньше третьего акта ты все равно не будешь, то говорить о том, что таскать будешь только по норм/найту - несколько странно: два то акта там тащить нужно по любому, разница только тащить или не тащить по классике третий акт (научиться таскать и третий - несложно).

А таскать в общем-то одинаково неплохо и FO и blizz сорками - просто несколько по разному ходишь.
Хотя смысла вкладывать в телепорт больше 1 - не вижу напрочь, лучше уж огнестенку качнуть на эти лишние 10 скиллов у FO.
но куда забить лишние - действительно до лампочки, не они решают, сильно ругать автора гайда в общем-то не за что.

Перекинуть пройдя Nm не получится шо ле или как?
mad wolf

Negative_Sight
Нужно как минимум до третьего акта хелла вести (если хочешь в лоде довести), как максимум (если хочешь в лоде только разбивать) - до четвёртого.

Перекинуть пройдя Nm не получится шо ле или как?
Перекинуть то получится, а вот хф им перекинутым чтобы побить надо будет им еще 40 лвл заделать.

jk241
Почему? Вроде они будут на хелле уже, что не так?

потому, что проведенные на классике по хэллу менее чем до конца второго акта (т.е. не дошедшие до разговора с Тираэлем) - конвертируются в LOD на кошмар, а не на хэлл.

претензии - к Близзардам.

mad wolf
cпс

Вот ещё вопрос такой, играя за FO nova сорку, у меня проблемы наверняка будут с очисткой определённых мест, допустим как TR tomb's так как там иммюнов много, а у новы дмж не особо значительный, всего 300, может всё же не вкачивать в ice bolt? а максунуть только CM? остальное в LM, проблемы против тех кто не cold immune нету

Ну тут вариантов несколько:
1. завести хаммера почистить.
2. ничего не чистить, по быстрому пробежать мулом и сделать (грязное) дело.
3. затыкать их всех шардом/второй магией.
4. выманить имунных мобов куданибудь.
5. использовать схему с дыркой (там имунов почти нигде валить не надо).

проблемы наверняка будут с очисткой определённых мест, допустим как TR tomb's так как там иммюнов много
читаешь статью о том как водить с дыркой - после этого hell TR чистится (или тупо отводятся в сторону) один раз для дырки и на всех последующих паровозах в Томбах вообще никого не убиваешь - сорка просто пролетает мимо мобов и забегает в дырку.

а на саммонере зачистить площадку под мула несложно - это один раз на 7 паровозов... вот там - полезна огнестенка, но можно и тупо статик+мерк или отманить мобов в сторону.

посох достаешь тоже один раз - для мула-дырки, можно это совместить с прохождением самой ведущей сорки - себе то она без проблем посох выковыривает.

ну и небольшие сложности с консулами - там один стабильно имунен. Но сгенеренного на ппл=1 можно статиком+новой 2-го уровня без особых проблем замочить. Если он вдруг колд+лайт иммун - не проблема пересоздать, это редкость.

mastread гайд по паровозингу:
www.playground.ru/dox/diablo_2/7341/

Тут ещё назрел вопрос, может вовсе проще качнуть не нова а именно lightning? дмж вроде значительнее а значит и убивать будет легче

там иммюнов много, а у новы дмж не особо значительный, всего 300
вот там - полезна огнестенка
я вот всё никак не пойму.. если у стенки дамаг реально ощутимый и даёт толк даже вкупе с blizzard - чего ж народ качает эту нову? :)

но можно и тупо статик+мерк или отманить мобов в сторону.
mad wolf, голый кл мерк на хелле? хмм...

Если он вдруг колд+лайт иммун - не проблема пересоздать, это редкость.
я то же самое пишу про NM ДеСейса, когда речь о cold-fire сорке.

Negative_Sight, я скажу ёмко:
1) набирай со шмота сумму faster hit recovery не меньше значений 42 или 60
2) качай 2 стихией firewall (на 13, примерно, fire mastery - на 1)
3) против колд иммунов юзай firewall+статик. всё.

вообще, золотое правило, это создавать мобов на 1-2 ppl (т.е. соркой облетать проблемные места заранее). а про консула надо знать, что у него нет регена. запасясь уник ножичком Jade Tan Do, ты сможешь спокойно статиком опустить ему hp до "почти нуля", а добить этим ножом. не с первого тычка, конечно, но как позеленеет - отскакивай: это он намекает "ща ласты склею, могу взорваться, ОТОЙДИ" :)

Большая часть мобов иммуна к огню, и зачем качать firewall если с ним такой бред:
NM ДеСейса
пересоздать
когда речь о cold-fire сорке
С fo/nova таких проблем нет, и скиллов меньше требует.

я вот всё никак не пойму.. если у стенки дамаг реально ощутимый и даёт толк даже вкупе с blizzard - чего ж народ качает эту нову? :)
наверно для того чтоб бить фаеримунного консула на три секунды быстрее?
но зачем вкладывает в нову более одного поинта - я и сам в недоумении: я вон без особых проблем забивал консула статиком/новой/мастери третьего уровня (+1 с амуля +1 с BC), после того как дальнобой мне наглядно продемонстрировал, что забить его ножиком+статиком+новой 5го уровня - вообще плевое дело и третий акт можно реально таскать в классике без прокачки новы (и тем более без прокачки паладина).

вампиров в аркане самому убивать получается медленнее, почему-то - мерк с ними ощутимо помогает (не приходится переключаться куда-то со статика). А стенка уровня 10 - помогает с ними куда лучше чем нова уровня 15. Впрочем, их в большинстве случаев можно тупо отманивать, вообще не убивая.
голый кл мерк на хелле? хмм... ну да, голый, запинать своей ковырялкой пару вампиров, пробитых почти в ноль статиком, его хватает - а больше обычно незачем. стоит мерк копейки.

я то же самое пишу про NM ДеСейса, когда речь о cold-fire сорке.
ага, совершенно аналогично.

Большая часть мобов иммуна к огню, и зачем качать firewall если с ним такой бред:
количество имунных к огню и к лайтингу в игре примерно одинаково.
по крайней мере NM ДеСейс регулярно бывает имунен или к тому или к другому, так что с новой - тоже регулярно приходится пересоздавать.

И снова извечный спор, фаерволл или нова, нова или фаерволл.

Я так вообще качал 1 тс и 1 в лайт мастери, прекрасно хватает забить торка консула и нм десиза. Ведьм у суммонера бить надо(на софте) разве что для того, чтобы повысить свое самомнение, другой цели этого мероприятия я не вижу.

Так это суть к тому, что кому как нравится, тот так и раскидывает оставшиеся от фо статы.

Кстати на нм десейз никогда не бывает имун ко льду и лайту одновременно, так что с 2-й стихией-молнией там попроще.

Ведьм у суммонера бить надо(на софте) разве что для того, чтобы повысить свое самомнение,
ну не все же играют на софте :)
Кстати на нм десейз никогда не бывает имун ко льду и лайту одновременно
это ещё откуда следует?
Но что лично тебе не попадался деСейз с бонусом Magic Resistant или Spectral Hit - верю... Третья стихия при этом не помогает, кстати.
а LE и FE деСейзы - встречаются примерно одинаково часто с CE, так что пофиг - стенку или нову запасать под имунного только к холоду Сейза.

Большая часть мобов иммуна к огню
MISHKO, правда cold-fire иммунов совсем не так много ;)

чтоб бить фаеримунного консула на три секунды быстрее?
mad_wolf, видимо, да :)

дальнобой мне наглядно продемонстрировал, что забить его ножиком+статиком+новой 5го уровня - вообще плевое дело
а шо за ножег? 0_o просто вся прелесть в том, что pmh нужно только на Сейсе, на консулах хватает статика + а)Nova, б)Jade Tan Do

чтобы повысить свое самомнение
jk241, ...нужно кидать файрволлы в hell змей с алтаря ;D

Уж на хц то не грех и хаммара завести, вместо того чтобы соркой окучивать ведьм у суммонера.
Протащил за этот сезон гдето ~100 париков, раз 10 видел десиза имунного ко льду и огню, ни разу не видел к льду и лайту, если можно скрин в студию.
Кстати речь про найтмарного десиза если что. Что хельный частенько лайт + колд имун бывает я в курсе.

а шо за ножег? а я помню? то ли Jade то ли рарный c pmh. Я подумал что раз у меня такого нет - то надо и без него попробовать: оказалось тоже замечательно убивается. до этого как-то стремно было - по впечатлениям о колдимунном деСизе, которого стенкой убить невпример легче чем новой.

Уж на хц то не грех и хаммара завести, вместо того чтобы соркой окучивать ведьм у суммонера.
вот мне делать больше нечего - ещё и пала на классике качать и одевать в пару к сорке, чтоб он с парой вампиров раз в 7 паровозов разбирался, ага: они тупо оттаскиваются в сторону секунд за 15, пал дольше заходить в игру будет...
хватит того, что БО качнул - в прошлом сезоне водил без БО (но до 3го, дальше в LOD) и получалось в сумме несильно медленнее.

ещё и пала на классике качать и одевать
mad wolf, о! ты знаешь, какой кайф играть хамаром на кл? не в париках сорку выручать, а именно бегать hcs - он всех рвёт :) а одевать его на 2 предмета "проще", чем сорку - варежки и палка: Magefist + magic scepter "2 pal +bh/+conc", шопящийся у Дрогнана. а омулед 1-2 pal/fcr/res можно купить у Алеков или нагамблить

ещё и пала на классике качать и одевать
Правило "тише едешь дальше будешь" очень актуально как раз для хц.

они тупо оттаскиваются в сторону секунд за 15
если их легко отманить, то зачем их убивать? Ага! Самомнение!

jk241 что более актуально на НС - знают те, кто там играет.
По тебе - видно что ты не только паровозы hc classic никогда не водил, но и просто хэлл такси по hc lod - тоже.

убивать вампиров нужно тогда, когда карта сгенерилась с портальными парами в сторону саммонера: через порталы вампиры не пройдут (т.е. далеко их не отманишь), а перебить мешающую пару статиком+мерком - быстрее чем пересоздавать игру.
самомнения и лишние операции при массовом вождении паровозов по hc - очень быстро выветриваются.

Есть такой знак на жел.переходах примерно следущего содержания: хочешь сэкономить несколько минут - потеряешь жизнь. Это относится к тем кому жалко 15 сек лишних потратить на хц на завод хаммера. А вообще кому как нравится тот так и играет, мне например нравится не метать бисер голожопой соркой перед имунами, а зайти хаммером и настучать им молотком по бошке.

голожопой соркой
jk241, но ведь чтобы её хорошо одеть, так или иначе надо немного рисковать на hcs, разве нет? иммуные "бабушки" на 1 ppl совсем не так опасны, как Infector of Souls с "друзьями", имхо. ну.. это я как любитель fw пишу :)

мне например нравится не метать бисер голожопой соркой перед имунами, а зайти хаммером и настучать им молотком по бошке.
Самоутверждаешься так штоле?
для этого крутого смертельного убийства пары вампиров раз на 28 паровозов нужно же убить несколько часов на прокачку этого самого паладина - т.е. провести на пару паровозов меньше и потом ещё и водить их в среднем медленнее. Не, прокачать сорке fw хоть на сколько-то - для париков точно полезнее паладина :) трехстихийная сорка на классике - рулит (близ+FW+статик)

"бабушки" для нормальной сорки вообще не опасны, если там не спать - т.е. проблема только следить чтоб мерка досрочно не убили, а то за новым бежать или самому новой мочить - дольше чем мерком (в варианте со стенкой - проблемы выживания мерка вообще нет).

Кто там на телепорт плевался в начале топика - пусть сначала попробует, а потом говорит. Хотя при этом сорку надо бы подкачать до 75+ уровня, чтоб немного ФО подсинерговать, это да.

А вот нову можно вообще на 1 кинуть (тока в мастери ещё). Но иногда сеиз, зараза, какое-то свойство на себе генерит, когда его даже статик не так резво коцает как обычно. А нова как мне показалось, вообще урона не наносит. Тут-то вот и приходится жертвовать скиллы. Хотя я, паршивец эдакий, написав в гайде что качать надо чуть ли не на 10 скиллов, сам только три своей старой ФОшнице кинул и один в мастери. Надо будет подправить как-нито.

проблема только следить чтоб мерка досрочно не убили
штО?? :(

Какой чар качать, чтобы твой дом труба шатать?

убить несколько часов на прокачку этого самого паладина
mad_wolf, это тут, имхо, не при чём. хам на кл сам по себе приколен. как гусеничный трактор с песчаных крях: стоит себе.. пока сорка не нарвётся на змей с фаной ;) если нравится - качать стОит, если нет - да, это "убийство часов". мне нравится :)

следить чтоб мерка досрочно не убили, а то за новым бежать
я на парики подзабил, но планирую оч скоро возобновить. и со временем стал оч любить скорость: 10+ в телепорт, 20-30 в energy, лёгкий шмот, тапки с 30% frw. так вот в этой связи вопрос: это что же, от tp во 2 акте аж к Грейзу бежать?! 0__o имхо - оно того не стоит!

при этом сорку надо бы подкачать до 75+ уровня
Episcop_moo [return], я свою за сегодня до 81 довёл (соло phcs) и, если не буду здесь трындеть, до 83 доведу :) такой комфортнее паровозить.. к слову, mad_wolf, эффективный соло phcs я представляю пока только по такой схеме: хаммер всех валит, сорка личерит и изредка подмораживает толпу близзом. ну и статик на Ди, конечно.

это "убийство часов". мне нравится :)
кому нравится "убийство часов" на классике - не очень интересны руны и паровозы для LOD, и наоборот :)
Кстати, за время, потраченное на прокачку cl сорки до 75го уровня - наверно можно успеть провести пару больших паровозов :) (ну или хотя бы один)

от tp во 2 акте аж к Грейзу бежать?! 0__o имхо - оно того не стоит!
от какого нафиг ТП? от WP - там почти рядом. мерк что на полете к алтарю полезен как декой (вдруг лаганет или просто в змей впрыгнешь), что у саммонера ускоряет зачистку площадки, если стенки нет/слабая. что он далеко не супербоец - так и наплевать, под непрерывным статиком здоровье у бабушек никакое - справляется (а при переключениях на нову - они же лечатся, заразы).
ну и в принципе и при полете к дурке брать невредно - опять декоем, особенно если без БО летать. +10 секунд, но зато суше.

сегодня вечером в ~19 по москве буду проводить новых чаров с 1 нормала до 4 хелла на SC CL =)
есть несколько свободных мест в паровозе)
высокую скорость не обещаю, но медленно и верно)))
писать на *runali или тут в личку

потраченное на прокачку cl сорки до 75го уровня - наверно можно успеть провести пару больших паровозов :)
mad_wolf, вопросов больше не имею! (с) ;D

если стенки нет/слабая
..правда, я всё же сторонник варианта один раз прокачать сорку до 80+, а потом всё время таскать легко и весело :) посему и не щупал мерков особо. кстати..

при полете к дурке брать невредно - опять декоем, особенно если без БО
..очень сомневаюсь, что он там протянет больше 2-3 секунд. :)

..очень сомневаюсь, что он там протянет больше 2-3 секунд. :)
да в общем-то неважно сколько он там проживет, важно что на это (небольшое) время он снижает количество атакующих сорку мобов в 2 раза - т.е. у неё больше шансов сбежать. При удачном то пролете ему биться вообще не придется.

cuss, я нову пощупал и как-то сразу полюбил fw. mad_wolf щупал дольше и писал тут же, выше, что "смысла качать больше, чем на 1" не видит.
многа букаф, я понемаю.. ;)

Да там только 2 моба есть на добивку, один обязательный а один через раз, а летает сора на парике 99% времени.

Negative_Sight
В самом начале сезона, на пару охмов натаскал FO+CL. Неубиваемых мобов по пути невстречается, убивает довольно быстро cold immunes статиком и chain lightning. Чайник был выбран заместо новы и лайтнинга по ряду причин.

на добивку... есть более изощрённые приёмы (тот-же Raven =)) или Static.
cuss, пока не догоняю, как Ravenclaw или статик помогут добить fire-cold иммуна %)

Я прочитал "тот" гайд на сайте
какой "тот гайд"? %) rебят, я не в куrсе..

я тоже не люблю абсолюты, особенно, когда сам в них "упираюсь" (Blizz-Firewall). но его выбрал в первую очередь потому, что firewall - очень сильная штука, позволяющая мне быстро валить колд иммунов и она не молниевая, а значит, в случае fire-cold immune поможет статик+физика/яд. при правильной схеме парика, случай этот, как справедливо пишет jk241, бывает редко: 1-2 консула в Трави и nm ДеСейс изредка, их я валю уник ножичком с AR и 180 poison dmg. чессговоря, только паранойя заставляет меня постоянно забивать паровозной сорке (просто она же и hcs-ная) сундук всяким крабом, а вообще, для париков там стоило бы держать Woestave, - как мне кажется, это госу волына для убиения иммунного ДеСейса.

FO+CL
Shadovv-Master, интересно.

cuss, вв - это WW? если да, то дисбаланс "диктует нам свои суровые законы" - для WW не надо ias и можно взять волыну пож0ще. но таскать парики кем-то, кроме соры, соррий, не хочется :) Woestave из за несравненной связки "50% slow + pmh + 50% ow". не пробовал, но думаю, перебив всех вокруг него (на nm - фигня делов) и имея 50% slow, можно и щит снять.

А если ето с нуля? А если ето hardcore? А если коннект кривой? А если "с бодуна?" Значит, приоритеты - другие?
а что с нуля, на хц, при кривом коннекти или с бодуна сорка пешком бегает?

качнул себе телепорт до мах, блин как комфортно стало летать ^_^ мана почти не тратится, с грустью вспоминаю времена когда приходилось пить ману взахлеб пока летишь до нужного места, с отсутсвием (пока) мапхака просто чудесно

То есть на кл иас со шмота идёт в зачёт.
cuss, недовкурил.. %)

Или Вы делаете ДоД?
чё? =)

есть мысль, что инфа выше про лодовский WW.

joban ww lodovskii

EBAWIM ZOMBAKOV V PERVOM AKTE!!!!